Perchè? si è offeso qualcuno?

Hai dato una conferma alla mia affermazione: Se il negoziante, che ha contatti diretti commerciali con la Nital, non conosce ancora la data di consegna, pensi che qui dentro (dato che le notizie mancano)qualcuno ne sappia di più?
Non conosco nessuno all'estero, altrimenti avrei chiesto a lui. Di internet mi fido poco dato che già mesi fa qualcuno la dava per pronta consegna....
Mi fido di più ci chi, adetto ai lavori, mi dice che la data della prima vendita è uguale in tutto il mondo.

Forse ho interpretato male io il tuo post precedente.... comunque che le consegne in Europa inizino una settimana dopo rispetto al resto del mondo mi sembra assodato (cfr. forum dpreview).

Dico solo che nei confronti di tutti gli appassionati (paganti) un pò più di chiarezza e/o prontezza informativa worldwide non avrebbe guastato. Da oggi in poi ognuno di noi se la vedrà solamente con il proprio rivenditore di fiducia ovviamente.

Speriamo solo che le D300 non arrivino in Italia con il contagocce........

Buona notte

No, stavo pensando e riflettendo su quello che scrivano alcuni utenti del forum.

Queste sono alcune mie considerazioni :

!) Se chiedi gentilmente a qualcuno un informazione gradiresti che ti fosse risposto perlomeno alla stessa maniera ( anche perchè non è obbligatorio rispondere ).

2) Io personalmente non conosco i partecipanti che intervengono e non mi permetto di giudicarli ( gradirei fosse fatto anche nei miei confronti ) .

3) Quando qualcuno ti dice che non era intenzione sua offendere e poco prima scrive " Solo che dopo tutti questi anni di fotografia si tratta di una ECCEZIONE INACCETTABILE , almeno da parte mia ."
Su questa affermazione no comment.

4) Avevo chiesto semplicemente come mai i files della D300 appaiono con una velatura e quelli delle Canon no ( probabilmente perchè Canon aggiunge una leggera maschera di contrasto on camera ) e speravo che qualcuno molto più esperto di me mi dasse o no conferma ed invece ho scatenato una reazione di sgomento e sconforto.

A volte ho l'impressione di essere il drappo rosso nell'arena ( per alcuni s'intede ) e questo mi dispiace molto.

Saluti a tutti Alberto

Albè, non te la prendere. Siamo tutti esseri umani.

1) Giusto chiedere gentilezza nelle risposte, però sia per la difficoltà di far capire il "tono" per iscritto, sia perchè la gente è di "carne", può sfuggire qualche manifestazione di difficile compornsione, ad una domanda ripetuta forse troppe volte. Non da giustificare ma da comprendere anche questo.

2) pienamente nel giusto. critica le idee e non le persone ( e lo stesso vale per i giudizi)

3) vedi 1

4) LED ti ha risposto al msg n. 2016, e tu hai reiterato la stessa domanda. Probabilmente è questo che ha provocato la reazione di cui parli. Ma dovresti chiarirti con lui, magari in privato.

Quando si pubblica un confronto è normale che qualcuno ci legga qualcosa che non va. Questo può essere dovuto a diversi fattori tecnici o di gusto. Ecco perchè i confronti andrebbero fatti nelle medesime condizioni di ripresa e di impostazioni anche per diverse fotocamera. Un numero x di sharpening non è uguale in tutti gliu apparecchi. Nemmno della stessa marca, e questo può trarre in inganno.
Pensare invece di essere bersaglio solo per aver "pensato male" di nikon è sbagliato. Purtroppo capita che qualcuno si punge, ma più per aver messo in dubbio il proprio test, che per averne commentato i risultati.

Pubblicare i confronti tra brand è sempre rischioso, quindi invito tutti alla serenità e alla obiettività di giudizio.

dimenticavo!
La chiarezza informativa da parte di Nital c'è stata.
Solo occorreva andarla a leggere. (e io me ne ero dimenticato)

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=76201&hl=

Mai pensato di Nikon anche perchè altrimenti avrei cambiato da un pò.
Non ho messo in dubbio nessun test ho semplicemente chiesto il perchè della velatura visto che ora anche Nikon monta un Cmos come Canon . Bastava dire come hai riferito tu che le macchine vengono settate in maniera diversa anche all'interno dello stesso marchio.
La risposta era più semplice forse di quello che non ho compreso nel messaggio di Led ma i limiti sono limiti.

Ciao

Provo a spiegartela io, vediamo se capisci: nelle impostazioni standard di un sensore, quando viene riprodotta un immagine viene caricata un impostazione standard di curva di contrasto (che è poi modificabile in seguito).
La curva di contrasto caricata da nikon di default è più morbida di quella caricata da Canon, basta andarla a variare a posteriori per verificare ciò.
Teniamo anche presente che un file con una maggiore latitudine di posa può generare l'impressione di poco contrasto ma in realtà non è assolutamente così... avete mai visto il file di una Fuji?

Tutto qui.

Mah, non vi capisco, 2056 risposte !!!!!
Sembra che non abbiate altro da fare che aspettare le macchina. é da agosto che si sa che verranno distribuite a novembre.
Io prenderó la D3 ma non mi sto certo a scervellare su cose assurde, quando arriva arriverá e andro a ordinarla quando decideró.
sicuramente dopo che tutti si saranno scannati, infatti non ho fiducia nelle prime serie. Meglio aspettare qualche mese intanto che gli altri facciano da cavia.
Ciao Enzo

Grazie mille Paco,
avevo comunque già capito, ma a volte vedi spiegare le cose con semplicità può essere utili a tanti utenti non solo a me unico esemplare inaccettabile.

Grazie di nuovo e ciao Alberto



Scusami ma la tua ultima affermazione non mi è piaciuta un granchè " che gli altri facciano da cavia " non è giusto nei confronti di chi acquista per primo, anche se i primi ci saranno per forza ma era meglio non dirlo così spoduratamente.

Ciao Alberto

Alberto,

avrei molto da dire sul punto numero 3, non foss'altro per spiegare meglio quello che intendevo dire, ma ho l'impressione che non ne sarei comunque in grado.

Dai tuoi messaggi mi sono fatto l'idea che tu sia una persona gentile ed a modo, mi farebbe molto piacere conoscerti personalmente, penso che ci spiegheremmo decisamente meglio.

Non è detto che ciò non accada in futuro.

Ti porgo i miei più cordiali saluti,

marco.

Aumentiamo il numero delle risposte con una piccola spiegazione. Personalmente fotografo per passione, e la passione aiuta la mia sanità mentale sempre precariamente in bilico. Quindi la fotografia mi aiuta ad essere felice (insieme a tante altre cose). Nei momenti buchi navigo nel forum e mi appassiono e, come me, penso altre persone. Detto questo, comprerò la D3 appena arriva - una prima serie - e farò da cavia. Dato che però ormai la sperimentazione è in fase 5 ho la quasi certezza che andrà tutto bene

Saluti

Giovanni

Senza polemica.... la chiarezza è stata fatta alle 14,19 di ieri quando la distribuzione della D300 nel resto del mondo ex-Europa era già abbondantemente iniziata. Tutto qui.

Per inciso il rivenditore presso il quale ho prenotato la D300 ha risposto ieri sera ad una mia richiesta circa le date di consegna (post annuncio Nital) nel seguente modo:

"Ciò che conta è quando entrano in negozio:ne abbiamo sentite tante di date di consegna
Io se non le vedo non ci credo. Aspettiamo comunque fiduciosi certi che oramai dovremmo essere vicini alla distibuzione :poi dipende anche da quante ne consegnano....."

Attendiamo fiduciosi.....
Saluti

Sempore senza polemica, quello che non capisco è perchè dubitare dell'onestà dell'importatore, come se fosse colpa sua.
Un importatopre a sua vcolta deve aspettare chge la casa madre inizi la distribuzione.,
Non credi che sia nell'interesse di tutti quello di vendere e quindi guadagnare prima possibile?

Dai post letti sembra invece che qualcuno abbia il sadismo di godere nel fare aspettare e nel non diffondere notizie, come si trattasse di un complotto preordinato! E giù facili ( e inutili)giudizi e facili confronti, basati su notizie frammentarie raccolte sul web.
Mi chiedo a chi e a cosa serva tutto ciò?
Quando la fotocamera arriverà lo vedremo tutti. E se non arriva ancora ci sarà sicuramente un motivo che non è certo il desiderio di far soffrire la gente.

al bar offrono da bere per la prima D300 arrivata

non trovo il 3d (c'è ?)

qui il link

http://www.nital.it/forum/index.php?showto...50&start=50

Qualcuno sa darmi queste notizie:

D300 - Oltre la demo, già disponibile nei negozi, dal 28 ci saranno altri esmplari disponibili ?
Il manuale contenuto nelle confezioni è già in Italiano?
Le ottiche quabdo arriveranno?

E bravo! :-) Guarda che siamo tutti qui aspettando che qualcuno ce lo dica!!!
Neanche i concessionari Nital ne hanno la minima idea, il mio dice che comunque di solito la Nital dopo 15gg dalla demo manda la prima merce ma come info lascia il tempo che trova.
Benvenuto tra gli ansiosi...

Io sono capitato dal rivenditore ed era passato l'agente.
Il 28 ne arrivano un certo numero a tutti, però temo di non essere fra quelli in lista che la prenderanno.
Altre ne arriveranno in dicembre e dovremmo essere serviti tutti. Però, per come sono messo io, non è garantito.
Dipende dal numero di prenotazioni che ha il rivenditore e che posto occupiamo nella lista.
Spero personalmente di averla in dicembre ma è sicuro (D300).

La DEMO è priva di manuale (pare proprio per evitarne la vendita).
Quelle del 28 il manuale l'avranno.
Sulle ottiche non ho chiesto.

ma NON è sicuro


E' sicuro o non è sicuro ??? Fate voi. Come più vi aggrada !!!

Qui a Cagliari arriverà il 29 solo la demo, e non arriverà altro a breve, si spera che le prenotate già ordinate arrivino prima di natale, sigh!

Comunque a mio parere è veramente incredibile che ci sia una tale incertezza: negli USA hanno annunciato 21 Novembre e 21 Novembre è stato (e a Thanksgiving insieme al tacchino centinaia di appassionati hanno spacchettato le loro D300, vedi forum Dpreview).

Chissà se qualcuno sarà mai in grado di spiegarci perchè questo alone di mistero circondi l'inizio ufficiale della distribuzione e la relativa disponibilità di fotocamere...... mah .... intanto aspettiamo fiduciosi....

Vedrai che prima di Natale tutti quelli che l'hanno prenotata la riceveranno. Per Nital sarebbe troppo grave perdere vendite, magari a favore di altri marchi, per i regali di Natale.
Io, da parte mia, ho deciso di aspettare ancora qualche mese prima di ordinare le nuove macchine e fare tesoro dell'esperienza dei primi acquirenti.

Ma quale alone... le date di fine Novembre sono note dal 23 Agosto. Si era detto che la D300 sarebbe arrivata il 23 Novembre e così è stato... se foste meno ansiosi avreste avuto una percezione del tempo più... realistica...
Sono due mesi che non si fa altro che leggere delle date di consegna...

Mah...sarà ma mi sembra che l'ufficializzazione della data del 23 novembre sia arrivata solo 2 giorni fa (o mi sbaglio?).

A data annunciata comunque i rivenditori non hanno apparentemente ancora alcuna certezza circa il numero degli esemplari che gli verranno consegnati e quando.

Si può certo vivere qualche altra settimana senza D300, per carità l'ansia riserviamola ad argomenti più seri, ma forse anche i clienti Nikon italiani meriterebbero di ricevere un servizio più simile a quello dei "colleghi" consumatori yankee.......

Si Ma io Voglio i vetri !!

Ho sfogliato i manuali (forse se ne è già parlato) della D3 e D300 in inglese postati qui
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=76022, e ho notato che la D300 è dotata del copri monitor posteriore in plastica trasparente BM-8 (come nella D200) molto, ma molto comodo per non rischiare di graffiare (possibile) il vetrino, mentre invece la D3 non ne è dotata . E' così anche per la D2 (x e h), oppure non ce l'ha neanche lei? Ho visto invece che la D3 ha un copri-slitta flash BS-2 che a mio modestissimo parere lo trovo completamente inutile, a differenza invece del compri monitor che, come ho detto, per me è utilissimo. Questa constatazione è basata su questi manuali che erano stati messi in rete. Ma sarà veramente così (relativo alla D3), o si è semplicemente trattato di una...."svista"?
Eventualmente sarà possibile montare, anche acquistandolo a parte, il Bm-8 copri-monitor?

Questo mi pare l'atteggiamento più saggio.
Vediamo di imitarlo (parlo sempre e solo per me, però se qualcuno si vuole aggregare ........).

Ce l'ha, ce l'ha.

Saluti

Giovanni

[quote name='nano70' date='Nov 26 2007, 12:48 AM' post='1063274']
Ho sfogliato i manuali (forse se ne è già parlato) della D3 e D300 in inglese postati qui
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=76022, e ho notato che la D300 è dotata del copri monitor posteriore in plastica trasparente BM-8 (come nella D200) molto, ma molto comodo per non rischiare di graffiare (possibile) il vetrino, mentre invece la D3 non ne è dotata . E' così anche per la D2 (x e h), oppure non ce l'ha neanche lei? Ho visto invece che la D3 ha un copri-slitta flash BS-2 che a mio modestissimo parere lo trovo completamente inutile, a differenza invece del compri monitor che, come ho detto, per me è utilissimo. Questa constatazione è basata su questi manuali che erano stati messi in rete. Ma sarà veramente così (relativo alla D3), o si è semplicemente trattato di una...."svista"?
Eventualmente sarà possibile montare, anche acquistandolo a parte, il Bm-8 copri-monitor?

[/quote

Mi è parso di leggere tempo fa che le ammiraglie Hanno un trattamento antigraffio particolare

Il monitor delle ammiraglie e' semplicemente costruito in vetro minerale...qualche brochure asseriva che anche la D300 ne fosse dotata ma nel vedere il copri display sono convinto che si sia trattato di una svista.

Saluti

Giacomo

Possibile? mi pare un materiale troppo fragile. E poi la D2x, il copri schermo ce l'ha.

Appunto. Non è per farne una questione, ma sembra un pò assurdo e strano che la D3 non ce l'abbia (almeno da quello che ho potuto vedere in quel manuale). Beh, ma visto che c'è chi l'ha avuta in mano (a Venafro) ci potrebbe dare lumi a riguardo .

Forse ha il display in vetro temperato al plutonio...

No è in zaffiro

A questo indirizzo è possibile vedere un confronto tra D200, D300, D2x e D3 a diversi valori ISO e con la possibilità di scaricare i NEF ....
I file della D3 sono impressionanti, sembrano quelli di un medioformato Hassel....
http://www.nikondigital.org/articles/nikon..._test/index.htm

ciao, Gianni

(ps: doverosamente il link l'ho trovato sul sito di Juza)

Questi test dicono veramente poco...comunque ho potuto vedere:

I 1600 della D2x hanno + dettaglio dei 1600 della D300 ma un pò più rumore

Nitidezza e lettura delle ombre della D3 a 1600 e 6400 impressionante ...(da aspettarselo)

D200 da cestinare !!!

Ma perfavore non fatene un caso di stato...si fà tanto per parlare...questi test ripeto non servono a nulla,se non a rimarcare la bontà della D3 rispetto alla D300 e D2x e la Bontà della D300/D2x sulla D200.

Le foto della D200 sembrano fuori fuoco come quelle della D300 oltre ad essere un pò flou, o è solo una mia impressione?

Dici che i test dicono poco, ma evidentemente é abbastanza per concludere che la D200 é da cestinare.
Peccato, la mia dovrà scattare ancora parecchio. Avrò tutto il tempo di ammirare e apprezzare i vostri scatti a 32.000 iso...

Beh.. Diogene...e menomale che ho detto di non farne un caso di stato...ho solo detto che per quanto si vede,i file della D200 o quella D200 è da cestinare....cerchiamo di non prendere tutto a mò di critica,questi test servono solo per passare un pò di tempo...per incuriosire...ma non servono a nulla!!

potrebbero anche servire....... ma io, di un tipo che conduce questi test con l'AF in continuo e il WB AUTO, non mi fido mica.

Giusto!! La dice lunga sulla inattendibilità di codesti scatti...
Grazie Robyt !!

E' anche la mia... sembrano micromosse...


Ho notato anch'io... inoltre guardando il cartoncino ColorChecker, i file della D200 sembrano gli unici giusti come colore, quelli della D300 e della D3 sono troppo blu... bah!

Ecco, mano male. Speriamo che siano veramente troppo blu, così abbiamo trovato il primo difetto delle neo arrivate... altro che banding

A regà, si scherza, ma visto che qualcuno a volte non lo capisce è meglio specificarlo

Veramente il difetto io lo trovo in chi ha fatto quegli scatti... fotografare un quadro col cavalletto in AF-C... doppio bah!

(E magari la D200 era impostata con la priorità AF allo scatto!!!)

L'AF-C non è meno preciso dell'AF-S quindi ilproblema non si pone.
Gli scatti sono stati fatti neklle stesse condizioni di luce, e quello che è da valutare è solaente il rumore digitale. Qualsiasi altro parametro, come il colore o la nitidezza esula dal test.
Questo significa che non è stato usato un parametro univoco per la nitidezza o per il WB.
Quindo coloro vche volessero usare questo test per altri fini, sono fuori strada.

Il fatto chge la D300 abbia meno ruimore della D200 lo si intuiva e lo si sapeva, però non vuol dire che da quando è uscita questa nuova, la D200 abbia smesso di funzionare o sia da gettare: -Fa le foto esattamente come il giorno prima.
Se vi andavano bene allora devono andare bene anche adesso..

Nel far west l'uomo più veloce con la pistola sopravviveva fino a che non incontrava un uomo più veloce di lui.
Nella fotografia per firtuna questo accostamento non avviene.

Appunto, non prendiamo tutto a mò di critica...
Nel mio intervento c'era solo un filo d'ironia. Niente di più.
In realtà stiamo solo passando del tempo. Sul fatto poi che questi test non servano a nulla sono assolutamente d'accordo con te...

Per una cosa mi sono serviti: se ce ne fosse stato ancora bisogno... è sempre più chiaro che la D3 è un MOSTRO!

Sarà come dici tu, ma noto solo adesso come il file della D200 a 3200 iso sia assolutamente più nitido di quello a 1600 iso (e anche più nitido di quello della D300 a 3200 iso, che mi pare a questo punto essere stato trattato con un NR più aggressivo).

Quello della D200 a 1600 iso è decisamente fuori fuoco, precisione dell'AF-C o meno (ripeto: probabile che abbia lasciato l'AF-C con priorità allo scatto invece che al fuoco...).