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R9positivo
ALEEEE......è arrivato il fenomeno!!!! ah ah ah che bellezza.......intanto io non sono un fan di Rossi, sono solamente obbiettivo e non fanatico al punto da sragionare....come tu ragazzo mio!

E' ovvio che la Yamaha ha investito tanto, ci mancherebbe! ma fino a quel momento non aveva mai vinto una cippa, e chiunque aveva provato a svilupparla aveva fallito miseramente. Poi è arrivato un certo Rossi che ha portato la moto al livello in cui è ora, e grazie anche a questo che il ragazzino Lorenzo ha potuto sedersi sopra una moto che gli ha permesso di vincere, e ieri dare 6 secondi a tutti.
Tanto di cappello a Marquez, e a chiunque abbia talento, il mio rispetto e la mia ammirazione va a tutti loro, Lorenzo incluso......
ma negare la stoffa di uno come Rossi....scusa sai, ma è piuttosto ridicolo!

In ogni caso, vedrai, la pista parlerà da se, non serve discutere e disliquirsi in ragionamenti senza senso,
e auguro a tutti, Lorenzo compreso, di arrivare a 34 anni vincendo tutti i mondiali di Valentino e andare così forte, lo auguro sinceramente!

ManWithTheSpinningHead
QUOTE(d.mino @ Apr 8 2013, 07:57 PM) *
Temo non ci sia niente da fare. Chi tifa per Valentino ne parlera' sempre bene. Chi gli e' antipatico
lo denigrera' sempre.


Hai ragione: la verità sta sempre nel mezzo.
Rossi non è una leggenda nè una pippa. "Semplicemente" un grande pilota.
Poi se a qualcuno fa stare meglio può anche credere agli eroi dei fumetti ma il motociclismo è uno sport molto più matematico di quel che si crede (o vi hanno fatto credere in tutti questi anni)
R9positivo
Ah di...non so cosa mi hanno fatto credere, che vuoi che ti dica, io accendo la tele e guardo la gara, se Valentino fa dei numeri, vince e mi fa divertire...(e questo da un bel po di anni) io non so da cosa dipende, se è grazie al manico o ad una laurea in matematica....io guardo solo quello che succede in gara!
ManWithTheSpinningHead
QUOTE(R9positivo @ Apr 8 2013, 08:01 PM) *
Poi è arrivato un certo Rossi che ha portato la moto al livello in cui è ora, e grazie anche a questo che il ragazzino Lorenzo ha potuto sedersi sopra una moto che gli ha permesso di vincere, e ieri dare 6 secondi a tutti.


Perdonami ma dalla moto di "quando arrivò Rossi in Yamaha" a quella di ieri per farla breve, hanno cambiato 3 volte cilindrata.
È proprio vero: ognuno crede a quello che vuole. Anche al fatto che Rossi sia il "collaudatore infallibile" (arrivato in Ducati doveva sistemarla in 18 secondi e Lorenzo lasciato solo a svilupparla, si sarebbe trovato con un cancello tra le chiappe. Abbiamo visto)
R9positivo
Caro mio, cosa posso dirti per farti felice e tranquillizzarti?
Rossi è un bluff? Non è poi il gran campione che tutti credono? Puo bastarti?
L'importante per me è che tu sia sereno, poi.....Rossi rimane quello che è, indipendentemente da cio che tu e io pensiamo.

fraxj6
hai idea a che livello era in moto gp la yamaha prima che arrivasse rossi? non è che dove vai lui fa miracoli...è come se domani ti danno in mano una canon e ti dicono di fare le stesse foto che fai con la tua macchina fotografica attuale...potresti anche non trovarti bene con il corpo macchina che hai in mano e non riesci a fare le stesse foto...mettici anche il fatto che in ducati non ascoltassero proprio quello che diceva lui di fare...
in yamaha ha avuto campo libero e ha potuto sviluppare la moto come ha voluto lui...sia a 1000cc che a 800cc...e i risultati si sono visti...quel poveretto di lorenzo come lo chiami tu...ha soffiato un bel po di dritte dal dottore tanto da alzare un muro divisorio tra i due box della yamaha...e poi grazie a quelle dritte ricevute un pilota cresce anche...
lorentag
QUOTE(R9positivo @ Apr 8 2013, 08:20 PM) *
Caro mio, cosa posso dirti per farti felice e tranquillizzarti?
Rossi è un bluff? Non è poi il gran campione che tutti credono? Puo bastarti?
L'importante per me è che tu sia sereno, poi.....Rossi rimane quello che è, indipendentemente da cio che tu e io pensiamo.


Eh si...un fermo....ha vinto 9 titoli perchè era il figlio di Graziano, perchè ha evaso il fisco, perchè si alza alle 11 del mattino, perchè Uccio gli lava i calzini, perchè oltre a Burgess si è portato in squadra anche Paride, il pizzaiolo di Tavullia, perchè se giravi la classifica al contrario sarebbe arrivato ultimo ogni volta.............ma altre b(I)aggianate...??? A quando??? Non vi è bastato vedere cos'ha fatto ieri per smetterla di considerare il più grande degli ultimi 30 anni come un pivello qualunque che ha avuto solo del gran xxx????
R9positivo
Ah ah ah.....bella questa!!! Si infatti è il pilota che tutto il mondo ci invidia......ma per noi sburoni.....è uno così così.......
siamo forti!!! ah ah ah

Non è nemmeno un granché come collaudatore, ha provato per un giorno la yamaha in superbike e i tecnici erano impazziti!! Hanno detto che nemmeno in tre anni avevano ricevuto tante dritte e suggerimenti su come migliorare la moto!!!
Ma sicuramente è stata una botta di cu lo!! ah ah ah
lorentag
QUOTE(fraxj6 @ Apr 8 2013, 08:28 PM) *
hai idea a che livello era in moto gp la yamaha prima che arrivasse rossi? non è che dove vai lui fa miracoli...è come se domani ti danno in mano una canon e ti dicono di fare le stesse foto che fai con la tua macchina fotografica attuale...potresti anche non trovarti bene con il corpo macchina che hai in mano e non riesci a fare le stesse foto...mettici anche il fatto che in ducati non ascoltassero proprio quello che diceva lui di fare...
in yamaha ha avuto campo libero e ha potuto sviluppare la moto come ha voluto lui...sia a 1000cc che a 800cc...e i risultati si sono visti...quel poveretto di lorenzo come lo chiami tu...ha soffiato un bel po di dritte dal dottore tanto da alzare un muro divisorio tra i due box della yamaha...e poi grazie a quelle dritte ricevute un pilota cresce anche...



Chiedetelo al signore che correva dal 2000 con il numero 3 e la Yamaha rossa....uno simpatico con un forte accento capitolino.......ha passato più tempo per terra che sulle pedane....Welkom 2004, GP del Sudafrica....prima gara della stagione, il signore con l'accento romano passa in Honda con la RCV211 perchè se ci vince Rossi...ci vinco anche io.....ecco......titolo 2004??? Rossi........e la Yamaha fa centro alla prima stagione dopo ANNI di digiuni....ultimo mondiale vinto?? Wayne Rainey nel 1992.....pensate che la Yamaha da quell'anno non avesse più partecipato al mondiale????? messicano.gif
Fabio Pianigiani
- Però... ormai sembra di stare allo stadio ... peccato -
(piccola riflessione a voce alta)
marcorik
QUOTE(ManWithTheSpinningHead @ Apr 8 2013, 07:35 PM) *
O tu forse sei talmente poco informato da non sapere che per il campionato 2004 Yamaha assunse una marea di ingegneri dalla Honda e profuse ingenti quantità di capitali proprio per fornire a Rossi una moto a livello della Honda. Tenero sapere che ancora c'è chi crede che Rossi "vincerebbe anche col Garelli".
Io ieri ho visto una gran bella gara di Rossi ma nulla di leggendario. Se vogliamo definire "leggendaria" una prestazione di un pilota che parte 7° e arriva 2° con la moto campione del Mondo quando il compagno di squadra ti rifila 6 secondi andando a spasso per 3/4 del GP, cosa dovremmo dire di uno che parte ULTIMO e arriva PRIMO in una categoria dove le moto sono praticamente tutte (e pure TANTE) uguali? Marc Marquez (ve lo preannuncio: il prossimo "nemico" dei fan di Rossi, perchè per loro un nemico deve sempre esserci, lo sport è un'altra cosa) a Valencia l'anno scorso. Lo dico perchè dubito seguiate le altre categorie.


Con il Garelli non esageriamo, ho riesumato la discussione ieri perchè l'hanno scorso improvvisamente era diventato un brocco che aveva vinto 9 titoli mondiali per xxx,
non che la colpa era della Ducati che non andava.

Ieri alla prima gara con una moto competitiva ha improvvisamente ricordato come pilotare una moto....... messicano.gif , dai siamo seri, se non vi è simpatico OK, ma sulle sue doti non è possibile dubitare alla luce dei risultati e delle gare che tutti abbiamo visto.

E la Ducati ieri cosa ha fatto, con lui o senza di lui ?? Ora si vede di chi era la responsabilità dei risultati scarsi ? E' comunque uno sport dove il mezzo è importante, per Rossi come per gli altri.
gigi 72
QUOTE(d.mino @ Apr 8 2013, 07:57 PM) *
Temo non ci sia niente da fare. Chi tifa per Valentino ne parlera' sempre bene. Chi gli e' antipatico
lo denigrera' sempre.



Non e ' questo il punto i, eri Vale a commesso un errore , e nonostante questo e rimasto competitivo , e ha recuperato arrivando 2° , se non avesse commesso quell'errore , avremmo assistito a ben altro ,
comunque forza Valentino, e ben arrivato a Marquez , che credo darà filo da torcere anche a Lorenzo .
bradipoz
QUOTE(aluba @ Apr 7 2013, 11:00 PM) *
Che c'entra Biaggi? Mi sembra che il post sia "dedicato" ad un'altro.... che aggiungendo una frecciatina era stato pure indagato per evasione fiscale....


simpatico questo intervento... chiedi che c'entra un altro pilota (comunque dello stesso sport) in questa discussione e poi tiri in ballo un'argomentazione (quella dell'indagine per evasione) che c'entra ancora meno...
a_deias
QUOTE(marcorik @ Apr 8 2013, 10:17 PM) *
Con il Garelli non esageriamo, ho riesumato la discussione ieri perchè l'hanno scorso improvvisamente era diventato un brocco che aveva vinto 9 titoli mondiali per xxx,
non che la colpa era della Ducati che non andava.

Ieri alla prima gara con una moto competitiva ha improvvisamente ricordato come pilotare una moto....... messicano.gif , dai siamo seri, se non vi è simpatico OK, ma sulle sue doti non è possibile dubitare alla luce dei risultati e delle gare che tutti abbiamo visto.

E la Ducati ieri cosa ha fatto, con lui o senza di lui ?? Ora si vede di chi era la responsabilità dei risultati scarsi ? E' comunque uno sport dove il mezzo è importante, per Rossi come per gli altri.

Quando si parla di Rossi alla Ducati confrontandolo con Stoner, che non dimentichiamocelo é un bel manico, ci si dimentica di un po di cose.

Primo é che probabilmente Stoner aveva un feeling con la moto che nessun altro é riuscito ad avere (anche se l'ultimo anno o vinceva o stava per terra).

Secondo é che ai tempi di Stoner la Ducati aveva un motore che sui rettilinei passava tutti e si poteva permettere di passeggiare in curva.

Terzo ci sono anche gli avversari e Honda ed Yamaha attuali sono sicuramente superiori, neanche il miglior Stoner oggi forse potrebbe fare granché.

La Ducati poi con questa configurazione di telaio con il motore portante non penso potesse permettere di dare al pilota le stesse sensazioni che da un telaio perimetrale dove entrambe le sospensioni sono connesse al telaio, il pilota deve sentire bene la moto sotto il sedere.

Lo scorso anno hanno si realizzato il telaio perimetrale ma la moto non é stata sviluppata.

Ora poi con questi motori é molto importante l'elettronica e molto probabilmente Ducati non é all'altezza dei concorrenti.

Se prima riusciva a vincere qualche gara con il buon Capirossi ed ora nulla (Hayden anche se scarso in Honda ha vinto un mondiale), ci sará pure un perché o no?

Tutta colpa di Rossi che non sarebbe un buon collaudatore?
hroby7
Io non sono un rossista (non lo sono mai stato), ma questo non mi impedisce di apprezzarne le doti

In qualsiasi sport si farebbe fatica a mettere in dubbio un personaggio che riesce nell'impresa di vincere tutto ciò che ha vinto il bocia di Tavullia, motociclismo incluso

Da appassionato e amatore dei cordoli non posso fare altro che levarmi il cappello

Nota a margine : il motociclismo italiano ha bisogno di un pilota come Rossi, specialmente in questo momento storico dominato in lungo e in largo dalla scuola spagnola, e di lui ha bisogno anche il mercato delle due ruote......che vegeta in coma oramai da qualche anno

Ciao
Roberto
FabioPerillo
QUOTE(fraxj6 @ Apr 8 2013, 08:28 PM) *
...ha soffiato un bel po di dritte dal dottore tanto da alzare un muro divisorio tra i due box della yamaha...e poi grazie a quelle dritte ricevute un pilota cresce anche...


...solo per dovere di cronaca:

http://motograndprix.motorionline.com/2010...taggiato-rossi/

Il muretto lo volle Rossi e non Lorenzo. Pollice.gif
Grazmel
QUOTE(alalunga @ Apr 9 2013, 09:56 AM) *
...solo per dovere di cronaca:

http://motograndprix.motorionline.com/2010...taggiato-rossi/

Il muretto lo volle Rossi e non Lorenzo. Pollice.gif


Pollice.gif
Ma è tipico di rossisti, ferrarristi e tutti i "tifosissimi" sfegatati ciechi smile.gif è più forte di loro inventare cose inesistenti, nonostante non ce ne sia bisogno...

Detto ciò, come ho già detto non sono mai stato un super tifoso di Rossi, a simpatia preferivo altri, sicuramente meno vincenti...ma mi è innegabile dire che sia il più grande, sicuramente dai tempi di Agostini (che comunque faceva un altro motociclismo) wink.gif ha vinto in tutte le classi, e 7 titoli nella massima categoria, con due marche diverse come solo pochi altri hanno fatto...per me i numeri parlano quasi da soli per quanto riguarda il Rossi pilota wink.gif poi però preferivo Stoner, mi piaceva di più.

PS: ora ha 34 anni, faccio presente che il più vecchio vincitore di un titolo nella classe regina finora è Doohan (e anche Agostini credo), con 33 anni...quindi se dovesse vincere, sarebbe un altro record.

Graziano
danilux82
Per quanto mi riguarda ha pienamente ragione Vale.
La Ducati ha seriamente mostrato (e sta ancora mostrando) i suoi limiti!!!
pillopapaverolo
Allora, precisando che che la yamaha, nel momento che c'è andato rossi, non era proprio tutta questa cippa: mi sembra che biaggi ,escluso l'anno prima, per 3 anni c'è arrivato 2°! Certo non era la miglior moto ci mancherebbe... e sicuramente rossi ha apportato il suo grande contributo nello sviluppo! Possiamo però anche dire che in quell'anno la yamaha ha investito a livello esponenziale (se non sbaglio ha investito + quell'anno, che complessivamente nei 10 anni precedenti!).... e questo non sarà garanzia di risolvere tutti i problemi e fare una moto perfetta.... ma di certo dà una grossa grossa mano!!
Riguardo al muro eretto con Lorenzo nel box.... è stato dopo che si vedeva Lorenzo dargli fastidio... stargli a ruota, a volte fare meglio.... tanto è vero che l'anno dopo... nonostante il muretto... il mondiale lo vinse lorenzo e non rossi.

Esperienza ducati... risultati a parte... si è visto il peggior rossi secondo me.... ma non per i risultati... per la persona!
A meno che non avesse valutato bene la situazione prima di firmare, non avrebbe dovuto comportarsi in quel modo: ducati era una squadra forte, con i propri risultati e una propria filosofia e stile.... e tu, pilota, non puoi aspettarti che stravolgano completamente il tutto... allontanandosi totalmente da quel che sono... perchè lo vuoi tu!
Un PILOTA, monta in sella e guida... se domani la moto è un altra... fa la stessa cosa: monta in sella e guida!
(e questo non significa che non debba svilupparla... tutt'altro... ma significa che il pilota deve anche adattarsi alla moto che ha..... e questo rossi (come un bambino di 5 anni che fa un errore a scuola)... dopo un anno e mezzo di ducati.... a metà campionato dello scorso anno... se ne è uscito con "dovrò cercare di adattare anche io il mio stile alla moto"!!!!!!!!..... questo avrebbe dovuto farlo dal 1° gran premio!!!
E per carità... posso anche credere che quel che voleva rossi, ducati non l'ha fatto al 100%.... ma è altresì vero che, tutto quello che si è cambiato per volere di rossi... è servito solo ed esclusivamente a peggiorare la moto!! Nel primo anno... i primi gran premi, quelli dove in teoria erano i piu difficili, dove rossi ancora non aveva confidenza con la moto... ma dove la moto era "quella di stoner"... rossi ha fatto i suoi migliori risultati in 2 anni!! Qualcosa vorrà pur dire!
Detto questo... se non altro si è visto che non è che "ovunque vada,vince"!! In realtà è successo solo con Yamaha... che andasse con una moto che fino a quel momento non era la migliore, ed è riuscito a vincere! perchè poi quando era andato in honda, era di gran lunga la moto migliore, e con ducati è stato un netto insuccesso.

Cmq, detto questo... anno nuovo, yamaha... e vedremo quel che riuscirà a fare... se se la lotterà con lorenzo, o se farà il buon secondo! Non me ne voglia nessuno... ma quest'anno, senza stoner... non credo ci siano altri possibili antagonisti seri, perchè pedrosa non è a livello degli altri 2, ne tantomeno marquez, di certo un gran talento ma non ci si può aspettare che lotti per il titolo gia quest'anno. Questo a meno che la honda... si riveli LA MOTO.... con un gap sostanzioso rispetto a yamaha... ma ne dubito...a mio avviso saranno alla pari come negli ultimi anni.
Rossi cmq... allora se parliamo da tifosi... allora ok ha fatto una bella gara... e si è contenti di averlo rivisto tra i primi posti dopo 2 anni di digiuni.
Ma se parliamo obiettivamente... calmiamo un pò le acque.... voglio dire... è arrivato secondo!... a 5 secondi da lorenzo (ma potevano essere tranquillamente il doppio se lorenzo avesse continuato a tirare)... e tutti questi grandi sorpassi... in realtà erano "quasi ovvi" per un buon pilota: ha passato le ducati, che andavano + lente di 1 secondo al giro, crutclow che era "impiccato" per star dietro pedrosa e marquez, pedrosa che non ne poteva più (non so se per il consumo delle gomme, o cos'altro), e marquez, che faceva i suoi stessi tempi, ma era alla prima gara in motogp!!
Mi ha fatto ridere la sua dichiarazione ("dopo un lunga e dura lotta con marquez, sono riuscito a stargli davanti": voglio dire... è tutto fuorchè un'impresa!! se uno con 13 anni o giu di li di esperienza in motogp, pluricampione ecc ecc... fa gli stessi tempi di un pilota alla prima gara, gli è attaccato.... e non riuscisse a superarlo... scusate ma secondo me sarebbe un brocco!!!

Poi ognuno la veda come vuole... ma qui come su tutto, un conto è vedere le cose "da tifoso", un conto "obiettivamente"... sono 2 cose ben diverse!
fraxj6
...solo per dovere di cronaca:

http://motograndprix.motorionline.com/2010...taggiato-rossi/

Il muretto lo volle Rossi e non Lorenzo.


certo lo so che lo volle lui...mi sono espresso male
Grazmel
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 9 2013, 11:30 AM) *
se uno con 13 anni o giu di li di esperienza in motogp, pluricampione ecc ecc... fa gli stessi tempi di un pilota alla prima gara, gli è attaccato.... e non riuscisse a superarlo... scusate ma secondo me sarebbe un brocco!!!


Biaggi vinse all'esordio in 500, e c'era un certo Doohan...Doohan era un brocco, quindi? rolleyes.gif
Anche Lorenzo esordì con una pole e un secondo posto, dietro a Stoner.
Al giorno d'oggi, l'esperienza conta sicuramente su una stagione intera, ma in una gara singola, se uno ha il talento come lo ha indubbiamente Marquez (e pure la moto buona), può giocarsela tranquillamente, IMHO smile.gif

E su Rossi, io personalmente non trovo affatto così strano che dopo aver dominato e stracciato record per 10 anni buoni, abbia iniziato a invecchiare e a trovare piloti giovani e talentuosi quali Stoner e Lorenzo, che gli sono arrivati davanti (mettiamo pure Hayden, seppur con una buona dose di fortuna)...ma nonostante ciò, è comunque ancora lì, sembrerebbe.

Nessuno può vincere in eterno, non lo ha fatto Schumacher, e nemmeno Agostini, per citarne due...ma è normale, cosa c'è di strano? ma i numeri restano e sono lì da vedere, e sono spalmati su un arco temporale di ben 17 anni, non 5 o 6 wink.gif

E secondo me, Marquez si giocherà il titolo già da quest'anno, a patto che non inizi a sperimentare troppe cadute biggrin.gif

Graziano
hroby7
QUOTE(Grazmel @ Apr 9 2013, 11:49 AM) *
Biaggi vinse all'esordio in 500...


Con un dromedario sgraziato privo di elettronica smile.gif

Bei tempi....

Roberto
marcorik
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 9 2013, 11:30 AM) *
Allora, precisando che che la yamaha, nel momento che c'è andato rossi, non era proprio tutta questa cippa: mi sembra che biaggi ,escluso l'anno prima, per 3 anni c'è arrivato 2°! Certo non era la miglior moto ci mancherebbe... e sicuramente rossi ha apportato il suo grande contributo nello sviluppo! Possiamo però anche dire che in quell'anno la yamaha ha investito a livello esponenziale (se non sbaglio ha investito + quell'anno, che complessivamente nei 10 anni precedenti!).... e questo non sarà garanzia di risolvere tutti i problemi e fare una moto perfetta.... ma di certo dà una grossa grossa mano!!
Riguardo al muro eretto con Lorenzo nel box.... è stato dopo che si vedeva Lorenzo dargli fastidio... stargli a ruota, a volte fare meglio.... tanto è vero che l'anno dopo... nonostante il muretto... il mondiale lo vinse lorenzo e non rossi.

Esperienza ducati... risultati a parte... si è visto il peggior rossi secondo me.... ma non per i risultati... per la persona!
A meno che non avesse valutato bene la situazione prima di firmare, non avrebbe dovuto comportarsi in quel modo: ducati era una squadra forte, con i propri risultati e una propria filosofia e stile.... e tu, pilota, non puoi aspettarti che stravolgano completamente il tutto... allontanandosi totalmente da quel che sono... perchè lo vuoi tu!
Un PILOTA, monta in sella e guida... se domani la moto è un altra... fa la stessa cosa: monta in sella e guida!
(e questo non significa che non debba svilupparla... tutt'altro... ma significa che il pilota deve anche adattarsi alla moto che ha..... e questo rossi (come un bambino di 5 anni che fa un errore a scuola)... dopo un anno e mezzo di ducati.... a metà campionato dello scorso anno... se ne è uscito con "dovrò cercare di adattare anche io il mio stile alla moto"!!!!!!!!..... questo avrebbe dovuto farlo dal 1° gran premio!!!
E per carità... posso anche credere che quel che voleva rossi, ducati non l'ha fatto al 100%.... ma è altresì vero che, tutto quello che si è cambiato per volere di rossi... è servito solo ed esclusivamente a peggiorare la moto!! Nel primo anno... i primi gran premi, quelli dove in teoria erano i piu difficili, dove rossi ancora non aveva confidenza con la moto... ma dove la moto era "quella di stoner"... rossi ha fatto i suoi migliori risultati in 2 anni!! Qualcosa vorrà pur dire!
Detto questo... se non altro si è visto che non è che "ovunque vada,vince"!! In realtà è successo solo con Yamaha... che andasse con una moto che fino a quel momento non era la migliore, ed è riuscito a vincere! perchè poi quando era andato in honda, era di gran lunga la moto migliore, e con ducati è stato un netto insuccesso.

Cmq, detto questo... anno nuovo, yamaha... e vedremo quel che riuscirà a fare... se se la lotterà con lorenzo, o se farà il buon secondo! Non me ne voglia nessuno... ma quest'anno, senza stoner... non credo ci siano altri possibili antagonisti seri, perchè pedrosa non è a livello degli altri 2, ne tantomeno marquez, di certo un gran talento ma non ci si può aspettare che lotti per il titolo gia quest'anno. Questo a meno che la honda... si riveli LA MOTO.... con un gap sostanzioso rispetto a yamaha... ma ne dubito...a mio avviso saranno alla pari come negli ultimi anni.
Rossi cmq... allora se parliamo da tifosi... allora ok ha fatto una bella gara... e si è contenti di averlo rivisto tra i primi posti dopo 2 anni di digiuni.
Ma se parliamo obiettivamente... calmiamo un pò le acque.... voglio dire... è arrivato secondo!... a 5 secondi da lorenzo (ma potevano essere tranquillamente il doppio se lorenzo avesse continuato a tirare)... e tutti questi grandi sorpassi... in realtà erano "quasi ovvi" per un buon pilota: ha passato le ducati, che andavano + lente di 1 secondo al giro, crutclow che era "impiccato" per star dietro pedrosa e marquez, pedrosa che non ne poteva più (non so se per il consumo delle gomme, o cos'altro), e marquez, che faceva i suoi stessi tempi, ma era alla prima gara in motogp!!
Mi ha fatto ridere la sua dichiarazione ("dopo un lunga e dura lotta con marquez, sono riuscito a stargli davanti": voglio dire... è tutto fuorchè un'impresa!! se uno con 13 anni o giu di li di esperienza in motogp, pluricampione ecc ecc... fa gli stessi tempi di un pilota alla prima gara, gli è attaccato.... e non riuscisse a superarlo... scusate ma secondo me sarebbe un brocco!!!

Poi ognuno la veda come vuole... ma qui come su tutto, un conto è vedere le cose "da tifoso", un conto "obiettivamente"... sono 2 cose ben diverse!


Discorso condivisibile, non tieni però conto che Rossi ha 34 anni, che non è un particolare insignificante.
Grazmel
Un parere personale: forse sarebbe meglio incorporare questo topic in quello "Mondo Moto" e continuare lì, nel caso...dopo la bella gara di domenica, non mi sembra carino parlarne in un topic dal titolo "Rossi vergognati", che era stato aperto per alcune dichiarazioni che al momento non sono più discusse negli ultimi post smile.gif visto che a grandi linee si sta discutendo se "è forte oppure no" biggrin.gif
no?

Graziano

QUOTE(marcorik @ Apr 9 2013, 12:04 PM) *
non tieni però conto che Rossi ha 34 anni, che non è un particolare insignificante.


come ho detto pure io in precedenza, "ora ha 34 anni, faccio presente che il più vecchio vincitore di un titolo nella classe regina finora è Doohan (e anche Agostini credo), con 33 anni...quindi se dovesse vincere, sarebbe un altro record."

Graziano smile.gif
Marcus Fenix
Approfitto di questa inedita discussione, per chiedere una cosa altrettanto inedita, ma secondo voi nel complesso è meglio la V1 o la J1 e spratutto a livello qualitativo come si collocano rispetto alla NEX3N?
"Ovviamente le usevei per fotografave Vossi e Lovenzo".
pillopapaverolo
QUOTE(Grazmel @ Apr 9 2013, 11:49 AM) *
Biaggi vinse all'esordio in 500, e c'era un certo Doohan...Doohan era un brocco, quindi? rolleyes.gif
Anche Lorenzo esordì con una pole e un secondo posto, dietro a Stoner.
Al giorno d'oggi, l'esperienza conta sicuramente su una stagione intera, ma in una gara singola, se uno ha il talento come lo ha indubbiamente Marquez (e pure la moto buona), può giocarsela tranquillamente, IMHO smile.gif

E su Rossi, io personalmente non trovo affatto così strano che dopo aver dominato e stracciato record per 10 anni buoni, abbia iniziato a invecchiare e a trovare piloti giovani e talentuosi quali Stoner e Lorenzo, che gli sono arrivati davanti (mettiamo pure Hayden, seppur con una buona dose di fortuna)...ma nonostante ciò, è comunque ancora lì, sembrerebbe.

Nessuno può vincere in eterno, non lo ha fatto Schumacher, e nemmeno Agostini, per citarne due...ma è normale, cosa c'è di strano? ma i numeri restano e sono lì da vedere, e sono spalmati su un arco temporale di ben 17 anni, non 5 o 6 wink.gif

E secondo me, Marquez si giocherà il titolo già da quest'anno, a patto che non inizi a sperimentare troppe cadute biggrin.gif

Graziano


non parlo nè di una stagione, nè in generale... dico che nella situazione di domenica, nello specifico 2 piloti con lo stesso passa e attaccati, uno con 13 anni di esperienza ad alto livello, l'altro alla prima gara... mi sembra normale che il più esperto abbia la meglio, e sarebbe strano il contrario!
marquez è indubbiamente un talento... ma ancorà l'inesperienza si è vista tutta: basta vedere dopo che ha passato pedrosa.... nonostante ne avesse di +di pedrosa... era sempre li.... perchè era in netta difficoltà nell'impostare le curve: un conto è seguire la traiettoria, un conto è farla!

condivido il fatto dell'età... rossi è un gran pilota, lo è stato e lo sarà probabilmente ancora qualche anno, sicuramente è stato anche il migliore.... ma ora non lo è a mio avviso... il che vuol dire che obiettivamente c'è qualcuno + forte di lui attualmente.

é senza dubbio un campione dal punto di vista dei risultati... è innegabile... anche se tuttavia non lo è (ma questo è un mio parere) dal punto di vista caratteriale.

Sinceramente, penso che se ci fosse stato ancora il "canguro pescatore"... sarebbe di nuovo stata una battaglia a 2 con lorenzo (salvo "imprevisti" ovviamente)

QUOTE(Marcus Fenix @ Apr 9 2013, 12:17 PM) *
Approfitto di questa inedita discussione, per chiedere una cosa altrettanto inedita, ma secondo voi nel complesso è meglio la V1 o la J1 e spratutto a livello qualitativo come si collocano rispetto alla NEX3N?
"Ovviamente le usevei per fotografave Vossi e Lovenzo".


allora... nè V1 nè J1... prendi la M1!!! biggrin.gif
Grazmel
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 9 2013, 12:46 PM) *
il che vuol dire che obiettivamente c'è qualcuno + forte di lui attualmente.


Faccio solo un appunto banale, molto banale: nessuno in nessuno sport è o sarà il migliore in eterno, arriva sempre un giovane più forte...il tempo passa per tutti, non capisco cosa ci sia di strano.

Buttate allora Agostini in sella e vediamo che combina, quel brocco biggrin.gif laugh.gif

Sul piano caratteriale invece la penso come te, infatti ho già detto di non esserne mai stato tifoso smile.gif preferivo Stoner pure io.

Graziano
pillopapaverolo
QUOTE(Grazmel @ Apr 9 2013, 12:53 PM) *
Faccio solo un appunto banale, molto banale: nessuno in nessuno sport è o sarà il migliore in eterno, arriva sempre un giovane più forte...il tempo passa per tutti, non capisco cosa ci sia di strano.


non c'è niente di strano... è la normalità... là stessa normalità che fa sorridere davanti alla mancanza di obiettività di tanti suoi tifosi.. e anche dei media... voglio dire pare che domenica abbia fatto chissà quale impresa straordinaria... tanto da offuscare totalmente la vittoria di lorenzo!... in realtà io credo che se al suo posto ci fosse stato uno tra stoner, lorenzo, pedrosa, dovizioso, simoncelli e qualsiasi bravo pilota... tutti sarebbero stati capaci di fare altrettanto!
tutto qui
Marcus Fenix
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 9 2013, 12:46 PM) *
allora... nè V1 nè J1... prendi la M1!!! biggrin.gif


Nikon? Ma quanti mega picsel c'ha? L'auto-focus mi sembra molto buono.
IPB Immagine
pillopapaverolo
QUOTE(Marcus Fenix @ Apr 9 2013, 01:59 PM) *
Nikon? Ma quanti mega picsel c'ha? L'auto-focus mi sembra molto buono.
IPB Immagine


ah quanti mpx non lo so... ma con una moto che fa le fiamme cosi... saprei che farci:
CLICCA QUI biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
R9positivo
Ho parlato proprio ora al telefono con Vale......mi ha detto che gli piacerebbe montare una compatta sul posteriore della sua yamaha ma è indeciso sul modello, mi ha chiesto se è meglio montare una Nikon o una Canon.
ManWithTheSpinningHead
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 9 2013, 01:05 PM) *
non c'è niente di strano... è la normalità... là stessa normalità che fa sorridere davanti alla mancanza di obiettività di tanti suoi tifosi.. e anche dei media... voglio dire pare che domenica abbia fatto chissà quale impresa straordinaria... tanto da offuscare totalmente la vittoria di lorenzo!... in realtà io credo che se al suo posto ci fosse stato uno tra stoner, lorenzo, pedrosa, dovizioso, simoncelli e qualsiasi bravo pilota... tutti sarebbero stati capaci di fare altrettanto!
tutto qui


Negare il reale valore di Rossi è puro delirio. Alla stessa maniera dell'incensarlo a prescindere, decantandone tutti i poteri paranormali attribuitigli in questi anni.
Sapete una cosa? I due anni di "buio" sono serviti, e parecchio. Ho notato molta ma molta gente che prima era sua vivace simpatizzante, togliersi il prosciutto davanti agli occhi. A proposito della prestazioni di domenica, tutti hanno detto:"Ok bello, bravo, però ti sei preso 6 secondi dal tuo compagno che andava a passeggio" quando due anni fa si sarebbero abbandonati all'onanismo.
È questo quello che da fastidio ai veri appassionati di motociclismo: il voler mitizzare ogni Sua scorreggina. Trovo sia molto ma molto odioso nei confronti di tutti gli altri piloti, che rischiano il cul0 tanto quanto lui e molte volte compiono imprese più grandi delle sue ma ignorate dai media perchè non farebbero notizia.
Poi ripeto, se uno vuole credere agli eroi dei fumetti, fare le battutine sugli altri piloti e dileggiare le leggi della fisica è libero di ridicolizzarsi come meglio crede smile.gif
fraxj6
ma lo sai che quando due piloti entrano in bagarre si rallentano e rallentano tutti quelli che sono dietro? e chi è d'avanti può andare avanti tranquillo con il suo ritmo o più veloce? lo sai che rossi ha cannato una staccata mentre in quel momento lorenzo era d'avanti? e allora come credi possa aver preso 6 secondi? non si può volare ma il suo miracolo comunque l'ha fatto arrivando secondo anche se ha sbagliato...
forse sei tu che non voi sentire elogiare questo pilota...non la gente che gli fa i complimenti
FabryD80
Fraxj6, lascia perdere, che poi ti dicono che sei un tifoso poco obiettivo........
Loro sono invece talmente coerenti che piuttosto di ammettere ciò che è stato, una rimonta fantastica dopo un errore ammissibile in una staccata al limite, tifano CONTRO Rossi a prescindere: per Stoner ieri e Lorenzo oggi!
In televisione sembra tutto facile e probabilmente tutti quelli che commentano sono dei fenomeni in pista.
Invece gente come Fogarty o come lo stesso Marquez che hanno fatto i complimenti al fenomeno italiano, non capiscono nulla............................"ma il tifo obnubila le menti dei valentiniani".
Poi, quando non sanno più cosa obiettare parlano delle tasse evase, del condono, di Rossi gay............
Rosicate, anzi Rossi...cate: dopo due anni di purgatorio sul Ducato, 46 is back!!!!!!!
ManWithTheSpinningHead
C.V.D.
Quando arriva un fesso a confutare l'origine mitologica del vostro dio, vi sentite in dovere di attaccarlo.
Lorenzo ha imposto un ritmo insostenibile per tutti nei primi giri, per poi infilarsi la vestaglia e le pantofole. Avesse avuto bisogno di alti secondi, li avrebbe semplicemente tirati fuori.
A me non pare di aver visto dietro tutta questa bagarre con staccate fuori traiettoria e incroci vari. Si sono sorpassati un paio di volte a testa (sai com'è, è una gara di moto) per poi provare ognuno a tirare per scappare, senza riuscirci. Segno che Lorenzo ne aveva di più e stop. Non è che sono fessi e si mettono a prendersi a sportellate a ogni curva al 3° giro e quell'altro gatto gatto se ne va, dai.
Rossi ha cominciato a girare su tempi quasi paragonabili a quelli di Lorenzo con una moto 15kg più leggera. Lorenzo quando ha avuto la moto 15kg più leggera oramai aveva pure finito la camomilla e spento la luce, non aveva senso tirare

Lo riscrivo: però cercate di rispondermi.
Se Rossi ha fatto un "miracolo" partendo 7° e arrivando 2° con la moto campione del mondo, Marquez partendo ultimo e arrivando 1° in una categoria con quasi il doppio delle moto in griglia e TUTTE UGUALI... cos'ha fatto?
FabryD80
CVD!
Lorenzo ha fatto una gara splendida e nessuno gliela toglie: ha girato con ottimi tempi tutto il GP.
Permettimi di obiettare che non era in vestaglia, per sua stessa ammissione, e che poteva tirare fuori secondi all'occorrenza: questo lo dici tu!
Ci sono i tifosi pro e quelli contro: scomodare la mitologia e Dio la dice lunga..............
Continuando sulla pista mistica chiudi con "il miracolo". Io non lo definisco tale ma penso sia stata una rimonta notevole: se hai girato in pista saprai che dopo meta' gara hai meno carburante ma hai anche "meno gomme", e la seconda é piú penalizzante. Lo posso dire o é da tifoso?
Riguardo a Marquez nulla da dire: grande in moto 2, in motoGP diventerå presto l'uomo da battere.
Saluti
pillopapaverolo
QUOTE(FabryD80 @ Apr 9 2013, 11:44 PM) *
CVD!
Lorenzo ha fatto una gara splendida e nessuno gliela toglie: ha girato con ottimi tempi tutto il GP.
Permettimi di obiettare che non era in vestaglia, per sua stessa ammissione, e che poteva tirare fuori secondi all'occorrenza: questo lo dici tu!
Ci sono i tifosi pro e quelli contro: scomodare la mitologia e Dio la dice lunga..............
Continuando sulla pista mistica chiudi con "il miracolo". Io non lo definisco tale ma penso sia stata una rimonta notevole: se hai girato in pista saprai che dopo meta' gara hai meno carburante ma hai anche "meno gomme", e la seconda é piú penalizzante. Lo posso dire o é da tifoso?
Riguardo a Marquez nulla da dire: grande in moto 2, in motoGP diventerå presto l'uomo da battere.
Saluti


Non era in vestaglia magari... ma in pantofole sicuro: non è che prima uno i pochi giri rifila 10 secondi a tutti gli altri... e poi.. senza che abbia fatto errori o grossi sforzi, ne perde in altrettanti pochi giri da chi gli sta dietro!
E anche l'usura delle gomme lascia un po il tempo che trova: non perchè non sia giusto, ma xke bisogna vedere: qualche anno fa tutte le moto da meta gara in poi cercavano le big-babol attaccate per terra per racimolare un po di gomma .... e lo stesso dicasi per stoner (jn po tutti gli anni, xke con le gomme ripuliva la pista)... ma ci sono altri anni.. vedi l'anno scorso... dove il fattore gomma diventa quasi irrilevante... infatti tante volte i tempi migliori uscivano neglilultimi giri!
Quest'anno bisogna ancora vedere... fin'ora l'jnico che mi è sembrato che possa aver avuto problemi con le gomme è solo pedrosa.
Il carburante in meno ê matematica!... peso in meno. Le gomme.... dipende da come sono quest'anno... se durano... puo essere un fattore anche ininfluente!
marmo
QUOTE(DiBRISCO @ Apr 9 2012, 03:36 PM) *
Scusate ma Stoner nn mi sembra che quando correva in Ducati avesse tutti sti problemi a gestirla. Anzi


Nell'ultimo anno di Ducati anche Stoner ha combinato poco.

Mi guardo bene dallo sputare su un prodotto italiano, ma nemmeno faccio come chi lo difende a priori e per farlo mette in discussione uno dei più grandi campioni di tutti i tempi.

Se la Ducati non avesse avuto qualche problema economico non si sarebbe fatta acquistare dall'Audi, il ritiro dal mondiale SBK è stato per problemi economici interni non per l'ingaggio a Rossi a cui avranno certamente contribuito gli sponsor.

Valentino aveva lasciato la Honda che era al top per salire sulla Yamaha che con Biaggi (vi ricordate?) viaggiava nelle retrovie e l'ha portata alla vittoria al primo anno.

Nei bar si può anche discutere se fosse meglio Eddy Merckx o Gigi Riva, ma direi che la gara di domenica ha evidenziato che il talento di Valentino non si è appannato mentre la Ducati consente magari di fare qualche giro a livello delle altre ma non tutta la gara, chi ha corso in auto o in moto sa cosa vuol dire

Siamo troppo faziosi e difendiamo certe idee anche contro l'evidenza, se succede nello sport non fa danni, purtroppo siamo così anche in politica ed i risultati si stanno vedendo
pillopapaverolo
QUOTE(marmo @ Apr 10 2013, 10:58 AM) *
Nell'ultimo anno di Ducati anche Stoner ha combinato poco.

Stoner nell'ultimo anno ducati ha combinato poco?.. vero, ma rispetto al suo solito, perchè il "poco" è stato 3 VITTORIE, 9 PODI, 4 POLE, e un 4° posto finale (ma a soli 20 punti dal 2°, con l'aggravante di 5 ritiri)... il che significa che il + delle volte era costantemente o quasi in lotta per il podio!
Rossi mi sembra che in 2 anni non è riuscito a fare neanche 1/5 di questo "poco"! (se non sbaglio ha fatto solo 2 podi in 2 anni??!), e peggio ancora non è MAI stato competitivo da poter stare con i primi...!


QUOTE
Mi guardo bene dallo sputare su un prodotto italiano, ma nemmeno faccio come chi lo difende a priori e per farlo mette in discussione uno dei più grandi campioni di tutti i tempi.

Non è tanto questione di difenderlo a priori! stoner vinceva, faceva bene ed era competitivo con la ducati, e rossi e i suoi tifosi a sostenere che lui era bravo, ma la moto era forte... aveva un gran motore, era un bolide. poi ci va rossi e schifo... allora? che vogliamo dire?
ERA STONER AD ESSERE UN FENOMENO (e la moto non era poi tutto sto bolide), o E' ROSSI CHE NON è STATO CAPACE DI FAR "CORRERE" LA DUCATI?!
Mi spiace, ma altre soluzioni non ci sono!

QUOTE
Se la Ducati non avesse avuto qualche problema economico non si sarebbe fatta acquistare dall'Audi, il ritiro dal mondiale SBK è stato per problemi economici interni non per l'ingaggio a Rossi a cui avranno certamente contribuito gli sponsor.


non è questione che la ducati se la passasse male, il fatto è che fino a quel momento, la ducati sviluppava il suo reparto corse con fondi relativamente ridotti (rispetto alla concorrenza), sia quando vinceva, sia quando faticava. Prendendo rossi, e volendo assecondare tutte le sue "onerose" richieste, sia in termini economici che di sviluppo, (perchè quando devi "stravolgere il tuo piano e metodo di lavoro, i costi aumentano inevitabilmente tantissimo).... e se poi i risultati non arrivano, ma anzi "crollano" rispetto al passato, ecco che le entrate, premi, finanziamenti e sponsor... non arrivano +!!
Rossi, i migliori risultati li ha ottenuti il primo anno nei primi gp, quando era ancora "la moto di stoner".. o meglio, "LA DUCATI"!! il che è tutto un dire su quanto abbia saputo poi "sviluppare la moto"!

QUOTE
Valentino aveva lasciato la Honda che era al top per salire sulla Yamaha che con Biaggi (vi ricordate?) viaggiava nelle retrovie e l'ha portata alla vittoria al primo anno.

La yamaha con biaggi arrivava 2°.... non direi tanto retrovie!! la yamaha negli anni precedenti investiva 2... quando c'è andato rossi ha investito 20!!!

QUOTE
Nei bar si può anche discutere se fosse meglio Eddy Merckx o Gigi Riva, ma direi che la gara di domenica ha evidenziato che il talento di Valentino non si è appannato mentre la Ducati consente magari di fare qualche giro a livello delle altre ma non tutta la gara, chi ha corso in auto o in moto sa cosa vuol dire


scusa è, ma se tu sei capace ad andare in bicicletta... e poi per 2 anni prendi la macchina, credi che poi se rimonti in sella non sei + capace?!!?
La macchina invece, se gli cambi "a caso" i pezzi del motore, il telaio, o altre parti, poi è scontato che non sia la macchina che era prima!
La ducati che ha corso domenica, è in tutto e per tutto la "ducati di rossi".. cioè quella dello scorso anno!! Quella che non andava neanche se la lavavi con la redbull (che ti mette le ali biggrin.gif ), e nonostante tutto... alla prima gara,il buon dovizioso (che è un buon pilota, ma campione ancora non ha certo dimostrato di esserlo) ha ottenuto un 3° posto in griglia (che se non sbaglio il campione rossi non è mai riuscito a fare), e un 7° posto in prova (+ o meno sui livelli di rossi in ducati).

La ducati ha detto che la MOTO NUOVA (e non modifiche, o nuovo motore, o nuovo telaio, ma MOTO NUOVA) dovrebbe arrivare ad inizio estate... e questo ti dice che quella attuale non è altro che la moto dello scorso anno, della quale si è deciso "buttiamola via e facciamone una nuova)!


Il succo della questione è solo e soltanto uno: rossi in ducati non ha ottenuto niente perchè ha fatto la "prima donna"... cioè ha preteso "voi fate e datemi tutto quanto come voglio io", poi mi impegno! Lui stesso, a metà dello scorso anno, disse "credo che dovrò cominciare anche io a cercare di adattarmi alla moto"... un anno e mezzo dopo che la guidava, quando invece avrebbe dovuto farlo dal 1° gran premio! stoner, e lo stesso dovizioso, cosi come hayden e sembra anche iannone... l'hanno fatto da subito.
se l'avesse fatto, ok probabilmente non avrebbe vinto comunque, ma di certo avrebbe fatto di gran lunga meglio! avrebbe potuto fare almeno quanto stoner (l'ultimo anno) o anche se fosse stato solo la metà.... nessuno gli avrebbe detto niente!

ma è questo il problema: rossi è un gran talento, anche un campione alla guida, ma non lo è quando scende dalla moto: sia perchè avrebbe dovuto subito cercare di adattarsi alla moto, senza peccare di presunzione, sia perchè, quando le cose vanno male, e le modifiche che TU hai voluto, poi non rendono beneficio, ma peggiorano la situazione, non si può dire che LA COLPA è SOLO DEGLI ALTRI!!!
ALONSO INSEGNA!! wink.gif
marmo
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 10 2013, 01:15 PM) *
ma è questo il problema: rossi è un gran talento, anche un campione alla guida, ma non lo è quando scende dalla moto: sia perchè avrebbe dovuto subito cercare di adattarsi alla moto, senza peccare di presunzione, sia perchè, quando le cose vanno male, e le modifiche che TU hai voluto, poi non rendono beneficio, ma peggiorano la situazione, non si può dire che LA COLPA è SOLO DEGLI ALTRI!!!
ALONSO INSEGNA!! wink.gif


tu vai in moto si?
pillopapaverolo
QUOTE(marmo @ Apr 10 2013, 03:04 PM) *
tu vai in moto si?

non capisco come possa cambiare la tua risposta alla parte che hai quotato, in dipendenza della mia risposta a questa domanda.

marmo
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 10 2013, 01:15 PM) *
ma è questo il problema: rossi è un gran talento, anche un campione alla guida, ma non lo è quando scende dalla moto: sia perchè avrebbe dovuto subito cercare di adattarsi alla moto, senza peccare di presunzione, sia perchè, quando le cose vanno male, e le modifiche che TU hai voluto, poi non rendono beneficio, ma peggiorano la situazione, non si può dire che LA COLPA è SOLO DEGLI ALTRI!!!
ALONSO INSEGNA!! wink.gif


vabbè critichiamo anche Alonso........

A me non è piaciuto di Valentino quando ha detto una cosa del tipo: non rischio solo per star davanti a Hayden o Barbera, queste cose si pensano perché sono naturali ma non si dicono, per il resto non ho dubbi che il problema era ed è della Ducati e non di Rossi. Vedremo con la moto nuova progettata dai tedeschi se la cosa si risolverà
E credimi Alonso non da è da meno di Vettel quanto invece la Ferrari degli ultimi anni la è stata rispetto alla Redbull (quest'anno mi auguro si meglio)

Non mi piace fare lo sborone ma alla Ferrari ci ho lavorato come progettista ed ho pure corso in moto, oltre che aver seguito gare di moto per la FMI per una decina di anni e credo di conoscere un pochino sia i piloti che i mezzi che guidano
pillopapaverolo

QUOTE
vabbè critichiamo anche Alonso........

ho detto ALONSO INSEGNA.... PERCHè ALONSO INSEGNA!! anche quando le cose non vanno bene, impegno sempre al massimo, fiducia, stimolare gli altri, e non scaricare le responsabilità sugli altri (x uscirne incolpevole), ma bensi assumersele, e magari assumersi anche quelle degli altri, cosi che possano lavorare con meno peso sulle spalle, e quindi fare un lavoro migliore! e anche l'hanno scorso che hanno buttato un mondiale xke hanno smesso di sviluppare la macchina, non c'è mai stata una volta che abbia detto che era colpa della macchina! questo di Alonso è secondo me il VERO COMPORTAMENTO DA CAMPIONE, al contrario di quello di rossi. Cosi come nei confronti degli avversari, uno è sempre rispettoso e non va mai contro nessuno, l'altro quando è in difficoltà... non rinuncia a frecciatine mediatiche, per non dire peggio.

QUOTE
A me non è piaciuto di Valentino quando ha detto una cosa del tipo: non rischio solo per star davanti a Hayden o Barbera, queste cose si pensano perché sono naturali ma non si dicono, per il resto non ho dubbi che il problema era ed è della Ducati e non di Rossi. Vedremo con la moto nuova progettata dai tedeschi se la cosa si risolverà


Ecco appunto, questa neanche me la ricordavo! se la ducati fosse stata di qualche presidente in stile Zamparini o De Laurentis, soldi o no, Rossi l'avrebbero esonerato!! smile.gif
QUOTE
E credimi Alonso non da è da meno di Vettel quanto invece la Ferrari degli ultimi anni la è stata rispetto alla Redbull (quest'anno mi auguro si meglio)

Speriamo, ma io credo che alonso sia superiore a Vettel, non da meno!

QUOTE
Non mi piace fare lo sborone ma alla Ferrari ci ho lavorato come progettista ed ho pure corso in moto, oltre che aver seguito gare di moto per la FMI per una decina di anni e credo di conoscere un pochino sia i piloti che i mezzi che guidano


Quello che dico, ne stiamo parlando nelle moto, ma potrebbe valere per un allenatore di calcio, o in generale in qualsiasi sport, o azienda, o qualsiasi campo in cui ci sia della competizione e un obiettivo finale!

Marcus Fenix
QUOTE(pillopapaverolo @ Apr 10 2013, 01:15 PM) *
La yamaha con biaggi arrivava 2°...


Giusto una precisazione il campionato in questione ovvero il 1998 che ricordo bene per l'impennata da brivido di Biaggi:

Biaggi arriva secondo assoluto con:
2 x 1° posti fatti quando Doohan era fuori gioco quindi non ha mai vinto uno scontro diretto col campione.
3 x 2° posti
3 x 3° posti
2 x 5° posti
2 x 6° posti
1 x 8° posto
1 squalifica per partenza anticipata e mancato rispetto dello stop & go

Doohan è primo con:
8 x 1° posto
3 x 2° posto
3 x ritiro

http://it.wikipedia.org/wiki/Motomondiale_1998

Nell'anno in Yamaha di esordio per Rossi il 2004:
http://it.wikipedia.org/wiki/Motomondiale_2004

Rossi vince con:
9 x 1° posto
2 x 2° posto
3 x 4° posto
2 x ritiro

Gibernau e Biaggi con le migliori Honda campione del mondo 2003 si piazzano rispettivamente a 60 e 90 punti dietro, possiamo quindi paragonare il 2° posto di Biaggi del 1998 equivale al 2° di Gibernau, ma chi è Gibernau. laugh.gif

Per onor di cronaca la Yamaha vince il mondiale nel 2004 dopo 12 anni di astinenza, 1992 vinto e 1993 perso a 3 gare dalla fine a scapito della suzuki per il grave incidente del pilota Yamaha, ovvero dai tempi dello sfortunatissimo Waine Rainey.
pillopapaverolo
QUOTE(Marcus Fenix @ Apr 10 2013, 04:34 PM) *
Giusto una precisazione il campionato in questione ovvero il 1998 che ricordo bene per l'impennata da brivido di Biaggi:


giusto la precisazione... Biaggi con la yamaha... non era nel '98! dove invece era con la honda!
quello che dico io, biaggi in yamaha... sono i campionati:
- 2002 (biaggi 2° nei piloti e yamaha 2° nel costruttori);
- 2001 (biaggi 2° nei piloti e yamaha 2° nel costruttori);
- 2000 (biaggi 3° nei piloti e yamaha 1° nel costruttori);
marmo
nel forum della MotoGP si stanno scannando se è meglio Nikon o Canon!!!!!
Mauro Villa
Valentino Rossi Santo subito, gia da vivo e in attività. Nessuno come lui, è come il marchese del grillo, lui è lui e gli altri sono un ca..o.
E poi cosa vogliono sti sfigati della Ducati, non sono capaci neppure di fare le moto, ne quelle da strada ne tantomeno quelle da corsa, i soliti italiani che non sono capaci a lavorare, buoni solo a far cagnara.
Forse ora quei pezzenti senza soldi, grazie ai tedeschi della Audi, riusciranno a combinare qualcosa di buono; io gli venderei anche la Ferrari.
Quest'anno Rossi vincerà il mondiale anzi ne vincerà 2 e gliene assegneranno 3.
amen
viva l'Italia
pillopapaverolo
QUOTE(Mauro Villa @ Apr 10 2013, 07:03 PM) *
Valentino Rossi Santo subito, gia da vivo e in attività. Nessuno come lui, è come il marchese del grillo, lui è lui e gli altri sono un ca..o.
E poi cosa vogliono sti sfigati della Ducati, non sono capaci neppure di fare le moto, ne quelle da strada ne tantomeno quelle da corsa, i soliti italiani che non sono capaci a lavorare, buoni solo a far cagnara.
Forse ora quei pezzenti senza soldi, grazie ai tedeschi della Audi, riusciranno a combinare qualcosa di buono; io gli venderei anche la Ferrari.
Quest'anno Rossi vincerà il mondiale anzi ne vincerà 2 e gliene assegneranno 3.
amen
viva l'Italia


ah bè pensavo che vincesse anche moto3, moto2,superbike,supersport,e perchè no il giro d'italia!! biggrin.gif
Marcus Fenix
QUOTE(Mauro Villa @ Apr 10 2013, 07:03 PM) *
cut
E poi cosa vogliono sti sfigati della Ducati, non sono capaci neppure di fare le moto, ne quelle da strada ne tantomeno quelle da corsa, i soliti italiani che non sono capaci a lavorare, buoni solo a far cagnara.
Forse ora quei pezzenti senza soldi, grazie ai tedeschi della Audi, riusciranno a combinare qualcosa di buono; io gli venderei anche la Ferrari.
cut
viva l'Italia


La Ducati ha smesso di far faville quando le bridgestone hanno iniziato ad averle tutti, comunque quoto l'ultima frase a prescindere. wink.gif
a.mignard
Visto che ci sono un sacco di motociclisti, ci sono cose per un motard che valgono una carriera.



Scusate se è già stato postato...

E' tutto il resto è noia...
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