marco.gaviati
Sep 25 2008, 07:44 PM
Cerco di essere più preciso; sulla mia il gioco è inteso he una volta bloccato l'obbiettivo nella sua sede lo stesso ha un lievissimo gioco di rotazione ma nessun gioco in vertcale / orizzontale.
ti auguro di non dover ritornare in negozio.......
marco
cuboalcubo
Sep 25 2008, 07:52 PM
a questo punto sono proprio inca°°°°o nero.
domani torno al negozio e mi immagino già i discorsi che verranno fuori.
loro non ne hanno colpa ma neanche io .qui non si trattaneanche più di perfezionismo,pignoleria o che diavolo ne so io..
l'obbiettivo si muove una volta innestato e non di un milionesimo di mm..si sente anche il rumore.
MaUrO_81
Sep 25 2008, 08:00 PM
Ciao a tutti!
Nuovo utente e a giorni possessore di una D60...le intenzioni almeno sono queste!
...passo dalla compattona alla mitica Reflex!!!
...dopo essermi "scervellato" in giro per la rete tra le caratteristiche più disparate a cercare di capire quale PRIMA Reflex facesse per me tra Nikon e Canon, la mia scelta è caduta inevitabilmente su Nikon, semplicemente dopo averla presa in mano...
...me la consigliate?
(...anche se ormai ho già deciso!

)
Non vedo l'ora di averla tra le mani e scattare le prime foto!!!
Grazie a tutti per tutto quello che scrivete...sto imparando già tanto...
Mauro Va
Sep 25 2008, 09:37 PM
benvenuto! vedrai che non te ne pentirai
Ciao
Alba
gioton
Sep 25 2008, 09:40 PM
QUOTE(stilgav @ Sep 25 2008, 08:44 PM)

Cerco di essere più preciso; sulla mia il gioco è inteso he una volta bloccato l'obbiettivo nella sua sede lo stesso ha un lievissimo gioco di rotazione ma nessun gioco in vertcale / orizzontale.
ti auguro di non dover ritornare in negozio.......
marco
Confermo un leggero gioco è fisiologico, ma
solo in rotazione e con una sensibile frizione, ma l'obiettivo non deve "ballare" da solo!
digitalizzato
Sep 25 2008, 09:44 PM
@ MaUrO_81
Io avevo canon e l'ho venduta perche non soddisfava le mie esigenze. Ti dirò di più, mi sono sposato sabato scorso (si lo so, non è bello raccontare le proprie disgrazie

) e tra gli invitati avevo 4 tra amici e parenti con le loro canon reflex e 2 amici con nikon D60, di cui una mia. In tutto mi hanno fatto oltre 600 foto e che tu ci creda o no... le foto scattate con la mia D60 e l'obiettivo 18-135 sono di gran lunga più nitide. Le uniche foto scattate con macchine canon che si avvicinano ma non eguagliano sono quelle scattate con obiettivo canon serie L. Ora non ho molto tempo per postare qualche esempio ma se proprio ti incuriosisce vedrò di mettere on line qualche foto appena posso. In conclusione (e non poteva essere altrimenti) io e tutti qui consigliano nikon.
E Nikon sia
cuboalcubo
Sep 25 2008, 09:52 PM
da quello che leggo deduco che domani dovrò farmela ricambiare ancora..infatti non è che balla solo la parte finale..ma tutto l'obbiettivo.
gioton
Sep 25 2008, 10:13 PM
QUOTE(digitalizzato @ Sep 25 2008, 10:44 PM)

@ MaUrO_81
Io avevo canon e l'ho venduta perche non soddisfava le mie esigenze. Ti dirò di più, mi sono sposato sabato scorso (si lo so, non è bello raccontare le proprie disgrazie

) e tra gli invitati avevo 4 tra amici e parenti con le loro canon reflex e 2 amici con nikon D60, di cui una mia. In tutto mi hanno fatto oltre 600 foto e che tu ci creda o no... le foto scattate con la mia D60 e l'obiettivo 18-135 sono di gran lunga più nitide. Le uniche foto scattate con macchine canon che si avvicinano ma non eguagliano sono quelle scattate con obiettivo canon serie L. Ora non ho molto tempo per postare qualche esempio ma se proprio ti incuriosisce vedrò di mettere on line qualche foto appena posso. In conclusione (e non poteva essere altrimenti) io e tutti qui consigliano nikon.
E Nikon sia

OT
Non c'entra con Nikon, ma auguro a te e tua moglie tanta felicità, ti assicuro che con un po' di buona volontà da parte di entrambi la vita di coppia può essere meravigliosa. Ve lo dico con cinquant'anni di esperienza e tanti travagli sulle spalle. Ma ricordatevi bisogna sempre costruire il rapporto e mai pensare di aver concluso!
Un abbraccio
Giorgio
Fine OT
Chiedo scusa agli amici del forum per questa digressione, ma era sentita e dovuta.
cuboalcubo
Sep 25 2008, 10:27 PM
non devi scusarti.
mi unisco a Gioton negli auguri
digitalizzato
Sep 25 2008, 10:38 PM
Gioton sei un Signore Grazie a tutti per gli auguri che arriveranno e chiedo scusa in anticipo per la parentesi che si aprirà dopo aver ingenuamente detto quello che ho detto. Vogliate scusarmi ma non era mia intenzione distorcere il normale svolgimento delle discussioni prettamente tecniche/fotografiche.
Io intanto faccio una selezione delle foto e vedo di postare qualcosa per far notare anche a voi quelle differenze che io noto tra i due marchi. Cercherò di postare delle foto scattate più o meno nello stesso istante dai due tipi di macchine fotografiche.
eco77
Sep 25 2008, 10:49 PM
QUOTE(digitalizzato @ Sep 25 2008, 11:38 PM)

Gioton sei un Signore Grazie a tutti per gli auguri che arriveranno e chiedo scusa in anticipo per la parentesi che si aprirà dopo aver ingenuamente detto quello che ho detto. Vogliate scusarmi ma non era mia intenzione distorcere il normale svolgimento delle discussioni prettamente tecniche/fotografiche.
mi dispiace ma credo che ormai seguiranno una buona decina di felicitazioni, una notizia del genere non può passare sotto silenzio! Per cui mi associo al coro facendoti i miei migliori AUGURI !
p.s.: anche mamma Nikon sarà contenta se gli porterai tanti nuovi piccoli nikonisti

...
digitalizzato
Sep 25 2008, 11:56 PM
Eccomi qui a inserire, come promesso, alcune foto fatte con macchina canon e con macchina nikon. Purtroppo non sono riuscito a trovare foto simili tra loro; come anticipato qualche post sopra, ho dovuto fare una cernita tra 600 scatti. Scusate se è poco. Gli esempi di foto che riporto ritraggono immagini scattate all'incirca negli stessi istanti anche se le angolazioni e le posizioni differiscono e di parecchio.
In ogni fotografia catturata pero, la luce ambientale è la medesima. Ciò nonostante si notano distintamente come le due marche interpretano la luce ambientale e come gestiscono i colori e le rese cromatiche delle foto. Nelle foto fatte con canon i colori appaiono più caldi e più morbidi rispetto alle foto scattate con niokon. A mio parere le foto riprodotte da nikon appaiono più naturali e i colori più vivaci e brillanti. Per quanto riguarda la nitidezza io credo che non c'è dubbio, le foto nikon sono nettamente più avanti.
Si notino le differenze di colore della pelle delle persone, delle pareti dell'ambiente circostante, e delle tonalità molto differenti in alcuni tratti (es il colore azzurro delle tende).
eco77
Sep 26 2008, 12:34 AM
Ho visto le foto di confronto del matrimonio, in effetti la differenza è evidente... forse troppa! Le immaggini canon mi sembrano troppo morbide. Sicuro che non ci fosse impostato qualche opzione "ammorbidente" ? io credo di si, inoltre il/i canonisti avevano anche impostato un bilanciamento del bianco errato... Sono affezionato a nikon ma penso sempre che le foto le faccia il fotografo, e che certe differenze così evidenti abbiano sempre una motivazione umana alla base... Quando vedo i confronti online tra le foto delle varie marche per notare le differenze nelle stesse condizioni di luce c'è sempre bisogno di un occhio attento, con un crop al 100% dell'ingrandimento sullo stesso soggetto e a volte nemmeno ci si riesce tanto a vederle... senza contare poi le differenze tra i vari obbiettivi ecc. Questo per dire che secondo me in una stessa fascia di mercato le differenze effettive tra le fotocamere delle varie marche sono davvero minime, cioè non così evidenti a parità di condizioni, come nelle tue foto.
P.S.: complimenti alla sposa, bellissima!
marco.gaviati
Sep 26 2008, 06:31 AM
Quoto al 100% quanto detto da eco77 per quanto riguarda le foto, troppa differenza; sicuramente i "canonisti" non avevano settato bene la macchina o si sono affidati al prog. AUTO che con le canon non sempre è perfetto cosa che ho potuto verificare di persona con amici che hanno appuno canon
in questo invece NIKON mi sembra rispondere benissimo, inoltre bisogna vedere che flash è stato utilizzato e anche lì vedere i settaggi.
Un passaggio OT:
tantissimi auguroni per una serena vita di coppia
Ciao
Marco Gaviati
Mauro Va
Sep 26 2008, 06:34 AM
Caro digitalizzato, tantissimi auguri di una lunga e felice vita assieme alla tua consorte.
P,S. la 60 sarà bella, ma la tua signora molto, ma molto di più! Di nuovo felicitazioni!
Ciao Alba
cescocri
Sep 26 2008, 08:04 AM
Rieccomi!
Mi unisco alla felicitazioni per il "lieto evento",
augurando che possa riservare
belle sorprese e grandi emozioni il più a lungo possibile!
Mi associo poi al 1000% a quanto ben esposto da
Eco77 in merito ai confronti tra le fotocamere di pari fascia, che ritengo sostanzialmente equivalenti. La differenza (per fortuna) la può fare SEMPRE il fotografo!
P.S.
veri complimenti alla sposa! ...caro digitalizzaato, ammettilo, alla fine ti sei sposato solo per poter inserire le foto! eheh!
murdokspin
Sep 26 2008, 09:28 AM
QUOTE(cescocri @ Sep 25 2008, 06:10 PM)

Ho però un paio di dubbi che forse qualcuno di voi potrà aiutarmi a comprendere:
2- Il tempo necessario per la memorizzazione delle immagini (dal momento dello scatto a quello della visualizzazione sullo schermo), a parità di impostazioni e, quindi, di "pesantezza" in byte, si è sensibilimente allungato. Ora per una foto di dimensione "L" e qualità "FINE" la mia D60 per la memorizzazione impiega più di 3 secondi. In un primo periodo sono CERTO che tale operazione risulatva molto più rapida.
ciao ho avuto anche io quel problema, che di problema non si trata controllando bene poi ho notato che avevo la funzione D-LIGHT attivo...... impostandolo su off la visualizzazione dopo lo scatto è istantanea.................
MaUrO_81
Sep 26 2008, 09:30 AM
Innanzitutto auguro
TANTA FELICITA' a te e alla tua sposa!!!...e grazie per il consiglio!
Per quanto riguarda le foto che hai postato, a me piacciono molto di più quelle scattate con la D60, credo comunque sia una questione di gusti...e di fotografo!
Concordo con il giudizio di Eco77 per quanto riguarda il confronto tra le fotocamere della stessa categoria, anche se la mia esperienza in campo Reflex è praticamente NULLA...il mio giudizio si rifà solamente alle foto a paragone su Internet...
Avevo intenzione di comprare il kit con il 18-55mm VR ed il 55-200mm VR...che ne dite?
Complimenti alla sposa e a presto!
Mauro
cescocri
Sep 26 2008, 09:51 AM
ri-ciao!
Mi "permetto" di tornare ad argomenti più tecnicamente fotografici...

Allora, in realtà il "problema" dei tempi di memorizzazione è effettivamente legato al D-Lighting attivo (grazie
Eco, grazie
Murdok,

); quindi NON è un problema (...e, soprattutto, la mia piccola NON è un'alcolizzata!

)
A mio avviso poi, purtroppo,
cuboalcubo temo abbia un problema serio e di non semplice soluzione... dato che, da che mondo e mondo, una labilità tra obiettivo e corpo macchina come quella descritta NON è assolutamente una situazione corretta nè accettabile...
Unica spegazione che mi viene in mente è che l'obiettivo/corpo abbia preso un forte colpo...
Tornando invece alla mia "piccola", nessuno sa dirmi nulla in merito ai miei obiettivi "
estrosi"?
cito da me stesso:
[
Con entrambi gli obiettivi del "kit" (18-55 VR/55-200 VR) riscontro regolarmente quella che a me pare "un'anomalia". Infatti con il sistema ottico di stabilizzazione attivo (VR on) registro una sorta di "spostamento" dell'immagine all'interno del mirino circa mezzo secondo dopo ogni scatto (o anche dopo semplice messa a fuoco, indipendetemente dalla modalità automatica o manuale), accompagnato poi da un leggero rumore ed una minima vibrazione rilevabile sull'obiettivo; l'impressione è che sia una sorta di "assestamento" meccanico che però non so spiegarmi e che comunque mi pare troppo evidente per essere normale. Altro dettaglio preoccupante è che in un primo periodo tale "assestamento" non mi pare si verificasse... ]
aggiungo inoltre che l'anomalia è molto più evidente sul 55-200...
Ciaoooooooo
cescocri
Sep 26 2008, 10:11 AM
QUOTE(MaUrO_81 @ Sep 26 2008, 10:30 AM)

Avevo intenzione di comprare il kit con il 18-55mm VR ed il 55-200mm VR...che ne dite?
Ciao
Mauro,
io ho preso la
D60 completa di quel kit... e, a parte le "perplessità" che ho già esposto, mi pare una buona scelta che ti consente da subito di soddisfare sostanzialmente tutte le "normali" esigenze di un "semplice" appassionato. (certo se intendi fotografare gli stambecchi in amore o la danza dei polpi... potrebbe non essere sufficiente

)
A mio avviso valuta comunque
molto bene la possibilità di prendere solo il corpo macchina da affiancare con un singolo obiettivo
18-200VR, forse spendi un pochino di più... ma, correggetemi se sbaglio, con l'obiettivo AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED si hanno le stesse prestazioni racchiuse però in un unico elemento, sempre pronto a tutte le esigenze...
cuboalcubo
Sep 26 2008, 10:37 AM
stamani sono tornato al negozio.
premetto che la macchina non aveva subito colpi poichè era appena stata tolta dalla scatola sigillata nella quale non è di certo montata...cmq
abbiamo provato altri obbiettivi e non ballavano,a quel punto controllando quello che avevo io in dotazione il capo reparto della euronics di grosseto si è accorto che le viti poste alla base non erano state serrate.è bastato un cacciavite per risolvere il problema.ora non balla più. i miei sinceri complimenti alla euronics di grosseto per la disponibilità e una tirata di orecchie alla nikon
gioton
Sep 26 2008, 10:44 AM
QUOTE(cescocri @ Sep 26 2008, 10:51 AM)

[Con entrambi gli obiettivi del "kit" (18-55 VR/55-200 VR) riscontro regolarmente quella che a me pare "un'anomalia". Infatti con il sistema ottico di stabilizzazione attivo (VR on) registro una sorta di "spostamento" dell'immagine all'interno del mirino circa mezzo secondo dopo ogni scatto (o anche dopo semplice messa a fuoco, indipendetemente dalla modalità automatica o manuale), accompagnato poi da un leggero rumore ed una minima vibrazione rilevabile sull'obiettivo; l'impressione è che sia una sorta di "assestamento" meccanico che però non so spiegarmi e che comunque mi pare troppo evidente per essere normale. Altro dettaglio preoccupante è che in un primo periodo tale "assestamento" non mi pare si verificasse... ]
aggiungo inoltre che l'anomalia è molto più evidente sul 55-200...
Ciaoooooooo
Anch'io ho il tuo corredo di obiettivi e anche a me succede lo stesso fenomeno, non mi ricordo dove l'ho letto, ma si tratta di un fenomeno normale. Quando tieni schiacciato il pulsante di scatto a metà, se appoggi l'orecchio all'obiettivo senti il ronzio del motore SWM, quando rilasci, il motore si spegne dopo un attimo e si vede quel sobbalzo nel mirino. Io il sobbalzo lo noto, evidente, solo nel 55-200, mentre nel 18-55 sento solo il rumore.
Ciao
Giorgio
jovanotta
Sep 26 2008, 11:04 AM
Auguri e felicità ai novelli sposi
Ho fatto la prova dei pixel scattando con il tappo (iso 1600 e 5 secondi) ne ho 0, però se apro altre fotografie ne trova tantissimi, è normale?
Ho usato il programma deadpixeltest segnalato da Giorgio
Ciao Jo
cescocri
Sep 26 2008, 11:11 AM
QUOTE(cuboalcubo @ Sep 26 2008, 11:37 AM)

...è bastato un cacciavite per risolvere il problema...
BeneBeneBene!
gioton
Sep 26 2008, 11:13 AM
QUOTE(jovanotta @ Sep 26 2008, 12:04 PM)

Auguri e felicità ai novelli sposi
Ho fatto la prova dei pixel scattando con il tappo (iso 1600 e 5 secondi) ne ho 0, però se apro altre fotografie ne trova tantissimi, è normale?
Ho usato il programma deadpixeltest segnalato da Giorgio
Ciao Jo
Ciao Jo,
La prova va fatta a macchina fredda sulla prima foto che scatti.
Ciao
G.
eco77
Sep 26 2008, 11:21 AM
QUOTE(jovanotta @ Sep 26 2008, 12:04 PM)

Auguri e felicità ai novelli sposi
Ho fatto la prova dei pixel scattando con il tappo (iso 1600 e 5 secondi) ne ho 0, però se apro altre fotografie ne trova tantissimi, è normale?
Ho usato il programma deadpixeltest segnalato da Giorgio
Ciao Jo
Ciao, se con la prova del tappo non è venuto fuori nulla allora vuol dire che non ne hai! Il programma ha una sensibilità regolabile e a quanto ho capito fin'ora tutti in questo forum lo hanno installato e lanciato (anche io

) senza preoccuparsi dei settaggi. Cmq sia ripeto:se non ne vedi nessuno in una foto completamente nera, allora non ne hai nessuno, punto e basta. Puoi smettere di preoccuparti.
cescocri
Sep 26 2008, 11:27 AM
Grazie Giorgio
per il confortante supporto!
:-)
Allora smetto di preoccuparmi???
(anche se, soprattutto sul 55-200, resta comunque un po' fastidioso!)
digitalizzato
Sep 26 2008, 11:28 AM
QUOTE(eco77 @ Sep 26 2008, 01:34 AM)

Ho visto le foto di confronto del matrimonio, in effetti la differenza è evidente... forse troppa! Le immaggini canon mi sembrano troppo morbide. Sicuro che non ci fosse impostato qualche opzione "ammorbidente" ? io credo di si, inoltre il/i canonisti avevano anche impostato un bilanciamento del bianco errato... Sono affezionato a nikon ma penso sempre che le foto le faccia il fotografo, e che certe differenze così evidenti abbiano sempre una motivazione umana alla base... Quando vedo i confronti online tra le foto delle varie marche per notare le differenze nelle stesse condizioni di luce c'è sempre bisogno di un occhio attento, con un crop al 100% dell'ingrandimento sullo stesso soggetto e a volte nemmeno ci si riesce tanto a vederle... senza contare poi le differenze tra i vari obbiettivi ecc. Questo per dire che secondo me in una stessa fascia di mercato le differenze effettive tra le fotocamere delle varie marche sono davvero minime, cioè non così evidenti a parità di condizioni, come nelle tue foto.
P.S.: complimenti alla sposa, bellissima!
mmm.. non sono proprio d'accordo sai. Ti spiego (lungi da me fare polemica eh, solo una discussione tecnica) le foto scattate con la mia D60 sono state fatte da un amico che non capisce nulla di fotografia, infatti se controlli i dati exif dovresti notare che scattava in modalita P con flash incorporato in automatico. Mentre le altre foto sopra esposte sono state scattate con 400D e 30D, entrambe con obiettivi serie L che nel mondo Canon sono il top e con flash aggiuntivi. Apparecchiature un tantino superiori alla D60 e comunque i due con le apparecchiature professionali sono degli appassionati di fotografia anche abbastanza esperti. Uno di loro partecipa spesso a concorsi fotografici. Questo per dire che dubito abbiano sbagliato con le impostazione delle loro attrezzature. Tra l'altro i risultati ottenuti con le Canon sono praticamente quelli che ottenevo anche io e del quale non ero assolutamente soddisfatto. Se si tratta di errore umano allora un punto a favore della Nikon D60 per la semplicità d'uso e per i grandi risultati che si riescono ad ottenere con i minimi sforzi. Probabilmente c'è una componente software/processore che corregge automaticamente gli errori umani e se così dovesse essere, questa opzione sulle Canon, almeno quelle che ho avuto, io non esiste. Un altro aspetto che non mi fa essere concorde con la tua opinione (rispettabilissima) io la noto nella famosa foto con le tende azzurre: se noti bene l'azzurro è differente di molto ma altri colori sono simili in entrambe le foto, vedi ad esempio le tonalità delle cornici dei quadri. Questo mi fa ribadire che forse si tratta proprio del tipo di interpretazione dei colori da parte dell'hardware (che sia obiettivo, processore, ecc). E per quanto mi riguarda io preferisco la soluzione cromatica resa da Nikon. Ripeto, la mia è solo uno spunto di riflessione sul quale mi piacerebbe discutere, non certo fare polemica.
OT: grazie a tutti per gli auguri, vi mando una sacchettino di confetti virtuali

Salutissimi.
Mauro Va
Sep 26 2008, 11:33 AM
Non rieso a scattare con il tappo. Seguo la seguente modalità: iso1600, tempo 3s, M, macchina fredda, tappo sull'obittivo! Soggetto scuro e non scatta. Dove sbaglio?
Grazie per le risposte.
Alba
digitalizzato
Sep 26 2008, 11:35 AM
QUOTE(albaprima @ Sep 26 2008, 12:33 PM)

Non rieso a scattare con il tappo. Seguo la seguente modalità: iso1600, tempo 3s, M, macchina fredda, tappo sull'obittivo! Soggetto scuro e non scatta. Dove sbaglio?
Grazie per le risposte.
Alba
Forse devi mettere il fuoco in modalità manuale
cescocri
Sep 26 2008, 11:51 AM
QUOTE(digitalizzato @ Sep 26 2008, 12:35 PM)

Forse devi mettere il fuoco in modalità manuale
Concordo appieno, messa a fuoco manuale e via, alla scoperta di HP!

giaime
Sep 26 2008, 12:08 PM
Ciao Nikonisti,
questo piccolo post per segnalarvi che ho installato i settaggi per Adobe Lightroom 2 per la gestione dei RAW. Ancora diciamo pure che non ci capisco nulla

... Approfitto però per chiedere a chi ne sa più di me... come settate la memorizzazione degli scatti ? Solo JPG oppure RAW+JPG ? Ed in quest'ultimo caso che dimensione e qualità del JPG ? So di aprire un (ulteriore) dibattito ma non ci dormo la notte

.
P.S. Complimenti allo sposo e alla sposa! Nikon si è sempre saputo scattare immagini notevolmente + fedeli alla realtà.
MaUrO_81
Sep 26 2008, 12:15 PM
QUOTE(cescocri @ Sep 26 2008, 11:11 AM)

A mio avviso valuta comunque molto bene la possibilità di prendere solo il corpo macchina da affiancare con un singolo obiettivo 18-200VR, forse spendi un pochino di più... ma, correggetemi se sbaglio, con l'obiettivo AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED si hanno le stesse prestazioni racchiuse però in un unico elemento, sempre pronto a tutte le esigenze...
Grazie per il consiglio cescocri ma credo di non riuscire a spendere più di così...cercherò di partire con i due obiettivi del kit...che a quanto pare non sono poi tanto male...poi si vedrà...
Correggetemi se sbaglio (quasi sicuramente data la mia esperienza): a livello di luminosità non è meglio utilizzare due obiettivi (18-55 e 55-200) piuttosto che il solo 18-200 (considerando anche che il range di focali è lo stesso)?
Ovviamente c'è da considerare il fatto (svantaggioso) che bisogna cambiare obiettivo ogni volta...
Almeno così mi è parso di capire documentandomi qua e là... chiaritemi il dubbio please!!!
Grazie!
P.S. ...non vedo l'ora di riuscire a fare qualche BELLA FOTO!!!
digitalizzato
Sep 26 2008, 12:19 PM
QUOTE(MaUrO_81 @ Sep 26 2008, 01:15 PM)

Grazie per il consiglio cescocri ma credo di non riuscire a spendere più di così...cercherò di partire con i due obiettivi del kit...che a quanto pare non sono poi tanto male...poi si vedrà...
Correggetemi se sbaglio (quasi sicuramente data la mia esperienza): a livello di luminosità non è meglio utilizzare due obiettivi (18-55 e 55-200) piuttosto che il solo 18-200 (considerando anche che il range di focali è lo stesso)?
Ovviamente c'è da considerare il fatto (svantaggioso) che bisogna cambiare obiettivo ogni volta...
Almeno così mi è parso di capire documentandomi qua e là... chiaritemi il dubbio please!!!
Grazie!
P.S. ...non vedo l'ora di riuscire a fare qualche BELLA FOTO!!!

E' esattamente così come hai scritto. Con un solo obiettivo hai la comodità ma perdi in luminosità e forse anche in qualità generale dell'immagine. Con due obiettivi ci guadagni in luminosità e qualita fotografica ma devi cambiare spesso. Non si puo avere tutto nella vita, c'è sempre il rovescio della medaglia.
maluini
Sep 26 2008, 12:37 PM
Mi associo tanti auguri viva gli sposi pero' non puoi cavartela cosi'mi sa che devi offrire da bere
ok io metto i bicchieri ma tu lo spumante
Ciao digitalizzato
marco

un'altra cosa e' meglio gli iso metterli a100 che a 1600 il rumore vi potrebbe ingannare.
eco77
Sep 26 2008, 12:46 PM
QUOTE(digitalizzato @ Sep 26 2008, 12:28 PM)

mmm.. non sono proprio d'accordo sai. Ti spiego (lungi da me fare polemica eh, solo una discussione tecnica) le foto scattate con la mia D60 sono state fatte da un amico che non capisce nulla di fotografia, infatti se controlli i dati exif dovresti notare che scattava in modalita P con flash incorporato in automatico. Mentre le altre foto sopra esposte sono state scattate con 400D e 30D, entrambe con obiettivi serie L che nel mondo Canon sono il top e con flash aggiuntivi. Apparecchiature un tantino superiori alla D60 e comunque i due con le apparecchiature professionali sono degli appassionati di fotografia anche abbastanza esperti. Uno di loro partecipa spesso a concorsi fotografici. Questo per dire che dubito abbiano sbagliato con le impostazione delle loro attrezzature. Tra l'altro i risultati ottenuti con le Canon sono praticamente quelli che ottenevo anche io e del quale non ero assolutamente soddisfatto. Se si tratta di errore umano allora un punto a favore della Nikon D60 per la semplicità d'uso e per i grandi risultati che si riescono ad ottenere con i minimi sforzi. Probabilmente c'è una componente software/processore che corregge automaticamente gli errori umani e se così dovesse essere, questa opzione sulle Canon, almeno quelle che ho avuto, io non esiste. Un altro aspetto che non mi fa essere concorde con la tua opinione (rispettabilissima) io la noto nella famosa foto con le tende azzurre: se noti bene l'azzurro è differente di molto ma altri colori sono simili in entrambe le foto, vedi ad esempio le tonalità delle cornici dei quadri. Questo mi fa ribadire che forse si tratta proprio del tipo di interpretazione dei colori da parte dell'hardware (che sia obiettivo, processore, ecc). E per quanto mi riguarda io preferisco la soluzione cromatica resa da Nikon. Ripeto, la mia è solo uno spunto di riflessione sul quale mi piacerebbe discutere, non certo fare polemica.
OT: grazie a tutti per gli auguri, vi mando una sacchettino di confetti virtuali

Salutissimi.
Che dire? devo confessarti che nel momento in cui scrivevo lasciando intendere che i "canonisti" avessero sbagliato qlcs a differenza dei "nikonisti", ho pensato proprio:"adesso salta fuori che i canonisti sono professionisti e i nikonisti dilettanti ai primi scatti...

eeeh la legge di murphy ha sempre ragione. Comunque sia non saprei che dirti, se non che la differenza continua a sembrarmi eccessiva. Voglio dire: con la mia compattina olympus da 3 megapippe avrei fatto di meglio

! (ma si può dire "olympus?"

) Per quanto riguarda la resa cromatica nella foto delle tende tu dici che le cornici dei quadri sono uguali ed in effetti è vero, ma se guardiamo tutto il resto ci sono molte differenze: il muro giallino, il vestito della sposa che per la nikon è bianco che più bianco non si può mentre nella canon assume gradazioni gialline...
Per quanto riguarda la "morbidezza" io mi riferivo a settaggi come sulla nostra d60 menù>ottimizza foto>soft (SO), hai presente? nella 400d c'è di sicuro nel menù di scatto questa possibilità, ora che ci penso è possibile anche variare la tonalità in maniera anche piuttosto ampia...
eco77
Sep 26 2008, 12:53 PM
QUOTE(giaime @ Sep 26 2008, 01:08 PM)

Ciao Nikonisti,
questo piccolo post per segnalarvi che ho installato i settaggi per Adobe Lightroom 2 per la gestione dei RAW. Ancora diciamo pure che non ci capisco nulla

... Approfitto però per chiedere a chi ne sa più di me... come settate la memorizzazione degli scatti ? Solo JPG oppure RAW+JPG ? Ed in quest'ultimo caso che dimensione e qualità del JPG ? So di aprire un (ulteriore) dibattito ma non ci dormo la notte

.
P.S. Complimenti allo sposo e alla sposa! Nikon si è sempre saputo scattare immagini notevolmente + fedeli alla realtà.
purtroppo la nostra amata d60 ha un difettuccio: memorizza RAW+JPG solo con jpg di bassa qualità, quindi poco utili alla maggior parte degli scopi. Perciò io preferisco memorizzare in raw, anche perchè comporta il vantaggio di poter "correggere" istantaneamente l'esposizione e il WB in fase di sviluppo digitale. E visto che ti diletti con lightroom credo che la cosa per te sia abbastanza importante.
Domanda: quando parli dei settaggi di lightroom intendi dire che hai installato i nuovi plugin per la corrispondenza colore con le fotocamere nikon? e se si che ne pensi?
digitalizzato
Sep 26 2008, 01:02 PM
QUOTE(eco77 @ Sep 26 2008, 01:46 PM)

Che dire? devo confessarti che nel momento in cui scrivevo lasciando intendere che i "canonisti" avessero sbagliato qlcs a differenza dei "nikonisti", ho pensato proprio:"adesso salta fuori che i canonisti sono professionisti e i nikonisti dilettanti ai primi scatti...

eeeh la legge di murphy ha sempre ragione. Comunque sia non saprei che dirti, se non che la differenza continua a sembrarmi eccessiva. Voglio dire: con la mia compattina olympus da 3 megapippe avrei fatto di meglio

! (ma si può dire "olympus?"

) Per quanto riguarda la resa cromatica nella foto delle tende tu dici che le cornici dei quadri sono uguali ed in effetti è vero, ma se guardiamo tutto il resto ci sono molte differenze: il muro giallino, il vestito della sposa che per la nikon è bianco che più bianco non si può mentre nella canon assume gradazioni gialline...
Per quanto riguarda la "morbidezza" io mi riferivo a settaggi come sulla nostra d60 menù>ottimizza foto>soft (SO), hai presente? nella 400d c'è di sicuro nel menù di scatto questa possibilità, ora che ci penso è possibile anche variare la tonalità in maniera anche piuttosto ampia...
Tu dici che le differenze sono troppo eccessive? mmmm... ma non è che per caso dipende dal fatto che: con la D60 il flash era orientato verso il soggetto mentre ho notato che i canonisti (ah si loro si fanno chiamare canoniani se no si incaxxano

) orientavano il flash verso l'alto sfruttando la luce di rimbalzo dal soffitto??? Chissà magari questo è molto influente sui risultati finali.
P.S. si è vero la legge di murphy ha sempre ragione. Le cose non vanno mai come ti aspetti
jovanotta
Sep 26 2008, 01:05 PM
QUOTE(albaprima @ Sep 26 2008, 12:33 PM)

Non rieso a scattare con il tappo. Seguo la seguente modalità: iso1600, tempo 3s, M, macchina fredda, tappo sull'obittivo! Soggetto scuro e non scatta. Dove sbaglio?
Grazie per le risposte.
Alba
Io ho usato la priorità tempo 5 secondi, iso 1600 e autoscatto (10 secondi) ho messo a fuoco... e durante il conto alla rovescia ho inserito il tappo

Ciao jo
adria93
Sep 26 2008, 01:07 PM
Ciao a tutti!
Sono sempre più convinto di acquistare la D60….un ultimo dubbio….con il 50mm AFD e molto difficile mettere a fuoco in manuale(di quello che o capito, più che altro a f1.8 ,f2,…) o ci si può fidare del pallino verde nel mirino ?Ci vogliono anni di esperienza o e abbastanza fattibile con un pò di pratica…?
Grazie!
eco77
Sep 26 2008, 01:13 PM
canoniani? hahaha questa non la sapevo! cmq tornando seri... certo le variabili in gioco sono tante, in fondo stiamo sempre comparando fotografie scattate si nella stessa situazione, ma cmq da angolazioni differenti con uso del flash come hai detto tu differenti, con esperienze, settaggi, pose dei soggetti diverse, immagino che qualche purista dei test di laboratorio ci ucciderebbe se ci sentisse

Ad ogni modo a gusti siamo daccordo, preferiamo nikon. Mi incuriosisce sapere cosa ne pensano in proprosito i tuoi amici canoniani. Gli hai parlato delle differenze? hai sentito la loro opinione? O per quieto vivere hai preferito glissare l'argomento

?
giaime
Sep 26 2008, 01:18 PM
QUOTE(eco77 @ Sep 26 2008, 01:53 PM)

purtroppo la nostra amata d60 ha un difettuccio: memorizza RAW+JPG solo con jpg di bassa qualità, quindi poco utili alla maggior parte degli scopi. Perciò io preferisco memorizzare in raw, anche perchè comporta il vantaggio di poter "correggere" istantaneamente l'esposizione e il WB in fase di sviluppo digitale. E visto che ti diletti con lightroom credo che la cosa per te sia abbastanza importante.
Domanda: quando parli dei settaggi di lightroom intendi dire che hai installato i nuovi plugin per la corrispondenza colore con le fotocamere nikon? e se si che ne pensi?
Beh ti dico ho molta familiarità con Lightroom, che uso sia per catalogare che per editare e pubblicare... Sto studiando a fondo questi nuovi plugin (sempre versione beta giusto?) ma devo dire una cosa fondamentale. Si cambia il modo di far fotografia. Ovvero io per primo proveniendo dalla compattina digitale non mi sono mai posto il problema RAW o JPG... Adesso le cose cambiano radicalmente.Scatto in RAW poi attraverso Lightroom stampo i miei JPG secondo miriadi di impostazioni manipolabili. La cosa è affascinante.
Detto ciò credo che continuerò a scattare le foto casalinghe in jpg mentre comincerò a usare la modalità duale RAW+JPG più che altro per avere un raffronto "sul campo" ed un punto di riferimento quando, davanti al PC, effettuerò le correzioni.
Eco77 secondo me il discorso RAW+JPG bassa qualità potra essere corretto con un semplice aggiornamento di firmware anche se, pensandoci bene, la cosa forse è controproducente dovendo la macchina salvare gli 8 mega e passa del RAW + i 2-3 mega del JPG. Quanto ci impiegherebbe ? Conclusione. Chi scatta in RAW poi stampa il JPG a casa. A proposito che schede di memoria usate ? Io ho una Sandisk SDHC da 4Gb con un transfer di 9 Mb/sec...
E' un mondo nuovo e la cosa, si sa, affascina quanto impaurisce.
jovanotta
Sep 26 2008, 01:28 PM
QUOTE(giaime @ Sep 26 2008, 02:18 PM)

Beh ti dico ho molta familiarità con Lightroom, che uso sia per catalogare che per editare e pubblicare... Sto studiando a fondo questi nuovi plugin (sempre versione beta giusto?) ma devo dire una cosa fondamentale. Si cambia il modo di far fotografia. Ovvero io per primo proveniendo dalla compattina digitale non mi sono mai posto il problema RAW o JPG... Adesso le cose cambiano radicalmente.Scatto in RAW poi attraverso Lightroom stampo i miei JPG secondo miriadi di impostazioni manipolabili. La cosa è affascinante.
Detto ciò credo che continuerò a scattare le foto casalinghe in jpg mentre comincerò a usare la modalità duale RAW+JPG più che altro per avere un raffronto "sul campo" ed un punto di riferimento quando, davanti al PC, effettuerò le correzioni.
Eco77 secondo me il discorso RAW+JPG bassa qualità potra essere corretto con un semplice aggiornamento di firmware anche se, pensandoci bene, la cosa forse è controproducente dovendo la macchina salvare gli 8 mega e passa del RAW + i 2-3 mega del JPG. Quanto ci impiegherebbe ? Conclusione. Chi scatta in RAW poi stampa il JPG a casa. A proposito che schede di memoria usate ? Io ho una Sandisk SDHC da 4Gb con un transfer di 9 Mb/sec...
E' un mondo nuovo e la cosa, si sa, affascina quanto impaurisce.
Io uso sempre JPG qualità fine e sono soddisfatta dei risultati, lo scatto IMHO dovrebbe uscire bene in tempo reale non dopo 100 ore di pp al pc
Ciao Jo
eco77
Sep 26 2008, 01:37 PM
Si i plugin sono ancora in beta..
QUOTE
Detto ciò credo che continuerò a scattare le foto casalinghe in jpg mentre comincerò a usare la modalità duale RAW+JPG più che altro per avere un raffronto "sul campo" ed un punto di riferimento quando, davanti al PC, effettuerò le correzioni.
Su quelle in casa sono daccordo, fuori per me i jpg di bassa qualità non servono. Spero anch'io in un aggiornamento del firmware anche perchè se è vero come dici tu che la d60 ci metterebbe molto tempo ad effettuare il salvataggio è vero anche che è ancora meglio poter scegliere l'impostazione che più ci conviene!
per quanto riguarda i plugin, intendevo dire: che ne pensi della corrispondenza colore? confrontato a capture NX per esempio? è fedele a quello della casa madre?
QUOTE(jovanotta @ Sep 26 2008, 02:28 PM)

Io uso sempre JPG qualità fine e sono soddisfatta dei risultati, lo scatto IMHO dovrebbe uscire bene in tempo reale non dopo 100 ore di pp al pc
Ciao Jo
è vero, soprattutto perchè a volte capita che dopo 100 ore non ci hai tratto un ragno dal buco...(parlo per esperienza

)
però quante foto ho bruciato in vacanza quest'estate perchè preso dal paesaggio mi sono dimenticato di controllare i settaggi della fotocamera, e di controllare quello che stavo scattando... tutte foto scattate in jpg che se fossero state raw avrei recuperato in 1 minuto correggendo l'esposizione...
gioton
Sep 26 2008, 01:38 PM
QUOTE(digitalizzato @ Sep 26 2008, 01:19 PM)

E' esattamente così come hai scritto. Con un solo obiettivo hai la comodità ma perdi in luminosità e forse anche in qualità generale dell'immagine. Con due obiettivi ci guadagni in luminosità e qualita fotografica ma devi cambiare spesso. Non si puo avere tutto nella vita, c'è sempre il rovescio della medaglia.

Concordo in toto, dovrai cambiare obiettivo, ma mediamente il numero di "pezzi di vetro" che avrai tra il tuo soggetto e il sensore sarà minore a tutto vantaggio della qualità.
Ciao
G.
gioton
Sep 26 2008, 02:17 PM
QUOTE(adria93 @ Sep 26 2008, 02:07 PM)

Ciao a tutti!
Sono sempre più convinto di acquistare la D60….un ultimo dubbio….con il 50mm AFD e molto difficile mettere a fuoco in manuale(di quello che o capito, più che altro a f1.8 ,f2,…) o ci si può fidare del pallino verde nel mirino ?Ci vogliono anni di esperienza o e abbastanza fattibile con un pò di pratica…?
Grazie!
Io ho il 50mm f1.8 AFD e lo trovo un grande obiettivo sia per uso normale che per macre coi tubi di prolunga.
Se hai pazienza di andartelo a cercare, nel passato di questa discussione, avevo mostrato lo stesso scatto fatto col 50mm e col 18-55VR e la differenza sia al centro che hai bordi c'era, a favore del "cinquantino" ovviamente. Per la messa a fuoco non c'è nessun problema, a parte l'attuazione manuale, perchè se vai sul menù personalizzazioni, al punto 19 troverai "telemetro graduato", mettilo su ON e ti troverai nel mirino, in basso al centro una comoda scala graduata, in aggiunta al puntino in basso a sinistra.
La prova la puoi fare anche col 18-55 o qualunque altro obiettivo, mettendolo su M.
Ciao
Giorgio
digitalizzato
Sep 26 2008, 02:28 PM
QUOTE(eco77 @ Sep 26 2008, 02:13 PM)

canoniani? hahaha questa non la sapevo! cmq tornando seri... certo le variabili in gioco sono tante, in fondo stiamo sempre comparando fotografie scattate si nella stessa situazione, ma cmq da angolazioni differenti con uso del flash come hai detto tu differenti, con esperienze, settaggi, pose dei soggetti diverse, immagino che qualche purista dei test di laboratorio ci ucciderebbe se ci sentisse

Ad ogni modo a gusti siamo daccordo, preferiamo nikon. Mi incuriosisce sapere cosa ne pensano in proprosito i tuoi amici canoniani. Gli hai parlato delle differenze? hai sentito la loro opinione? O per quieto vivere hai preferito glissare l'argomento

?
Tanto non vedrebbero la differenza o farebbero finta di non vederla. Ho preferito glAssare

l'argomento
tornado73
Sep 26 2008, 02:49 PM
tornando al discorso comparazione NIKON VS CANON
questo scatto e stato fatto iere pomerigio a palermo dove il tempo nn aiutava molto dunque solo luci naturali io nn ho dato il massimo come potrete notare e nn vidico la canon d40 a mio fianco dunque stesso angolo stessa luce...fatto sta che la mia un po di vivacita nei colori la offre mentrre il mio amico ha avuto lo stesso risultato morbido del nostro sposino approposito AUGURI!!!!
n.b. NN ABBIAMO USATO FLASH
PURTROPPO NN HO LA FOTO DEL MIO AMICO
marco.gaviati
Sep 26 2008, 03:15 PM
QUOTE(gioton @ Sep 26 2008, 11:44 AM)

Anch'io ho il tuo corredo di obiettivi e anche a me succede lo stesso fenomeno, non mi ricordo dove l'ho letto, ma si tratta di un fenomeno normale. Quando tieni schiacciato il pulsante di scatto a metà, se appoggi l'orecchio all'obiettivo senti il ronzio del motore SWM, quando rilasci, il motore si spegne dopo un attimo e si vede quel sobbalzo nel mirino. Io il sobbalzo lo noto, evidente, solo nel 55-200, mentre nel 18-55 sento solo il rumore.
Ciao
Giorgio
Ciao,
al momento dell' acquisto della D60 l'ho provata in negozio e ho riscontrato lo stesso "movimento" e piccolo "clack" ovviamente ho chiesto lumi al negoziante che mi ha tranquillizzato dicendomi che è appunto una cosa normale in quanto il sistema deve resettarsi prima di un altra messa a fuoco.
Forza D60
adria93
Sep 26 2008, 03:52 PM
@gioton
Grazie mille,gentilissimo come sempre!
E da un po’ di giorni che lego questo forum…..all’inizio non sapevo niente….adesso,piano piano comincio a capire qualcosina… .Ho visto le foto fatte con il 50 mm e di sicuro l’ho prenderò per i ritratti….!Preferisco la D60 rispetto alla D40(X) per il D-Lighting attivo e il VR(parlo del kit!)….ce chi parla di una D50 o D70 usata ….ma….coma faccio io,totalmente inesperto a capire cosa compro?Rimane la D80 nuova….ma di quello che o letto,c’e chi dice che sovrespone,chi no….e la considero “tropo” per me.
In rete ho trovato solo un manuale della D40 in inglese….parlavi di “electronic analog exposure” che insieme al pallino verde ti aiuta a mettere a fuoco anche a f1.8?Ti chiedo scusa se dico stupidaggini!
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