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Gennaro Ciavarella
prego tutti di restare entro margini di un dialogo corretto, senza in alcun modo inserire parole e atti che non siano di confronto di fatti ed idee ma di scontri tra persone

per favore rientriamo nell'ambito di un discorso serrato ma corretto, come era stato fino a questo momento in gran parte tenuto da tutti
lak1
Ciao a tutti, ho iniziato a leggere il thread, ma i post sono tantissimi...dall'inizio ad oggi il problema è stato risolto con un aggiornamento fw o con le nuove matricole in produzione?

Grazie.
marce956
Pare proprio di no ph34r.gif
alessandro.sentieri
Leggo solo ora quanto scritto dalla utente Fedek - 87 in questo post.
Non entro nel merito del contenuto del post, ma vorrei soffermarmi sulla forma che, credo sia facilmente comprensibile il perché senza troppe spiegazioni, non è assolutamente tollerabile (e, per quanto mi riguarda, non solo qua, ma in qualsiasi comunità dove ci si vuole confrontare civilmente).
Per questo l'account dell'utente Fedek - 87 viene momentaneamente limitato in scrittura per un periodo minimo di 3 giorni, in attesa che lo staff e l'admin ne valutino la posizione.

Ale
dileo
QUOTE(Danilo 73 @ Nov 12 2012, 03:20 PM) *
Io che ho avuto probleimi con la d800, alla fine mi sono accorto che ad esempio la D700 tanto osannata non andava tanto meglio. La verità è che gli attuali sistei AF hanno molti limiti, e fose nikon ne ha più della concorrenza.

Dai Danilo non diciamo cavolate, la D700 così come la D3, la D3s e la D3x non hanno assolutamente di questi problemi ho posseduto oltre ad una d700, due d3 e due d3s in totale cinque macchine e nessun problema di AF con i punti laterali che per di più uso tanto e con ottiche fisse superluminose dove il problema sarebbe evidentissimo (un 85 f1.4 non perdona ma anche un semplice 24f1.4). Ho speso un capitale di decine e decine di migliaia di euro in prodotti nikon, fortunatamente la maggioranza IMPORT, rimanendo sempre soddisfatto ma questa volta la nostra cara nikon ha "toppato" alla grande, bisogna ammetterlo e la cosa più grave è il silenzio assoluto di Nikon e devo aggiungere anche di Nital che doveva come minimo fare da intermediario tra Nikon e tutti i fotoamatori "sfortunati" che hanno acquistato a caro prezzo un prodotto Nital, anche in un periodo economicamente non felice, fotoamatori e professionisti senza i quali Nital stessa non esisterebbe e che si vedono ripagati con l'indifferenza assoluta ed una risoluzione del problema in LTR che va a fortuna....BINGO
Danilo 73
QUOTE(dileo @ Nov 12 2012, 11:21 PM) *
Dai Danilo non diciamo cavolate, la D700 così come la D3, la D3s e la D3x non hanno assolutamente di questi problemi ho posseduto oltre ad una d700, due d3 e due d3s in totale cinque macchine e nessun problema di AF con i punti laterali che per di più uso tanto e con ottiche fisse superluminose dove il problema sarebbe evidentissimo (un 85 f1.4 non perdona ma anche un semplice 24f1.4). Ho speso un capitale di decine e decine di migliaia di euro in prodotti nikon, fortunatamente la maggioranza IMPORT, rimanendo sempre soddisfatto ma questa volta la nostra cara nikon ha "toppato" alla grande, bisogna ammetterlo e la cosa più grave è il silenzio assoluto di Nikon e devo aggiungere anche di Nital che doveva come minimo fare da intermediario tra Nikon e tutti i fotoamatori "sfortunati" che hanno acquistato a caro prezzo un prodotto Nital, anche in un periodo economicamente non felice, fotoamatori e professionisti senza i quali Nital stessa non esisterebbe e che si vedono ripagati con l'indifferenza assoluta ed una risoluzione del problema in LTR che va a fortuna....BINGO


Vorrei proporre una prova a chi ha problemi di MAF con la D800, prova che a mio parere potrebbe tornare utile per quantificare la gravità del problema.
Mi spiego: fare gli stessi test AF con una D3/D3s/D700 e la D800 ricampionando a 12mpx.

la mia non è una provocazione ma una proposta seria, anche io ho avuto problemi con la D800, per fortuna risolti in assistenza, ma solo adesso mi è venuta l'idea di proporre il test, col solo obbiettivo di quantificare l'errore rispetto alla D700/D3/D3s, magari viene un po ridimensionato, non dico che non ci sia, visto che ci sono passato con 2 invi in assistenza e alcune foto rovinate a 2 matrimoni.
enkova
danilo è una cosache è stata già più e più volte detta
anche riducendo ,in alcune macchine , non si hanno risultati apprezzabili
poi io personalmente non compro una macchina da36mpx per ricampionare a 12 perchè l'af fa cilecca

la mia opinione èche l'attuale sistema af su macchine con questa risoluzione non sia sufficentemente preciso e che tutte la d800 soffrano di questo problema

poi esistono delle d800 che invece sono propio starate e inutilizzabili ma sono in numero minore

tutto questo putiferio che si è scatenato ha portato ad un sovraccarico del lavoro in ltr che ha dato origine anche a problemi di assistenza e credo che con il calmarsi delle acque possano finire
alessandro.sentieri
QUOTE(enkova @ Nov 13 2012, 08:26 AM) *
la mia opinione èche l'attuale sistema af su macchine con questa risoluzione non sia sufficentemente preciso e che tutte la d800 soffrano di questo problema


... perdona, ma quanto da te affermato nel periodo quotato non corrisponde alla realtà.
La mia D800 è perfetta, così come quelle di due altri amici che avevo provato prima di acquistarla, come quelle di altri amici che conosco e che mi hanno detto che i loro esemplari funzionano bene e come quelle di altre persone che scrivono qua e affermano ciò.
E' ovvio e innegabile che il problema esiste, anche se non se ne conosce l'entità, ma, perdonami ancora, scrivere che tutte le D800 hanno un sistema af impreciso è un'inesattezza.
Saluti
Ale
Andrea Meneghel
Nemmeno davanti a delle prove postate e ripostate dove si dimostra che ci sono D800 perfette si continuano a leggere le medesime frasi...
beppe cgp
QUOTE(bluesun77 @ Nov 13 2012, 08:49 AM) *
Nemmeno davanti a delle prove postate e ripostate dove si dimostra che ci sono D800 perfette si continuano a leggere le medesime frasi...



Sensore di sinistra a mano libera...

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
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Se volete posto anche il particolare al 100% della fogliolina messicano.gif
ciccioder
QUOTE(cgp @ Nov 13 2012, 09:42 AM) *
Sensore di sinistra a mano libera...


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Se volete posto anche il particolare al 100% della fogliolina messicano.gif


cgp.....da foto adattate allo schermo non si capisce mai niente, la foto postata è una foto: punto e basta, come dovrebbe essere!
Io continuo a ripetere che il problema (se poi in effetti si tratta di problema) dei punti af laterali della D800 possa dirsi "congenito": la precisione dipende moltissimo dal soggetto inquadrato e dalle sue caratteristiche.
Ho menzionato più sopra delle prove fatte in casa e di come a volte prenda perfettamente, a volte non ne voglia sapere con i punti laterali.
Francamente sarei curiosissimo di usare una di queste D800 "perfette" e scommetto che mi toglierei molti dubbi anche sulla mia, con buona pace della precisione tanto acclamata dei punti laterali!!!
Poi se queste imprecisioni sia no fisiologiche o patologiche devo ancora capirlo, ma sulla qualità del corpo macchina credo che nessuno possa dubitare.
Se poi questi della Nital sostituissero i corpi interessati....sarebbe meglio per tutti.
Carlo Caruana
QUOTE(cgp @ Nov 13 2012, 09:42 AM) *
Sensore di sinistra a mano libera...


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Se volete posto anche il particolare al 100% della fogliolina messicano.gif

Perdonami Beppe e' a f13 fai lo stesso scatto a ta
ifelix
.........e Fedek 87 ( alias Federica ),
nonostante il caratterino pepato,
continua inesorabilmente a non rispondere ad una semplicissima domanda !! smile.gif

Glielo avete detto al fortunato acquirente che quel prezzaccio
lo stavate facendo in virtù di una macchina con evidenti problemi con il modulo di messa a fuoco ?

Perchè se così non fosse...........sarebbe assurdo indignarsi. tongue.gif

(..so che non puoi rispondere, magari lo farai quando potrai !!! )

beppe cgp
QUOTE(ciccioder @ Nov 13 2012, 09:54 AM) *
cgp.....da foto adattate allo schermo non si capisce mai niente, la foto postata è una foto: punto e basta, come dovrebbe essere!
Io continuo a ripetere che il problema (se poi in effetti si tratta di problema) dei punti af laterali della D800 possa dirsi "congenito": la precisione dipende moltissimo dal soggetto inquadrato e dalle sue caratteristiche.
Ho menzionato più sopra delle prove fatte in casa e di come a volte prenda perfettamente, a volte non ne voglia sapere con i punti laterali.
Francamente sarei curiosissimo di usare una di queste D800 "perfette" e scommetto che mi toglierei molti dubbi anche sulla mia, con buona pace della precisione tanto acclamata dei punti laterali!!!
Poi se queste imprecisioni sia no fisiologiche o patologiche devo ancora capirlo, ma sulla qualità del corpo macchina credo che nessuno possa dubitare.
Se poi questi della Nital sostituissero i corpi interessati....sarebbe meglio per tutti.


Infatti, hai ragione, non ho postato il particolare della foglia perchè non ho con me la foto in alta definizione... poi lo metto.
La precisione dei sensori laterali dipende dalla luminosità del soggetto... più luce = più precisione.
Ti pare strano, ma in realtà non lo è... perchè ho fatto le stesse prove con una d700 e guarda un po' anche lei ha le stesse imprecisioni sui laterali con poca luce... solo che viste a 12 mp risultano meno invasive. Idem la D4 che avevo prima della D800E.
Morale della favola... ci sono D800 con pesanti difetti e l'abbiamo capito, ma ci sono anche quelle che funzionano benissimo.
Torno a ripetere... se dovessimo far scattare questa paranoia dei test AF anche su altri modelli di fotocamera scommetto che ne salterebbero fuori di tutti i colori.
Come ho detto più volte, la mia mostra imprecisione sui laterali con scarsa luce, non asimmetrica, e ogni lente funziona perfettamente senza alcuna taratura fine, riscontrato che anche la D700 mostra le stesse imprecisioni sui laterali penso di poter dire che la mia è tra i modelli "buoni"...

QUOTE(Carlo Caruana @ Nov 13 2012, 10:08 AM) *
Perdonami Beppe e' a f13 fai lo stesso scatto a ta


E' lo stesso Carlo...
Con la luce diurna non canna manco un colpo... nemmeno con i sensori laterali e a TA.

Fa esattamente come la D4 wink.gif E come tutte le altre reflex credo.

I sensori laterali è normale che siano meno precisi del centrale...

Ovviamente entro certi limiti... perchè ce ne sono alcune che sono scandalose.

Riportando la mia esperienza... sulla D4 l'ho usata mesi senza accorgermi di nulla, quando ho iniziato a leggere questo topic ho fatto gli stessi test che si facevano per D800... e anche sulla d4 ho trovato la famosa imprecisione dei sensori laterali. (la d4 marcava un po' di più quello di SX)
Ma se non l'avessi mai letta e se non fosse esistita questa discussione, sicuramente non me ne sarei accorto.
Per dire... che la "pulce nell'orecchio" che mette questo topic induce tanta gente a vedere il problema anche dove in fondo non c'è.
Poi per carità, torno a ripetere che ci sono dei modelli che sono veramente inutilizzabili... ma credo che siano solo i primissimi esemplari...
alessandro.sentieri
... lo stesso dicasi per la mia D800.
Non capisco perchè ci si voglia ostinare a considerare le D800 come fotocamere mal funzionanti a prescindere, senza ammettere che ci sono esemplari che, al contrario, funzionano perfettamente (e, intimamente, sono convinto che queste siano la stragrande maggioranza, ma, purtroppo, non ci sono dati certi per poter supportare questa mia convinzione).
Ale
jp76
QUOTE(cgp @ Nov 13 2012, 10:15 AM) *
Infatti, hai ragione, non ho postato il particolare della foglia perchè non ho con me la foto in alta definizione... poi lo metto.
La precisione dei sensori laterali dipende dalla luminosità del soggetto... più luce = più precisione.
Ti pare strano, ma in realtà non lo è... perchè ho fatto le stesse prove con una d700 e guarda un po' anche lei ha le stesse imprecisioni sui laterali con poca luce... solo che viste a 12 mp risultano meno invasive. Idem la D4 che avevo prima della D800E.
Morale della favola... ci sono D800 con pesanti difetti e l'abbiamo capito, ma ci sono anche quelle che funzionano benissimo.
Torno a ripetere... se dovessimo far scattare questa paranoia dei test AF anche su altri modelli di fotocamera scommetto che ne salterebbero fuori di tutti i colori.
Come ho detto più volte, la mia mostra imprecisione sui laterali con scarsa luce, non asimmetrica, e ogni lente funziona perfettamente senza alcuna taratura fine, riscontrato che anche la D700 mostra le stesse imprecisioni sui laterali penso di poter dire che la mia è tra i modelli "buoni"...
E' lo stesso Carlo...
Con la luce diurna non canna manco un colpo... nemmeno con i sensori laterali e a TA.

Fa esattamente come la D4 wink.gif E come tutte le altre reflex credo.

I sensori laterali è normale che siano meno precisi del centrale...

Ovviamente entro certi limiti... perchè ce ne sono alcune che sono scandalose.

Riportando la mia esperienza... sulla D4 l'ho usata mesi senza accorgermi di nulla, quando ho iniziato a leggere questo topic ho fatto gli stessi test che si facevano per D800... e anche sulla d4 ho trovato la famosa imprecisione dei sensori laterali. (la d4 marcava un po' di più quello di SX)
Ma se non l'avessi mai letta e se non fosse esistita questa discussione, sicuramente non me ne sarei accorto.
Per dire... che la "pulce nell'orecchio" che mette questo topic induce tanta gente a vedere il problema anche dove in fondo non c'è.
Poi per carità, torno a ripetere che ci sono dei modelli che sono veramente inutilizzabili... ma credo che siano solo i primissimi esemplari...


Direi che questo ultimo intervento riassume bene quella che secondo me è la realtà reale se mi passate il termine.

Per dare maggiore forza al discorso che ne direste di organizzare una sorta di test con dei parametri e dei soggetti uguali con macchine difettose e macchine ok per poter raffrontare l'effettiva differenza e cercare di inquadrare il problema? Potrebbe essere utile a tutti per chiarirsi di più le idee.
beppe cgp
QUOTE(jp76 @ Nov 13 2012, 10:47 AM) *
Direi che questo ultimo intervento riassume bene quella che secondo me è la realtà reale se mi passate il termine.

Per dare maggiore forza al discorso che ne direste di organizzare una sorta di test con dei parametri e dei soggetti uguali con macchine difettose e macchine ok per poter raffrontare l'effettiva differenza e cercare di inquadrare il problema? Potrebbe essere utile a tutti per chiarirsi di più le idee.


Ti consiglio di lasciar perdere... potrebbe solo creare più caos di quello che già c'è.
Hai la D800? Goditela che è splendida.

Tornando al discorso, a me scocciano le persone che
1 Avendo la D800 perfettamente funzionante danno degli incapaci a chi rileva il difetto
2 Avendo la D800 difettosa escludono a priori che ce ne possano essere di funzionanti

Ma dico, rimettiamo un po' di equilibrio no?
Il mondo non è solo bianco o solo nero...
Io ho provato con mano 2 modelli di d800 pessimi e 1 funzionante... se vi fidati vi posso garantire che esistono entrambi wink.gif
jp76
QUOTE(cgp @ Nov 13 2012, 10:52 AM) *
Ti consiglio di lasciar perdere... potrebbe solo creare più caos di quello che già c'è.
Hai la D800? Goditela che è splendida.

Tornando al discorso, a me scocciano le persone che
1 Avendo la D800 perfettamente funzionante danno degli incapaci a chi rileva il difetto
2 Avendo la D800 difettosa escludono a priori che ce ne possano essere di funzionanti

Ma dico, rimettiamo un po' di equilibrio no?
Il mondo non è solo bianco o solo nero...
Io ho provato con mano 2 modelli di d800 pessimi e 1 funzionante... se vi fidati vi posso garantire che esistono entrambi wink.gif


Si hai ragione, io devo ancora prenderla, ma il terrore mi attanaglia.
beppe cgp
QUOTE(jp76 @ Nov 13 2012, 10:56 AM) *
Si hai ragione, io devo ancora prenderla, ma il terrore mi attanaglia.


Vai tranquillo... secondo me le ultime sono tutte a posto.
Quando ho preso la d800E il primo modello acquistato aveva un hot pixel sull'LCD posteriore... e me l'hanno sostituita il giorno dopo con un'altra...
Erano entrambe ben funzionanti.
alessandro.sentieri
QUOTE(cgp @ Nov 13 2012, 10:52 AM) *
Tornando al discorso, a me scocciano le persone che
1 Avendo la D800 perfettamente funzionante danno degli incapaci a chi rileva il difetto
2 Avendo la D800 difettosa escludono a priori che ce ne possano essere di funzionanti


... quoto, e aggiungerei...
3 Non avendo la D800 (o non avendola adeguatamente provata) sparano sentenze (sia in termini negativi che in termini positivi) a prescindere, basandosi solo sul "sentito dire"
beppe cgp
QUOTE(alessandro.sentieri @ Nov 13 2012, 11:00 AM) *
... quoto, e aggiungerei...
3 Non avendo la D800 (o non avendola adeguatamente provata) sparano sentenze (sia in termini negativi che in termini positivi) a prescindere, basandosi solo sul "sentito dire"


Su questo punto, è già più comprensibile... nel senso che, anche io ho sparato giudizi non positivi, ma perchè quando la volevo acquistare ne ho provate 2 a dir poco scandalose... Pertanto era un giudizio sicuramente non approfondito, però reale, in quanto dettato da 2 esperienze completamente negative.
alessandro.sentieri
Beppe, se tu provi due (due!!!) fotocamere palesemente fallate (suppongo che tu non abbia fatto solo due o tre scatti, ma tu ci abbia giocato per un pò di tempo, anche con diversi vetri attaccati al bocchettone) posso anche capire che tu abbia dei dubbi e tu li renda pubblici, ma se a prescindere e solo perchè hai letto questo 3d e i mille altri che si trovano in rete, scrivi peste e corna della D800, secondo me fai solo disinformazione bella e buona.
Personalmente, dopo aver provato due fotocamere perfette (quella di Cexco, per una trentina di foto con l'obiettivo più critico, il 14-24) e quella di Filippo Fior per una mezza giornata buona con vari vetri davanti, mi sono comunque guardato bene dal dichiarare ai quattro venti che la D800 è una fotocamera fantastica, decantandone le lodi solamente per quegli aspetti che a me avevano colpito particolarmente (gamma dinamica e cromatica), rilevando le difficoltà che avevo riscontrato nell'utilizzo in iperfocale e stop.
La questione è molto delicata (e, mi sembra, che Nital mantenendo aperto un 3d come questo, in aperto contrasto col regolamento del forum, che, ricordo a tutti, stabilisce esplicitamente che non si può parlare di problematiche inerenti l'assistenza, abbia dato un segnale di sensibilità che invece vedo continuamente negare), sputare giudizi o addirittura sentenze senza avere una perfetta cognizione di quello di cui si sta parlando, ma solo perchè ce ne siamo fatti un'idea leggendo qua e là, mi sembra oltre modo azzardato e, mi ripeto, decisamente fuorviante.
Poi ognuno la pensi pure come crede, ci mancherebbe...
beppe cgp
QUOTE(alessandro.sentieri @ Nov 13 2012, 11:21 AM) *
Beppe, se tu provi due (due!!!) fotocamere palesemente fallate (suppongo che tu non abbia fatto solo due o tre scatti, ma tu ci abbia giocato per un pò di tempo, anche con diversi vetri attaccati al bocchettone) posso anche capire che tu abbia dei dubbi e tu li renda pubblici, ma se a prescindere e solo perchè hai letto questo 3d e i mille altri che si trovano in rete, scrivi peste e corna della D800, secondo me fai solo disinformazione bella e buona.
Personalmente, dopo aver provato due fotocamere perfette (quella di Cexco, per una trentina di foto con l'obiettivo più critico, il 14-24) e quella di Filippo Fior per una mezza giornata buona con vari vetri davanti, mi sono comunque guardato bene dal dichiarare ai quattro venti che la D800 è una fotocamera fantastica, decantandone le lodi solamente per quegli aspetti che a me avevano colpito particolarmente (gamma dinamica e cromatica), rilevando le difficoltà che avevo riscontrato nell'utilizzo in iperfocale e stop.
La questione è molto delicata (e, mi sembra, che Nital mantenendo aperto un 3d come questo, in aperto contrasto col regolamento del forum, che, ricordo a tutti, stabilisce esplicitamente che non si può parlare di problematiche inerenti l'assistenza, abbia dato un segnale di sensibilità che invece vedo continuamente negare), sputare giudizi o addirittura sentenze senza avere una perfetta cognizione di quello di cui si sta parlando, ma solo perchè ce ne siamo fatti un'idea leggendo qua e là, mi sembra oltre modo azzardato e, mi ripeto, decisamente fuorviante.
Poi ognuno la pensi pure come crede, ci mancherebbe...


Si certo, le ho provate almeno per una settimana...
Purtroppo però Alessandro c'è anche da capire chi, dopo aver speso 3000 euro, si ritrova un catorcio in mano...
Questa discussione è vero che spesso diventa eccessiva, però secondome me, questo eccesso è giustificato.
Immagina di essere tu quello che ha in mano una macchina praticamente inutilizzabile... sicuramente la vedresti in un modo completamente diverso.

alessandro.sentieri
QUOTE(cgp @ Nov 13 2012, 11:31 AM) *
Si certo, le ho provate almeno per una settimana...
Purtroppo però Alessandro c'è anche da capire chi, dopo aver speso 3000 euro, si ritrova un catorcio in mano...
Questa discussione è vero che spesso diventa eccessiva, però secondome me, questo eccesso è giustificato.
Immagina di essere tu quello che ha in mano una macchina praticamente inutilizzabile... sicuramente la vedresti in un modo completamente diverso.


Su questo non si discute Beppe.
Chi subisce il problema ha tutto il diritto di essere arrabbiato (per usare un eufemismo) e di pensare a qualsiasi tipo di soluzione, anche le più estreme, ci mancherebbe.
Non capisco chi urla senza averne motivo, o perchè la D800 l'ha solo sfiorata o perchè proprio non ce l'ha, nè chi lo fa utizzando termini volgari e maleducati, anche se questo è un altro discorso....
gazzolas74
QUOTE(_Lucky_ @ Nov 10 2012, 12:57 AM) *
la taratura fine serve per adattare perfettamente "quel" corpo macchina con "quell" obiettivo. Il fatto di "doverla" eseguire per ottenere il miglior risultato non e' un sisntomo di malfunzionamento di qualcosa, ma una normale procedura di ottimizzazione, altrimenti non ci sarebbe la possibilita' di regolare il microfocus....
quindi ? se regoli l'autofocus per avere la massima nitidezza al centro, la messa a fuoco con i punti laterali diventa meno precisa ?
Hai letto il mio post precedente ? Ti dice nulla la "curvatura di campo" ? quel fenomeno connesso all'ottica (e non alla macchina) per cui il piano di messa a fuoco al centro dell'immagine e' diverso da quello passante per i bordi dell'immagine ? Perche' dare la colpa all'autofocus di qualcosa di cui non ha colpa ? Esistono obiettivi particolari, con caratteristiche specifiche, per lavori specifici che hanno una bassissima curvatura di campo e quindi "quasi" un unico piano di messa a fuoco, sia al centro che ai bordi. Con la maggioranza dei grand'angolari, ed a maggior ragione con gli zoom, la messa a fuoco e' sempre una scelta di compromesso tra il centro ed i bordi. Se ottimizzi il centro perdi ai bordi e viceversa. Una volta lo si faceva a mano quando non c'era l'autofocus, mentre oggi lo fa autonomamente l'autofocus a seconda di come e' regolato
buona luce e buone foto

il tuo ragionamento non fa una piega.....resta solo da chiarire l'assimetria tra dx. e sinistra : cioe' i sensori AF di destra mettono a fuoco meglio di quelli a sinistra
beppe cgp
QUOTE(gazzolas74 @ Nov 13 2012, 11:46 AM) *
il tuo ragionamento non fa una piega.....resta solo da chiarire l'assimetria tra dx. e sinistra : cioe' i sensori AF di destra mettono a fuoco meglio di quelli a sinistra


Ecco per esempio, la mia non è asimmetrica... delle volte è più precisa a sinistra delle volte a destra... dipende sempre dalle condizioni di luce.
Però la D4 tipo, era sistematicamente peggiore a sinistra... boh hmmm.gif
Boscacci
Buongiorno, con delle novità.

Ieri ero dal mio rivenditore per decidere cosa fare della mia D800E ed era lì presente Alessandro Catalano, il quale oltre ad essere NPS è anche un collaboratore del negoziante in quanto docente di corsi formazione.

Alessandro si è spontaneamente offerto di dare un'occhiata alla mia macchina: ci siamo armati dunque di una focus chart e di un cavalletto (essendo buio non abbiamo fatto prove in esterna) e abbiamo inizialmente usato il suo esemplare di 24-70.

Premettendo che Alessandro usa un metodo di test diverso dal mio (sul come e sul perchè, magari demanderei a lui la spiegazione e la motivazione), il suo 24-70, senza taratura fine attivata e alla focale di circa 70mm, sulla focus-chart NON ha evidenziato particolari criticità sia al centro, sia a destra e sia, soprattutto, a sinistra.

Alla focale di 24mm io personalmente, rivedendo lo scatto a casa, ci vedo del front focus (Alessandro, se mi senti, riparliamone wink.gif ), ma ieri visionandolo sul suo Mac dotato di Retina Display non avevamo riscontrato criticità.

Abbiamo quindi montato il mio nuovissimo esemplare di 28mm f1.8: stesso tipo di test, ma stavolta con risultati diversi. Front focus su tutti e tre i punti, ma (sempre su focus chart) cmq con risultati sovrapponibili tra di loro.


Alessandro è giustamente convinto che la macchina non possa essere stata in LTR per ritornare come o peggio di prima ed ho sinceramente avuto la sensazione che parli con estrema cognizione di causa.
Non abbiamo ovviamente potuto testare tutti i miei obiettivi, ma mi ha caldamente invitato a portare il 28mm ad eseguire una taratura AF in garanzia.

Se Alessandro vuole, può aggiungere le sue considerazioni su quanto avvenuto ieri.

Per quanto mi riguarda, il prossimo step sarà quello di far fare un giro di check ad alcune delle mie lenti (28mm e 24-70 in primis) e vedere "l'effetto che fa".

A presto
Alessandro
jp76
QUOTE(Boscacci @ Nov 13 2012, 12:07 PM) *
Buongiorno, con delle novità.

Ieri ero dal mio rivenditore per decidere cosa fare della mia D800E ed era lì presente Alessandro Catalano, il quale oltre ad essere NPS è anche un collaboratore del negoziante in quanto docente di corsi formazione.

Alessandro si è spontaneamente offerto di dare un'occhiata alla mia macchina: ci siamo armati dunque di una focus chart e di un cavalletto (essendo buio non abbiamo fatto prove in esterna) e abbiamo inizialmente usato il suo esemplare di 24-70.

Premettendo che Alessandro usa un metodo di test diverso dal mio (sul come e sul perchè, magari demanderei a lui la spiegazione e la motivazione), il suo 24-70, senza taratura fine attivata e alla focale di circa 70mm, sulla focus-chart NON ha evidenziato particolari criticità sia al centro, sia a destra e sia, soprattutto, a sinistra.

Alla focale di 24mm io personalmente, rivedendo lo scatto a casa, ci vedo del front focus (Alessandro, se mi senti, riparliamone wink.gif ), ma ieri visionandolo sul suo Mac dotato di Retina Display non avevamo riscontrato criticità.

Abbiamo quindi montato il mio nuovissimo esemplare di 28mm f1.8: stesso tipo di test, ma stavolta con risultati diversi. Front focus su tutti e tre i punti, ma (sempre su focus chart) cmq con risultati sovrapponibili tra di loro.
Alessandro è giustamente convinto che la macchina non possa essere stata in LTR per ritornare come o peggio di prima ed ho sinceramente avuto la sensazione che parli con estrema cognizione di causa.
Non abbiamo ovviamente potuto testare tutti i miei obiettivi, ma mi ha caldamente invitato a portare il 28mm ad eseguire una taratura AF in garanzia.

Se Alessandro vuole, può aggiungere le sue considerazioni su quanto avvenuto ieri.

Per quanto mi riguarda, il prossimo step sarà quello di far fare un giro di check ad alcune delle mie lenti (28mm e 24-70 in primis) e vedere "l'effetto che fa".

A presto
Alessandro


in sostanza la tua 800 è ok adesso? parlo del corpo ovviamente.
Boscacci
QUOTE(jp76 @ Nov 13 2012, 12:17 PM) *
in sostanza la tua 800 è ok adesso? parlo del corpo ovviamente.


A giudicare dalla sola focus-chart, le cause sembra debbano essere ricercate nelle mie lenti.
jp76
QUOTE(Boscacci @ Nov 13 2012, 12:32 PM) *
A giudicare dalla sola focus-chart, le cause sembra debbano essere ricercate nelle mie lenti.


beh mi sembra una buona notizia.
alessandro.sentieri
Alessandro, perdona se forse mi sono perso qualche passaggio più indietro, ma i problemi li avevi rilevati solamente con 24-70 e 28 oppure anche con altre/tutte le tue lenti ?
Carlo Caruana
QUOTE(cgp @ Nov 13 2012, 11:51 AM) *
Ecco per esempio, la mia non è asimmetrica... delle volte è più precisa a sinistra delle volte a destra... dipende sempre dalle condizioni di luce.
Però la D4 tipo, era sistematicamente peggiore a sinistra... boh hmmm.gif

Beppe ma cosa stai dicendo, e' la seconda D4 che ho e credetemi non ha nessun tipo di problema da nessuna parte, il discorso della risoluzione devi spiegarmela, perché la cosa si vede palesemente senza fare nessun crop, secondo te se fosse stato così non avrei preso senza dubbi la d800e ?
ifelix
La novità del giorno sembra essere che la D800 di Alessandro Boscacci adesso sta bene !!!
...e che probabilmente c'è stata un pò di confusione e sono le ottiche che vanno messe a posto.

Ma siamo sicuri che frequentando questo thread tutti noi possessori di D800/D800E
non rischiamo di prendere un virus per colpa del quale finiamo per confondere fischi con fiaschi ? tongue.gif

Comunque adesso sono più tranquillo.....questa D800 era una di quelle più problematiche............................
e sono sinceramente contento per Boscacci !!! smile.gif
Carlo Caruana
QUOTE(ifelix @ Nov 13 2012, 01:20 PM) *
La novità del giorno sembra essere che la D800 di Alessandro Boscacci adesso sta bene !!!
...e che probabilmente c'è stata un pò di confusione e sono le ottiche che vanno messe a posto.

Ma siamo sicuri che frequentando questo thread tutti noi possessori di D800/D800E
non rischiamo di prendere un virus per colpa del quale finiamo per confondere fischi con fiaschi ? tongue.gif

Comunque adesso sono più tranquillo.....questa D800 era una di quelle più problematiche............................
e sono sinceramente contento per Boscacci !!! smile.gif

Finalmente un po' di luce, sono contento anch'io per lui
Boscacci
QUOTE(alessandro.sentieri @ Nov 13 2012, 01:03 PM) *
Alessandro, perdona se forse mi sono perso qualche passaggio più indietro, ma i problemi li avevi rilevati solamente con 24-70 e 28 oppure anche con altre/tutte le tue lenti ?


Anche il 14-24 è assai problematico (parlo di asimmetria a sinistra). Il 24-120 f4 andava bene prima, ora secondo me è starato in front-focus, ma alla luce di quanto visto ieri, ritesterò con modalità nuove. Come scrissi un mesetto fa, l'unico obiettivo che prima andava male ed è tornato sostanzialmente a posto è il 50mm af-s f1.4.

In sintesi: 28mm f1.8 da tarare in garanzia; 24-70 da tarare fuori garanzia; 14-24 da ritestare; 24-120 da ritestare.

Sulle focali più lunghe e su focus-chart il problema di asimmetria non si manifesta.

Sulle focali grandangolari vado in front-focus col mio 28mm e secondo me (Alessandro, rivediti lo scatto wink.gif ) col 24-70 di Catalano (parliamo proprio di sensore centrale).

Se Alessandro ci legge, lo inviterei quando ha un po' di tempo a spiegare anche sul forum perchè, secondo lui, il modo in cui effettuo i test (sia con focus-chart, sia con soggetti a infinito) è sbagliato: in sostanza anche gli esempi mostrati ieri da Gazzolas74 (le foto ai balconi, per intenderci) non sono attendibili.



ifelix
Se i tuoi test e quelli di Gazzolas..........non sono attendibili..........
ma allora di cosa abbiamo parlato fino ad ora ?
Ripeto....
tutto è bene quel che finisce bene !!! GULP tongue.gif
Boscacci
QUOTE(ifelix @ Nov 13 2012, 02:14 PM) *
Se i tuoi test e quelli di Gazzolas..........non sono attendibili..........
ma allora di cosa abbiamo parlato fino ad ora ?
Ripeto....
tutto è bene quel che finisce bene !!! GULP tongue.gif


Per questo inviterei Alessandro a spiegare perchè è sbagliato scattare in quel modo ai balconi.. smile.gif
jp76
QUOTE(Boscacci @ Nov 13 2012, 02:19 PM) *
Per questo inviterei Alessandro a spiegare perchè è sbagliato scattare in quel modo ai balconi.. smile.gif



beh la cosa prende una piega interessante; per essere però certi bisognerà attendere che le tue ottiche siano ritarate e solo allora si potrà emettere un responso definitivo.
Paolo56
QUOTE(Boscacci @ Nov 13 2012, 03:19 PM) *
Per questo inviterei Alessandro a spiegare perchè è sbagliato scattare in quel modo ai balconi.. smile.gif

Alessandro, qualche post fa, in maniera semplice, precisa e tecnica aveva cercato di spiegare/chiarire alcune cose ma siccome si trattava di argomentazioni di estrmo buon senso oltreché professionalità ed evidentemente, sinora, in questa discussione da tenere ai margini, nessuno se l'é ,,,,.. manco di striscio. dry.gif
Lo riporto così ora, forse, sarà visto sotto altra luce;


QUOTE(Alessandro Catalano @ Nov 10 2012, 01:29 AM) *
Cari tutti,

Nel quotare quanto sopra unitamente a quanto detto da me in precedenza vorrei solo puntualizzare una inesattezza: in assistenza la taratura di un sistema AF viene fatto per step così come segue:

1) Verifica della planeità della baionetta di attacco ottiche con strumento ad hoc (non a occhio);
2) Verifica del perfetto posizionamento dello Specchio e Sub-Specchio con strumento dedicato a raggio laser di precisione micrometrica;
3) Verifica del perfetto allineamento del modulo AF (nel nostro caso AF 3500Fx) dell'angolo diedro e del piano verticale e orizzontale sempre contrumento a raggio laser;
4) Infine quando tutto è ok si passa alla taratura dei 51 punti di messa a fuoco mediante computer in completo automatismo.

Dunque questo è un lavoro che mediamente dura circa 4 ore (la fotocamera va di fatto smontata).

Ora tutte le procedure di cui sopra vengono effettuate secondo dei parametri stabiliti da Nikon e pertanto il centro assistenza a questo si attiene.

In ultimo ma non ultimo di rilevante importanza è la questione delle ottiche ... anche esse si tarano ... ebbene si in particolare quelle AF-S e non solo ad esempio i lunghi fuochi VR sono ulteriormente migliorabili attraverso un aggiornamento della Eprom interna per ottimizzare l'AF della D4 - D800 e D800E.

Vorrei ricordarVi o farVi sapere che quando uscì la Nikon F5 (Stupenda fotocamera !!!) alcune ottiche - tra cui l'allora ottimo AF 35-70mm f/2.8D (che era perfetto come MAF su la D90x ad es.) sulla F5 alla minima distanza di MAF si otteneva un fuori fuoco deciso nonostante l'indicatore nel mirino desse l'ok ... era un limite del nuovo sistema AF della F5 e che pertanto si era costretti ad effettuarla a occhio sul vetro smerigliato ... comunque questa è storia ormai !!!!

Ecco il motivo della presenza del sistema di taratura fine sulle recenti fotocamere digitali Nikon !!!! Ed ecco perché LTR richiede che la fotocamera venga inviata con dei NEF in cui si evincano gli errori di MAF e anche le ottiche AFS che si possono tarare ad hoc.

Mi auguro di averVi dato delle informazioni in più per chiarire un po la situazione ma allo stesso tempo siatene certi che tutto si sistemerà al meglio !!! Il problema reale che quest'ultimissima generazione di fotocamere è esasperata come prestazioni e quindi necessita di una maggiore attenzione alle impostazioni da inserire on camera ... poi che alcune fotocamere possano essere fuori parametri e vabbè ci può anche stare ... abbiate pazienza ancora un pochino ....

In conclusione se la cosa Vi può rasserenare è il fatto che a breve acquisterò anche io una D800E da affiancare alla D4 e alla D3s in quanto quelle che mi sono passate per le mani erano tutte perfette .... che sia stato xxxx .... mah ?!?!

Un caro saluto

Alessandro Catalano


Boscacci
QUOTE(Paolo56 @ Nov 13 2012, 04:16 PM) *
Alessandro, qualche post fa, in maniera semplice, precisa e tecnica aveva cercato di spiegare/chiarire alcune cose ma siccome si trattava di argomentazioni di estrmo buon senso oltreché professionalità ed evidentemente, sinora, in questa discussione da tenere ai margini, nessuno se l'é ,,,,.. manco di striscio. dry.gif
Lo riporto così ora, forse, sarà visto sotto altra luce;


Caro Paolo,
ciò che Alessandro ha scritto (e che ieri mi ha ribadito personalmente) poco si attiene con il discorso sulle modalità di test: una cosa è parlare di come viene tarata una reflex in assistenza, una cosa è parlare di come e perchè un test fatto in un certo modo è sbagliato (o presunto tale).

Cerchiamo un pelo nell'uovo: stiamo parlando di una D800E che è già stata in assistenza e che ora stiamo testando in un certo modo. Ma prima come andava ?

L'intervento spontaneo di Alessandro è stato motivato principalmente non per negare a priori l'esistenza del problema delle D800 (lui stesso in passato ha visionato una D800 fallata), ma per riportarlo a dimensioni più oggettive (mi dicono una manciata di macchine effettivamente starate, su un totale di circa 500 inviate a Torino) e per difendere e chiarire l'operato di LTR, con cui è in diretto contatto per questioni di lavoro e di cui ha massima fiducia.

Io probabilmente posterò gli scatti eseguiti ieri perchè possiate giudicare con i vostri occhi, poi posterò altri scatti effettuati da me in precedenza con le mie modalità "sbagliate".

Dopo di che mi dedicherò ad altro fino a prova contraria: ovvero tornerò a fare foto e non test, e se le foto dovessero non soddisfarmi tecnicamente, dopo il giro in assistenza delle lenti, ne riparleremo.. wink.gif

Saluti
Alessandro

ciccioder
Scusate la banalità della domanda ma questa taratura delle ottiche si fa in LTR? Si mandano corpo macchina e obiettivi sospetti o solo gli obiettivi? E' potenzialmente nociva per l'uso poi delle lenti su altri corpi macchina?
Boscacci
QUOTE(ciccioder @ Nov 13 2012, 04:44 PM) *
Scusate la banalità della domanda ma questa taratura delle ottiche si fa in LTR? Si mandano corpo macchina e obiettivi sospetti o solo gli obiettivi? E' potenzialmente nociva per l'uso poi delle lenti su altri corpi macchina?



Per quel che è stata la mia esperienza anche in passato, si mandano lenti e reflex. Mi risulta che in LTR seguano strade differenti e che la macchina non venga necessariamente tarata su quella specifica lente (o viceversa).

Ma qui entriamo nel campo delle "voci di corridoio" e di più non so wink.gif
ivangiorgetti
QUOTE(Boscacci @ Nov 13 2012, 12:32 PM) *
A giudicare dalla sola focus-chart, le cause sembra debbano essere ricercate nelle mie lenti.


A dire il vero, anche se nn mi sono permesso, ho sempre pensato che alcune criticità fossero da ricercare nelle lenti.

Ribadisco quanto già detto ( e quanto ho capito dalla cortese delucidazione del capo tecnico dell'assistenza ).

Le lenti zoom hanno delle tolleranze che dipendono dalla focale scelta e la distanza del target. Le lenti sono ottimizzabili,
esempio il 70-200 VRII accetta parametri di aggiustamento alle tre focali principali 70-135-200, ma nonostante questo
è quasi impossibile avere la coniugata perfetta a tutte le focali e a tutte le distanze.

I sensori laterali, rispetto al centrale, soffrono delle inevitabili limitazioni di precisione degli
obiettivi stessi, che si riflettono sulla precisione del modulo AF. Ergo se alcuni obiettivi hanno problemi,
il sistema di AF va in errore (quando invece il modulo, allineamento, sensore è perfettamente ok)

Il sistema LView, nonostante possa essere preso come riferimento, sarà SEMPRE più preciso nella maggior parte dei casi.
Pretendere di avere sempre esattamente lo stesso risultato non è attualmente possibile.

Detto questo, la macchina in LTR viene settata con delle tolleranze tali da poter essere
mediamente corretta con tutte le lenti. I risultati migliori, specialmente con lenti molto luminose, sono ottenibili soltanto
inviando in LTR sia macchina che obiettivi che anche qui cercherà il migliore compromesso.

Alcuni test effettuati in questo tread, purtroppo, possono indurre a credere in errori del modulo quando invece il target
non ha le caratteristiche per poter essere usato come riferimento "di precisione". Le dimensioni, il contrasto, la cromia
rispetto allo sfondo del target sono elementi che possono dare risultati molto differenti. Inoltre i rilevamento di MAF hanno
scostamenti, per cui lo stesso target ripreso più volte può variare il risultato anche di parecchio con diaframmi aperti.
Non è finita, la ghiera di autofocus va "resettata" prima di ogni scatto se veramente si vuole avere una prova concreta,
se fate un LiveView e subito dopo un rilevamento AFS scoprirete che "stranamente" gli errori sono diversi.

Se ci sono problemi mandate tutto in LRT, spiegato il problema specifico eventualmente corredando immagini
e sicuramente la resa non potrà che migliorare.

Scusatemi se mi sono dilungato troppo.. messicano.gif



ivangiorgetti
QUOTE(ciccioder @ Nov 13 2012, 04:44 PM) *
Scusate la banalità della domanda ma questa taratura delle ottiche si fa in LTR? Si mandano corpo macchina e obiettivi sospetti o solo gli obiettivi? E' potenzialmente nociva per l'uso poi delle lenti su altri corpi macchina?

Dopo aver fatto dei test in modo corretto, se riscontri un problema effettivo, puoi mandare tutto il materiale corredando di lettera con problema rilevato e immagini di riferimento dove si evidenzia il problema specifico (esempio: front focus estremi laterali oltre 5mt). Nel 99% dei casi non si risettano mai i parametri std degli obiettivi, ci sono range di default da tenere in considerazione, ma vengono verificati che tutti i valori specifici siano a norma. Un obiettivo a norma, con le dovute tolleranze del progetto, lavora come deve sul tipo di formato del sensore per cui è stato progettato.
Paolo56
QUOTE(Boscacci @ Nov 13 2012, 05:40 PM) *
Caro Paolo,
ciò che Alessandro ha scritto (e che ieri mi ha ribadito personalmente) poco si attiene con il discorso sulle modalità di test: una cosa è parlare di come viene tarata una reflex in assistenza, una cosa è parlare di come e perchè un test fatto in un certo modo è sbagliato (o presunto tale).

Cerchiamo un pelo nell'uovo: stiamo parlando di una D800E che è già stata in assistenza e che ora stiamo testando in un certo modo. Ma prima come andava ?

L'intervento spontaneo di Alessandro è stato motivato principalmente non per negare a priori l'esistenza del problema delle D800 (lui stesso in passato ha visionato una D800 fallata), ma per riportarlo a dimensioni più oggettive (mi dicono una manciata di macchine effettivamente starate, su un totale di circa 500 inviate a Torino) e per difendere e chiarire l'operato di LTR, con cui è in diretto contatto per questioni di lavoro e di cui ha massima fiducia.

Io probabilmente posterò gli scatti eseguiti ieri perchè possiate giudicare con i vostri occhi, poi posterò altri scatti effettuati da me in precedenza con le mie modalità "sbagliate".

Dopo di che mi dedicherò ad altro fino a prova contraria: ovvero tornerò a fare foto e non test, e se le foto dovessero non soddisfarmi tecnicamente, dopo il giro in assistenza delle lenti, ne riparleremo.. wink.gif

Saluti
Alessandro

Caro Alessandro,
e io non volevo sostenere che il post che ho quotato di Alessandro Catalano fosse inerente ai test da effettuare sulle macchine da parte dei clienti.
Ho semplicemente preso spunto dal tuo intervento per pubblicizzare quel post di Alessandro che, a parer mio, poteva in qualche modo dipanare i dubbi veri o presunti che si erano venuti a creare sull'efficacia degli inteventi presso LTR, tutto qua.
Ricordo ancora, per completezza, che la taratura dei 51 punti dell'AF viene eseguita con ottiche tarate e certificate eventualmente, succesivamente, se presente, viene tarato il complessivo ottica/macchina del cliente.
Che ci siano macchine che hanno problemi, infine, non ho alcun dubbio però, ed è una mia impressione, sono certo che rientrino nella normale casistica di produzione.
enkova
probabilmente ho espresso male il mio pensiero quello che intendevo dire che con queste reflex più moderne e con tanti mpx il sistema af va in crisi molto facilmente e la d800 lo ha dimostrato
poi io ho espresso la mia opinione da semplice utente
se qualcuno se è sentito offeso me ne scuso
marce956
QUOTE(Paolo56 @ Nov 13 2012, 07:11 PM) *
...................Che ci siano macchine che hanno problemi, infine, non ho alcun dubbio però, ed è una mia impressione, sono certo che rientrino nella normale casistica di produzione.


Onestamente non credo siamo nei limiti della normalità, soprattutto considerando che stamo parlando di macchina di gamma elevata, certo per fare delle valutazioni servirebbero dei dati statistici che mi pare non ci siano, quindi siamo al puro e semplice scambio di opinioni hmmm.gif ...
Alessandro Catalano
Cari Tutti,

Come avete potuto leggere ho avuto modo di eseguire un breve test sulla D800E di Alessandro Boscacci. Dal quale è emerso - ancorché effettuato con la datata "Focus Chart" - che sostanzialmente abbiamo ottenuto una uniformità di risultati di corretta MAF sia sul sensore centrale che su quello di destra che di sinistra a focale 70mm. Allo scopo ho utilizzato il mio AF-S 24-70mm f/2.8 che mi dava una certa garanzia che qualunque risultato avessimo ottenuto no sarebbe stato da ascriversi all'ottica. Alessandro ha fatto notare che a focale 24 era presente un modesto front focus di circa 2mm (valore che possiamo tranquillamente considerare trascurabile in considerazione che ci troviamo di fronte ad un' ottica zoom sia pure di elevata qualità); inoltre se raffrontata alla focale 70mm e a parità di distanza dalla focus chart è necessario anche considerare che una possibile modesta imprecisione può intervenire a seguito della maggiore area di copertura del singolo sensore e quindi più influenzabile. Successivamente siamo passati ad esaminare la resa della D800E con l' AF-S 28mm f/1.8 ... e qui è venuta una piccola sorpresa: abbiamo rilevato sempre una uniformità dei sensori (Centrale, Dx e Sx) ma con presenza di un costante Front Focus (se ben ricordo di circa 5/6 mm) che comunque - considerando la corta focale - reputo pressoché ininfluente nella fotografia di tutti i giorni. A tale riguardo ho tranquillizzato l'ottimo Alessandro in quanto è caratteristica di tutte le ottiche AFS la possibilità di una taratura di precisione delle stesse indipendentemente dal corpo macchina utilizzato.

Mi preme a questo punto mettere in evidenza 2 cose molto importanti riguardanti il sistema AF della D4/D800/D800E:

1. Il modulo Sensore Autofocus Multicam 3500Fx è dotato di 51 punti AF ma solamente i 15 punti centrali sono a "croce" (quindi con facoltà di interpretare correttamente una MAF sia di linee orizzontali che verticali), mentre i restanti 36 punti AF sono lineari e leggermente inclinati (quindi con facoltà di interpretare correttamente una MAF di linee verticali);

2. E' di fondamentale importanza che quindi il soggetto sia non solo sufficientemente illuminato ma che abbia anche un discreto contrasto affinche si possa ottenere una corretta MAF.

Quindi ecco il motivo che i punti AF esterni (lineari) daranno una minor precisione di MAF oltre al fatto che in presenza di uso di ottiche grandangolari/fortemente grandangolari le cose si complicano ulteriormente per la presenza di una forte curvatura di campo.

Da quanto detto appare ovvio che si dovrà porre molta attenzione nell'utilizzo di punti AF periferici ... magari avendo l'accortezza di ripetere la MAF !!!

D'altro canto sia Nikon che Canon non hanno mai fatto mistero che tale sistema autofocus è molto veloce ma sicuramente meno "preciso" (si fa per dire) rispetto a quello ottenibile in Live View (Estremamente Preciso ma al contempo estremamente Lento).

Vorrei ricordare che volendo effettuare un test "minimamente affidabile" con la Focus Chart è che tutte le variabili siano impostate correttamente ossia: piano orizzontale ove appoggiata la focus chart, cavalletto solido, massima precisione nel posizionamento della fotocamera su tutti e tre gli assi (xyz) così che quando andremo a visualizzare nel mirino la focus chart essa dovrà essere perfettamente collimata co i riferimenti del reticolo visualizzabile nel mirino ... un'eventuale modestissima inclinazione verso destra o sinistra della fotocamerà porterà a dei risultati completamente inattendibili in quanto non verrebbe più rispettata l'uniformità di resa prospettica destra sinistra e quindi alto basso.

In conclusione mi auguro di aver chiarito alcuni aspetti, di aver tranquillizzato tutti coloro che hanno inviato la macchina in LTR per un controllo e questa sarà stata lavorata a regola d'arte e su parametri indicati da Nikon e in ultimo ma non ultimo posso affermare che la D800 per non parlare della D800E sono fotocamere straordinarie ma proprio per questo non semplicissime da utilizzare ... occorrono alcune precauzioni d'uso (come ho già descritto in precedenza), un settaggio "ad-hoc" per le varie situazioni di ripresa ... e così i risultati saranno eclatanti !!! Ah lo ripeto sta macchina ha 36 Mpx ... attenzione con quale monitor valuterete le immagini ... Alessandro ha potuto toccare con mano quanto possano cambiare le cose utilizzando un software o un'altro visualizzando la stessa immagine sul un MBP display Retina !!!!

PER ALESSANDRO:

Non Ti fissare adesso con le ottiche ... pensa a fare belle foto !!!!!

P.S. - Ho detto ad Alessandro che la sua D800E ha un AF certamente più preciso di quello della mia D4 ma nonostante ciò non mi interessa fare alcun test ... penso solo ad utilizzarla al meglio ed i risultati sono veramente ottimi ... (cercate di non farVi contagiare da tante bischerate che avete letto in queste 91 pagine ... come altrettanto affermo che certamente alcuni esemplari fuori parametri esistono ... ma che in realtà sono veramente pochi !!! Io ho avuto modo di utilizzare già almeno una ventina di D800 ma solamente una, peraltro D800E, presentava un fuori parametro sui 3 sensori estremi di SX !!!

Se Vi capita seguite un bel corso organizzato da vari negozi su come impostare e personalizzare la Nikon D800/D4 ... potreste avere delle belle sorprese !!!!

Un caro saluto

Alessandro
Alessandro Catalano
Cari Tutti,

Ecco un ritrattino con Nikon D800E + AF-S 85mm F/1.4 a f/4 e sistema CLS (per i dati potete vedere gli exif con View Nx 2) !!! Questa qualità di immagine se la sognano i possessori di fotocamere dal marchio bianco e rosso !!!!

Alessandro

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ossigeno nero
ciao, entro anche io in questa discussione perchè avrei una mezza intenzione di fare il salto e prendere un d800e, magari dopo natale.
Una domanda per eseguire il test: secondo voi è meglio spostare il soggetto in tre posizioni (sx, centrale e dx) con la macchina immobile sul cavalletto, oppure è meglio lasciare il soggetto immobile (tipo la focus chart appesa al muro) e spostare la macchina fotografica parallelamente al muro?
Oppure qualcuno può descrivere una procedura a prova di errore per eseguire il test?
Grazie ciao
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