E chi te lo dice... quindi il tizio è stato fortunato, estratto a sorte diciamo, per la pulizia omaggio...

Magari per riconoscere un problema non devi fare campagne stampa, che come diceva Buzz, potrebbero creare solo incomprensioni... chi ha diritto e chi no?
La gente spedirebbe le macchine per vedere se passa in garanzia oppure no? ma dai...

Se invece fai la campagna di richiamo devi per fora ritirarle tutte, perché 10 su 10.000 o 100 su 10.000 hanno riscontrato qualcosa di anomalo?

Ora se tu pensi di aver diritto perché la macchia ti sembra olio, la mandi ma se non la riconoscono come tale che fai? ti arrabbi perché tu sei sicuro che sia olio... e loro invece constatano di no... e ritorniamo al punto d'inizio...

Tra l'altro mi vien da chiedere, possibile che nessuna rivista, nessun blogger nessun di nessuno si sia occupato del problema una volta che in ogni forum qualcuno si lamenta di un determinato problema? Cioè a nessuno è venuto in mente di fare delle indagini per conto proprio? farsi paladino dei macchiati d'olio?
Sarà che forse ma forse non è un problema così diffuso ma semplicemente la casualità di qualche esemplare?

chi è stato? e dove lo ha scritto?


lo spirito del forum è quello di aiutarsi a vicenda con informazioni e consigli
Non so che altro ruolo si possa pretendere qui dentro.
Dimenticavo che il direttore generale della nikon lo volevi fare tu, consigliando all'azienda come investire i suoi soldi.
Scusami per aver tentato di prevaricare il tuo ruolo


Probabilmente no, ma sono qui da abbastanza tempo per sapere che non si possono usare 2 iscrizioni contemporaneamente.
Comunque continua pure su questo tono, sarai davvero di aiuto a molti.

Mi sa che stai facendo un po' di confusione, se non frega agli interessati, visto che possono rimediar da se o al costo contenuto di 40 euro, figurati cosa gliene frega di interessarsi a riviste o blogger, su una cosa che coinvolge qualcuno su un oggetto per pochi (la D700 non vende milioni di pezzi).

Dai non scadiamo oltre il dovuto, il problema sarà circoscritto ma non si può trattare da menomato mentale chi ha avuto certi problemi e magari ne sta solo discutendo, tutto ciò solo perchè a te non capita.

E' come dire siccome questa malattia colpisce un uomo su un milione ... allora non esiste la malattia e lui è un ipocondriaco.

ma questi scambi non potete farli in privato ? su questo topic c'è più spam che altro ...

Intanto siamo a quasi 20000 visite più divertente di mai dire grande fratello!!!!

Eh, mi sà di sì...

Sono uno dei fortunati possessori di D700 che, quando puliscono il sensore (per altro non troppo spesso), lo puliscono dalla polvere.....

Stavo pensando che, forse, sarà meglio iniziare anche a scrivere quando non si hanno problemi...giusto per cambiare un pò, quindi, apriamo una discussione per ogni pezzo che compone la nostra attrezzatura e l'intitoliamo..."La mia D700 non ha problemi...chi è nelle stesse condizioni?", oppure "Il mio 24-70 non soffre di "inquinamento" luce a 4000ISO ed esposizione 10 sec col tappo montato: A chi và allo stesso modo?"

Un paio di cavolate giusto per dire che è ovvio che si scrive solo quando si hanno problemi e chi riscontra la stessa cosa (o presunta tale perchè distinguere tra olio e condensa, beh....l'è dura...). A questo punto, sembra che ce ne siano molti di oliati.

Dopo 20 e passa pagine, beh, se ne sono scritte e dette di tutti i colori, ma, onestamente, se si conta chi veramente ha il problema, beh...in rapporto al numero di macchine vendute....(sia in Italia che in Europa che nel mondo).

Non ho la più pallida idea di quale dev'essere la percentuale di macchine difettose per riconoscere un problema, ma, immagino che, per la D700, quel numero non è stato neppure sfiorato.

Nikon, poi, non credo abbia paura di ammettere un errore... vedi D5000 e vedi, l'ultima nata con un aggiornamento firmware dopo il problema dei pixel nei video...

Bisognerebbe sapere se in fabbrica, il lubrificante, è dato a mano o meccanicamente perchè, nel primo caso, potrebbe essere come suggerito da qualcuno qualche messaggio addietro, che tutti i lunedì mattina gli operai oliatori devono ancora smaltire la sbornia.
Mentre nel secondo, potrebbe essere una calibrazione d'inizio turno sbagliata...ma, allora, si potrebbe risalire facilmente al range di seriali delle macchine con extra olio.

Anche quando ritirano le macchine...guardano i seriali, mica richiamano il 100% della produzione (salvo errori madornali in catena di montaggio).

Ciao e state tranquilli che il vero problema è la molla dei diaframmi del mio caro 70-200VRII che non ritorna a posto come dovrebbe...mica qualche goccia di condensa/olio/sputacchio che sia, che in pochi secondi me la pulisco da me...

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Ora di cena qui......

Se la sig.ra Pina mi dice che il nipote della sig.ra Geppa si è preso la H1N1 perchè ha gli stessi sintomi che lei ha letto su internet, qualche perplessità me la crea, se invece me lo dice il suo medico curante magari (e sinceramente togliamo pure il magari) sono disposto a crederci.
Sinora in questa discussione ho visto un sacco di lamentele di "sig.re Pine" (e non voglio offendere nessuno sia ben chiaro, in sostanza sono perfettamente allineato con la posizione di Buzz e di Franco che mi sembrano sostanzialmente equilibrate )

Il termine "direttore generale" l'hai tirato fuori tu, iniziando TU una sterile polemica.
Io ho solo contestato il fatto che non ci fossero risorse per offrire una pulizia annuale free agli utenti di una fotocamera che spesso e volentieri sputa olio.

L'altro account NON FUNZIONA ed ho informato i Mod a suo tempo. Mi permette solo di inserire inserzioni nel mercatino dell'usato. Cosa utile, ma un po' limitativa, non trovi? Nonostante i Mod fossero stati informati, il problema non fu risolto (a proposito di risoluzione di problemi tra utenti ). Per quanto mi riguarda quell'account non esiste. E' passato talmente tanto di quel tempo che non provo più a postare messaggi con quell'account ...
Se lo ritieni opportuno, comunque, fai una denuncia alla polizia postale

mica faccio confusione, credo che, la discussione in cui siamo ne è la prova, oggi come niente, una piccola cosa diventa un caso, subito senza se e senza ma...

Ora chi meglio di una rivista, piuttosto che un blog specifico (DPreview per esempio) potrebbe interessarsi alla faccenda e fare delle indagini?
La gente ha scritto su DPreview del'olio, basta invitare qualcuno a mandare la macchina fanno delle prove e delle indagini e il gioco è fatto, non credo sia un'idea così peregrina...

E poi nessuno sta dicendo che se io non sono malato, la malattia non esiste... l'ultima riga che ho scritto mi pare chiara... non è un'epidemia ma qualche caso...

Io non ho mai preso la febbre... influenza si ma febbre no, mica sono così ottuso da dire che la febbre non esiste... e non sto dicendo che l'olio non può esistere... non mettiamo sulla tastiera parole che non sono state scritte...

conferme su conferme, ora è pure colpa mia e ns se l'Italia va male

altro che Zelig, siete fantastici

Forse l'Italia va male perché qualcuno non vuol vedere né affrontare i problemi. Del resto, è meglio dedicarsi ad altre attività ...

Bentornato Riccardo, mi fa molto piacere rileggerti su queste pagine

P.S. a dire il vero avevo avuto qualche sospetto che fossi tu, buon tutto allora...

L'Italia va male perché quando esiste un problema tutti ne negano l'esistenza. Va altrettanto male perché quando qualcosa va bene tutti si lamentano.

Nessun riferimento alla discussione, poiché se uno si ritrova macchie d'olio sul sensore, macchie d'olio saranno, ma è anche vero che chi a forza di ascoltarsi scopre in sé tante malattie rare che nessun medico conosce.

Non tacciamo quindi di insubordinazione all'ordine chi si lamenta per un problema. Non spariamo a zero però sulla qualità Nikon e sull'assistenza.

Questo mio intervento non è riferito assolutamente a nessuno, ma può essere preso ad esempio del comportamento della nostra bellissima Italia.

Carlo

OFF TOPIC


Le cose belle vanno curate, e non trascurate come stiamo facendo noi.
Stiamo imbruttendo l'Italia, e non poco.
E gli Italiani di oggi non hanno più nulla del Rinascimento.

Coerenza= se dici che a rispondere all'acquirente e' il venditore, non tirare in ballo l'importatore per le questioni riguardanti l'acquirente



Questa e' una stupidaggine: perche' ci sono alcuni che si lamentano devi farti carico della pulizia per tutti gli utenti Nital (40euro per 3 anni per migliaia o decine di migliaia di corpi)?
se lo fai solo per le D700 e' ammettere un problema, quindi devi farlo per tutti. Se inizi a inchinarti difronte a tutti finirai ...
Proponiamo cose serie, non le solite "proposte" di comodo.


L'Italia va male perche' non si bada ai fatti e solo alle voci che dicono alcuni
qui ci sono solo chiacchiere da parte di chi dice dell'olio, ma nessun fatto

Queste espressioni le usi con qualcun altro, non con il sottoscritto.
Grazie.

Non volevo darti dello stupido. "e' una proposta che non ha senso" e' meglio?

Tu vuoi che si ammetta che c'e' olio. Io ammettero' dove vedo olio. Per ora e' solo l'opinione di una persona senza il suffragio di prova. E per legge (se vogliamo metterla giu' dura) le prove sono a carico dell'accusa. Non ha senso dire "come fa uno a dimostrare che e' olio", altrimenti io dico che voi mi dovete 1000 euro a testa ergo dovete restituirmeli.
Se volete io dico che i vostri sensori sono sporchi di olio, ma voi dovete restituirmi i 1000 euro

Se c'è olio... dopo una bella raffica a 8 fps a 12800 ISO ci mettiamo sopra una milanese e la friggiamo pure. Occhio però ai residui dell'impanatura che rischiano di bloccare l'otturatore. La garanzia non risponde in questi casi.

Carlo

Per quelli basta una soffiata con la pompetta

Certo che a passare da un caso non conclamato di olio sul sensore di una D700 (fabbricata peraltro parte in Cina, parte in Giappone) ai mali dell'Italia ed addurre al mancato riconoscimento di un eventuale difetto di fabbrica questi stessi mali... cazz!...la fantasia non vi manca!

Se poi ci mettiamo anche la Korea del Nord che schioppetta contro la Korea del Sud e rischia di affondare Taiwan con tutti i suoi microcircuiti che fine faremo?

Pane e salame o in alternativa fagioli col lardo... alla faccia dell'unto sul sensore.

io con la mia polvere e le mie macchioline indelebili sul sensore della D700 domani mattina ci facciamo mille metri di dislivello a piedi per portar a casa qualche scatto in alternativa potrei star a casa a pulire il sensore..mah...no credo che andrò a godermi il tutto a 2000mt

oppure potresti scattare un foglio bianco e poi passarcelo come il deserto del Namib o la cucina del Burgy

Attento a non scivolare sull'olio.
Dicono che la D700 ne perda parecchio.

Anche sulla mia D700 acquistata a novembre con il 24/70 in kit e perciò montato e mai tolto dopo 10 giorni ho notato delle macchioline sulle foto molto evidenti a F22, meno ad aperture maggiori per scomparire a F2.8, ho portato a pulire il sensore perche erano molto fastidiose, ma la cosa non mi è piaciuta per nulla su di una macchina nuova e con l'obiettivo mai cambiato, se la cosa si dovesse ripetere in breve tempo penso che contatterò la nital e non riportarlo in assistenza e spendere 48] euri ogni 10 giorni.







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fumi? e, se si, quante sigarette ogni giorno?

vivi vicino ad un parcheggio, una circonvallazione, un benzinaio?

sicuramente sei stato poco attento nel montare e smontare l'obiettivo che non hai mai smontato ne montato, quindi scusa ma hai ben poco la lamentarti con la Nital perchè stai facendo della sterile polemica basata sul nulla e senza una perizia del RIS di Parma

è per colpa di gente come te che il ns primo ministro deve andare a marocchine e non è certo un grande favore che state facendo al ns bel paese

Itrichi, sei al limite del consentito.
Questi post polemici non servono a nessuno.
Se vuoi continuare su questo tono dillo subito che provvediamo immediatamente.

per me provvedi anche subito, basta che non cancelli dei post

ciao

Questi post polemici non servono a nessuno.
Se vuoi continuare su questo tono dillo subito che provvediamo immediatamente.


comunque i forum servono anche per confrontare eventuali problemi, la D700 è magnifica, ma ciò non toglie che il mio sensore, riguardando bene le prime le foto scattate a F22 avevano già delle macchioline, evidentemente era già sporco alla consegna. se me ne fossi accorto subito l'avrei riportata dal venditore visto che è un prodotto Nital e pagato profumatamente, era un loro diritto darmela in perfette condizioni.

No hai semplicemente affermato che siccome nessuna rivista e nessun blogger si è mai interessato alla cosa è si desume che la febbre non esiste.



E' vero, ma diciamo che guardando la cosa a 360° un bel po di provocazioni sono anche state subite.

Coerenza è rispondere ad un intervento di Buzz in cui afferma che se Nikon non risponde del difetto LTR/Nital non si può sobbarcare l'onere a sua volta, inoltre la formula di garanzia prevede che il cliente finale debba registrare il prodotto a sua nome, ed in caso di problemi su prodotti di importazione Italia spedisce al centro ufficiale Nikon (LTR), saltando venditore/grossista o sbaglio qualcosa?

Se miri a diventare moderatore penso basti fare richiesta, non serve farsi paladini di cause perse, fortunatamente la legge europea parla chiaro a riguardo, nonostante chi è chiamato a rispondere a volte faccia il "sordo".

si kintaro si si... va be se non si vuol capire basta poco... è inutile discutere... contento tu di continuare a mettere in bocca parole e pensieri che uno non ha scritto fattela... da solo la discussione...

viviamo in un mondo con la comunicazione più veloce di sempre, mi chiedo solo perché un determinato problema, che sembra così diffuso, non sia stato preso in esame, anche solo per capire se era davvero così oppure no... perché Canon o Pentax o vattelapesca non abbiamo preso la palla al balzo per screditare la qualità di Nikon... questo sto scrivendo, dicendo e pensando...

le tue allusioni sono puerili, saprò bene IO cosa ho affermato.... tu hai solo fatto un taglia e cuci per arrivare a far dire quello che ti pare

E poi sono io quello che mette in bocca alla gente parole che non hanno detto ... forse dovresti leggere con maggior attenzione.
Se vogliamo far retorica, in un epoca di grandi comunicazioni sono molto pochi quelli che usano la funzione di lettura (ho evidenziato in grande perchè attiri l'attenzione), prima di quella di scrittura.

Un Salutone.

Dimenticavo: la discussione ha raggiunto le 20.000 visite, quando si dice che le disgrazie aumentano l'ascolto.

a -20 dove vado domani mattina scivolo anche senza olio

si ma io mica ho solo scritto 2 righe... i miei post precedenti non contano? secondo me sta storia è una emerità #########... i sensori si sporcano amen... qualcuno e dico qualcuno, potrebbe essere sporco di olio... se da quello che è stato scritto qui dentro sembra che tutte le d700 ne soffrano e che le pulizie debbano essere fatte aggratis... allora io mi chiedo (rileggersi l'ultimo post) ergo.. secondo me 1 su un milione ha l'olio sopra il sensore... e tutto ilr esto è solo amplificazione di problemi inesistenti... io mi riferisco a questa amplificazione...quando parlo di riviste e blogger... è u modo per dire MA SE FOSSE DAVVERO COSI SECONDO VOI NESSUNO AVREBBE APPROFONDITO LA FACCENDA?

A me piacerebbe vedere se i possessori di D700 sane si trovassero nelle condizioni dei possessori delle 700 "sporche"...

Secondo te è così secondo altri no, la cosa più "storta" è che chi non è daccordo viene lapidato pubblicamente, reo di lesa maesta (Queen Nikon of course).

@ Tore tutto può essere, ma dubito sia così diffuso, probabilmente basta una partita di grasso "sfig@to" o una macchina dosatrice leggermente starata, però non toccare le poche certezze di taluni ... altrimenti stanotte non dormono più.

Io posso solo esprimere la mia reazione al problema (come ho fatto)
Uso reflex digitali dal 2002, uso indifferentemente diverse marche, dato che lavoro anche pr conto di foptografi che adoperano attrezzatura canon, sony e nikon.
Mi capita di comprare, provare, usare fotocamere nuove, e succede anche a me di trovare il sensore sporco, come mi capitava di trovare le dia sporche, di rigare i negativi o per colpa mia, o per colpa dei lab che li sviluppavano.ù
Non ne ho mai fatto un dramma, non ho mai fomentato una polemica contro la casa costruttrice, perchè sono sempre stato convinto che lo sporco è sporco, e non è messo lì dalla casa madre per dare fastidio all'utente, ma è presente nell'aria, e non è autogenerato dalla fotocamera.
Noto che molti la pensano diversamente, e non sarò certo io a fare cambiare loro questa idea, è come dice qualcuno una causa persa, dato che chi crede non ha bisogno di prove mentre per chi non crede nessuna prova è sufficiente (la frase non è mia).
Il fatto che io sia moderatore o staff non modifica la mia obiettività di giudizio, rafforzata dal fatto che non sono legato nel mio lavoro al brand nikon, ma sperimento tutte le fotocamere che mi capitano a tiro.
Se vi può fare piacere, e per rendere più credibile il mio modo di pensare, posterò delle foto a f22 dei sensori che ho a disposizione (e con i quali lavoro), senza specificare a che fotocamere appartengano, e poi parte il quiz.

Ad ogni modo.. visto che molti chiedono i fatti, vi posto questa immagine..

Dopo aver fatto pulire il sensore da Bames(25€), il sensore era effettivamente pulito..

Ora, questo è quello che mi ritrovo dopo un 5-6 raffiche di 10 scatti a 8fps (una mattina di shooting per intenderci..)..

Secondo voi è accettabile?

Complimenti!

Quella che proponi non è una metodologia del tutto corretta.
Si prendano le tre fotocamere FF (D700 e ad esempio 5D Mk II, Sony A900) "nuove" o con un migliaio di scatti. Si pulisca il sensore di ognuna se sono presenti tracce di polvere (se sono nuove, si presume che non ci sia polvere; almeno questa è la mia esperienza). Si faccia comunque una foto a f/22 per valutare lo stato iniziale del sensore.
Poi si monti un obiettivo.
Quindi, si scattino (senza cambiare mai obiettivo) 100-200 foto (il numero deve essere lo stesso per tutte), di cui la metà alla massima velocità di raffica del corpo.
Solo dopo, si faccia una foto a f/22 del cielo e si valuti lo stato del sensore "dopo", a confronto con "prima".
Solo questo sarebbe un test i cui risultati riterrei degni di osservazione.

Giusto.. le modalità di testing devono essere chiare e sensate...

Non vedo il problema Tore, forse sei in cerca di polemiche sterili per sentirti importante e direi di darci un taglio.

Se vuoi continuare su questo tono dillo subito che provvediamo immediatamente.

Personalmente in tre anni ho fatto pulire il sensore della mia D3 solo una volta e dopo 28000 scatti, mai fatto pulire quello della D700 e delle altre macchine possedute.
Sono certo che se scattassi ad F22 verso un bel cielo azzurro ne vedrei delle belle!! Ma nelle foto di tutti i giorni scorgo qualche cosa?? NO
Qualche anno fa, quando usci' la D200 ricordo sempre che era di moda scattar foto alle lampadine cercando il "famoso" problema del Banding...adesso sembra che si vada a cercar Bruscoli sul Sensore.

Nikon e LTR hanno gia' risposto mi sembra esaurientemente a chi, giustamente chiedeva delucidazioni su probabili macchie (dubbie) d'olio riscontrate sul sensore, macchie certamente evidenti negli esempi postati, ma la loro natura e causa puo' essere imputata ad una miriade di fattori esterni.

Saluti

Giacomo

io la risposta me la sono data da solo: per avere un sensore full frame serve Nikon, per mantenerlo pulito ed utilizzabile ci pensa Mastercard

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@Tore jr, non ti dico che le "macchie" sul tuo sensore non ci siano, ma ti domando conoscendo le tue foto Street, in quanti dei tuoi scatti Bw hai riscontrato la problematica??
Alla fin fine questa roba (macchie) e' vero o non e' vero che salta fuori andandola a cercare??

Saluti

Giacomo

Mi domando comunque perchè a fronte di un possibile problema non si consideri una possibile soluzione, magari sollecitando (siamo a casa sua) l'importatore ufficiale a una verifica piuttosto che alzare inutili barricate con ovvietà (lo sporco esiste) quantomeno equivalenti agli atteggiamenti polemici.
Che lo sporco esista è un dato di fatto, che esista anche con tutti accorgimenti che si possono porre in atto per evitarlo è anche un dato di fatto, che la morchia sul sensore di Tore non sia solo umidità condensata è una possibilità con probabilità che in molti valutano consistente.
L'atteggiamento che troverei giusto, in tutti quelli che non hanno per loro fortuna il problema, moderatori e no, sarebbe di ammettere la possibilità e gioire del fatto che la sfiga ce l'abbia tutta Tore (cui consiglio comunque una benedizione, un rito scaramantico, faccia lui ma qualcosa contro la rogna che lo faccia...).

Sullo street ti posso dar ragione... ma solo perchè io adoro scattare a ƒ/1.4...

Il problema è che spesso scatto anche con diaframmi oltre ƒ/16, sfi@a vuole a 8fps, e in quei casi il problema è fastidioso, molto...

Questo è un esempio:


In questo tipo di scatti, lo sfondo è spesso cielo o neve.. quindi puoi capire il fastidio..

Sono d'accordo Marco, ti rispondo come mi muoverei io nel caso avessi dei dubbi dopo aver riscontrato questa problematica sulla mia DSLR.
Invierei la macchina in Assistenza chiedendo delucidazioni, delucidazioni che sicuramente mi verrebbero fornite...

Nessuna difesa a spada tratta e nessuna barricata quindi

Salutoni

Giacomo