Nikon non produce sensori....Molti sono di fabbricazione Nikon?non capisco.....

Giuliano

Che poi alla fine il risultato...



http://nikonrumors.com/2017/04/14/sony-pus...ra-market.aspx/

Allora aspetto a prendere il 135.... sennò poi mi tocca cambiare baionetta :-)

Io ho la sensazione che, ormai, per lo meno come risposta ad alti ISO, si sia arrivati al limite (o quasi) già parecchi anni fa: la D3s del 2009 in questo ambito fa meglio della D4 e si avvicina moltissimo alla D4s.
Certo, ha solo 12 MP e come DR non c'è storia, prendendole di santa ragione dai sensori più recenti (D6xx e D8xx), ma passati i 400 ISO (per la D8xx) e gli 800 ISO (per la D6xx) un sensore di quasi 10 anni fa ritorna a essere più prestante.

Quindi anche Sony potrà produrre sicuramente dei sensori da 40+ MP con una DR strepitosa a bassi iSO, ma superati i 6/800 ISO, ci sarà un tracollo della stessa DR, dovendo poi arrancare dietro a macchine molto più vecchie.

Credo solo che Sony faccia la preziosa, con questi annunci, giusto per tenersi per se i nuovi sensori per poi farsi pregare/pagare dagli altri per fornirli.
Non ci dimentichiamo 3 cose:

1 - col suo potere industriale e commerciale, Sony potrebbe far chiudere di brutto i battenti a Nikon, Canon e Fuji in meno di 12 mesi, non tanto smettendo di fornire sensori, ma semplicemente comprandosele o facendo esigere dalle proprie banche (Sony in Giappone possiede 6 istituti bancari, se ricordo bene) i loro crediti.

2 - Sony, con la vendita di uno solo dei suoi modelli di TV, genera utili superiori a tutti quelli di tutte le aziende fotografiche giapponesi messe insieme. Il business della fotografia per Sony è una goccia nel mare (dei guadagni). Andate a vedere gli utili di Sony nel campo della fotografia e confrontateli con i suoi utili nel campo TV o PS4: rimarrete a bocca aperta! 😊

3 - i macchinari che Sony utilizza per produrre TUTTI i suoi sensori, sono macchinari... NIKON! 😆😆😆 (Questi: http://www.nikon.com/products/semi/index.htm)

Tirando le somme, credo che Sony faccia parecchio la pu@@ana: la dà per soldi e cerca di farne il più possibile, non importa da dove arrivino.

1_ Eliminare la concorrenza non è mai un sistema efficace per guadagnare, il tuo prodotto deve essere il migliore nella sua fascia di prezzo non l'unico per poterlo vendere perché se solo tu fai le tv ne vendi tante oggi ma quando tutti ce l'hanno cosa fai? Anche se in seguito inventi un nuovo modello più bello sarà difficile convincere il pubblico a comprarlo ma se tutti i produttori fanno una cosa e tu ne fai una un pelino migliore chi può spendere di più o vuole "distinguersi" compra la tua, ma è il fatto che esistano prodotti peggiori a rendere migliore il tuo. Se esistesse solo Bang & Olufsen possedere un loro prodotto non sarebbe più segno distintivo ma normalità e la normalità non fa intascare "il cash" (termine da milanese ma del resto se si parla di soldi viene spontaneo inserire qualche "milansesismo").

2_ Non so quante tv venda sony ma in italia io ne vedo molto poche, la gente ADORA letteralmente Samsung, da quando esistono i galaxy S l'oppinione pubblica in italia riguardo a samsung è passata da "che diamine di marchio sarebbe" a "samsung è il meglio del meglio".

3_ Non solo sony usa macchinari Nikon per produrre elettronica, Nikon produce tra le altre cose ottiche per litografia dei circuiti elettronici e macchinari di precisione per l'industria.

1- quando tutti ce l'hanno cominci a sostituirle, al prezzo che dici tu con le caratteristiche che dici tu, perché? Perché sei l'unico.
2- se uno vuole una TV seria prende Sony o Sharp, a seconda delle dimensioni. Samsung è quella del "vorrei ma non posso"
3- prima dici che Sony vende poche TV e poi vieni a parlare di una nicchia di mercato più piccola di quella delle pietre da... ...come diavolo si chiama quella specie di bocce con le scope che giocano su ghiaccio?

1_ Non funziona così, alla gente piace scegliere, alla gente piace distinguersi. Se tutti avessero una Sony avere una qualsiasi altra TV anche peggiore sarebbe segno distintivo e tutti inizierebbero a volere quella.

2_ Davvero? Io sapevo che oggi una vale l'altra.

3_ Non vedo alcuna incongruenza, nel punto 3 si parlava del fatto che Sony usi macchinari nikon per fare i sensori (e non l'ho detto io) e io ho precisato che non solo sony li usa, tanti produttori li usano perché appunto nikon tra le varie cose produce questo genere di macchinari e li compra chi ne ha bisogno. Il fatto che siano mostruosamente costosi e estremamente specializzati non significa che non ci sia mercato, anzi, siccome "tu" vuoi la nuova tv Sony strafiga qualcuno dovrà produrre i macchinari con cui viene costruita e chiaramente non c'è solo Nikon a produrre queste cose. Cmq credo che vendendo un solo macchinario per la litrografia di circuiti si guadagni tanto quanto è stato guadagnato in tutta la storia del curling

Riccardo,

sinceramente e senza cattiveria, la tua incoerenza ed il tuo cambiare discorso quando le spari grosse (e purtroppo non ti capita di rado) vanificano qualsiasi tentativo di dialogo.

Senza cattiveria credo che ci sia gente che ha problemi a comprendere dei testi o forse io vedo collegamenti che voi non riuscite a comprendere per qualche ragione sconosciuta.

Perché sei un genio!

A me di Sony piace la Ps5,e per i tv scelgo Philips....smartphone Huawei e fotocamere Nikon

Giuliano

Fossi nella Nikon non la troverei una buona pubblicità 😂😂😂

lo so che sono un pessimo fotografo...ma mi diverto

Giuliano

non parlavo delle tue qualità, ma della compagnia che avevi riservato a Nikon (Philips e Huawei).

Pure tu Giuliano... Philips no eh!! :-)
Non se qualcuno ha letto tempo fa le mie lamentele sul iphone7. Dai miei test il 5 rendeva meglio ed il 6s è il migliore di tutti.
L'ultima volta che ero in aeroporto per perder tempo mi sono infilato in un negozio di elettronica ed ho provato il P9 e confrontato col mio pessimo iPhone 7.
Tutta la favola della doppia ottica Leica, del ridotto rumore, dello sfuocato da reflex.... lasciate perdere.
Meglio il mio iphone7 di cui mi lamento :-)

Va bene,va bene....allora sullo smartphone ognuno ha i suoi gusti,consigliatemi un Tv 4k 49" (no Samsung,no Lg,no Sharp,no Sony).....Un cordiale saluto.

Giuliano

No,no,qua' tu c'è l'hai con le mie foto....che ti frega se uso il tubo catodico o il telefono a gettoni?

Giuliano

Figurati, sei libero di usare pure uno smartphone Palm se ti aggrada,
Ho solo detto che se fossi Nikon non mi sentirei onorata di essere associata a Philips come TV e Huawei come telefono.
😜

Il top di gamma Huawei costa quanto un iPhone o Samsung S(non so cosa).
Evidentemente ha caratteristiche che la posizionano in quel segmento.
Oh mò non fare che pure tu snobbi i brutti anatroccoli come quelli che è meglio Zeiss e gli altri non sono nessuno.
Huawei fa prodotti da 100 euro e prodotti da 700.
Come Sigma fa prodotti siglati contemporary e prodotti Art o Sport.

Però un Philips Giuliano non si può guardare :-)

Tanti anni fa la mia azienda usava laptop Thinkpad IBM, poi quest'ultima vendette la divisione a Huawei.
Il deterioramento della qualità fu istantaneo.
Plastica pessima, componenti che si sfaldavano solo a guardarli, assemblaggio che manco mia figlia e si piantavano irrimediabilmente.
Poi cominciarono a dare libera scelta: Huawei con assistenza interna oppure Apple "fai da te".
La migrazione verso gli Apple è stata così veloce che hanno dovuto cominciare a supportarli nel giro di un paio di anni.

Nel frattempo Huawei ha cominciato a volerci fare concorrenza nel networking, i loro prodotti erano così inferiori che dovevano regalarli (nel vero senso della parola) e spesso i clienti non li volevano nemmeno regalati.

Dovrebbero cambiare nome in No-way, suona quasi uguale ma è più sincero.
😂

E allora una marca per un Tv 4k....dai su', vi accorcio la scelta negativa...no Samsung e no oled o amoled.

Giuliano

Non chiedere a me giuliano è Simone l'esperto :-)
Io non prenderei mai un 4K perché non vi è nessuna trasmissione TV con quella risoluzione ed immagino anche che tu non abbia nemmeno un lettore blu ray 4K e non acquisti film su disco bluray. Hai Netflix e internet a Banda larga? Forse solo per questo potrebbe esserti utile.
Io a casa non ho neanche internet o il decoder Sky :-)

Due anni fa ho preso un Samsung serie H8000 fullHD (perché era in sconto ed ero indeciso su un Sony pari livello). Ho calibrato i colori e si vede uno spettacolo. Riproduce file video da qualsiasi supporto di qualsiasi codec (finora ha digerito di tutto). Se nel tuo palazzo c'è la parabola, scegli una TV che ha anche il sintonizzatore satellitare così ti guardi free qualche canale straniero per vedere altre notizie dal mondo e pratichi l'inglese o altre lingue.
A mio figlio piacciono i cartoni che danno su un canale arabo (sono cartoni che danno in UK).
Però il 4K non prenderlo, vedresti solo peggio i classici canali TV.
Se poi ci guardi spesso le foto o ci colleghi il PC per lavorarci con PS allora può valer la pena.
Lascia perdere il discorso HDR.... sono belli solo i loro video demo che vedi in esposizione :-)

Ora Simone ti suggerirà un Bang & Olufsen con un Apple TV :-)

Da quel punto la sarei coperto,il mio PC è collegato al TV con lettore Blu ray...ho anche Sky.Il problema è Bang & Olufsen,che costa come un mio rene....di Apple apprezzo l'assistenza,è a 5min da casa mia con un bel parcheggio clienti

Giuliano

premesso che siamo largamente OT rispetto al topic , l'azienda a cui IBM ha ceduto il ramo PC era Lenovo e non Huawei. Ognuno poi le esperienze le vive sempre a modo suo, anche la mia azienda ha sempre usato Thinkpad e ancora li usa, e personalmente non mi sono neanche accorto del cambio di proprietà se non per il logo sul portatile

E chi se ne frega,è Simone che di partenza è OT con un 3D Sony al bar della Nikon ....non molto tempo fa,su un canale tematico su megafabbriche c'era un servizio su Huawei,per capirci la realtà là è come la Ferrari qua'.....in attesa del guru dei Tv.Simone eeeeeee.

Giuliano

per i TV, se escludi le marche citate, mi sa che resta solo Panasonic!

OT on

I Tv oramai son diventati "usa e getta", si comprano per estetica, servizi Ip, dimensioni e definizione e.... fiducia del marchio

Sono tutti uniformati...ma il Philips davvero non nasce per sorprendere e innovare, produce dopo aver visto stabilità su un formato,uno standard,un settore, cercando di mantenere i costi con il prodotto + a lungo nel mercato contenendo le spese di "ricerca"

OT off




Gianni

Ti ringrazio Gianni....non mi è chiara una cosa,sei pro o contro i Philips? È già il secondo Samsung che compro e non mi sembrano un gran che (parere personale) anni fa' avevo un Panasonic che mi ha dato delle rogne,poi ho comprato un Philips che andava molto bene che però ho venduto per le dimensioni ridotte ed uno Sharp che attualmente ho in camera (zero problemi...è anche vero che la Sharp o è fallita o è stata assorbita da qualcun altro) Quindi? Un cordiale saluto.

Giuliano

Ma parlare della A9 che è stata presentata non è meglio che parlare delle tv?

per me va bene,metti magari qualche link....Un cordiale saluto.

Giuliano

http://bfy.tw/BJQk

Però....mica male,costa come una D5

Giuliano

Hai ragione! Scusa ho fatto confusione.

Con Huawei ci siamo visti solo "sul mercato".

La a9 è una bomba

Ma il mio TV?

Giuliano

https://m.dpreview.com/news/1308959313/sony...e-sports-camera

sulla carta sembra veramente una bomba!

Io dal 2005 godo di un magnifico Panasonic Viera al plasma.
Consuma più di una Ferrari GTO ma è fantastico.

Temo che con questa si possa cominciare a parlare di cose che le reflex non possono fare né oggi, né domani, né dopodomani.

Per me la differenza la farà il Mirino ma da quello che leggo inizio già a bramare le possibili caratteristiche dei nuovi modelli, se riescono a mantenere tali upgrade non oso immaginare dove arriveremo.

Ps. Svendita a7 nei Mercatini tra 3.. 2.. 1..

Ragazzi è uscita la sony a9...

Della A9 mi piace il mirino da 3,6 mpx, se non sbaglio quello della sl é da 4 mpx e fa schifo ma soprattutto il fatto che usi 2 memorie sd di cui una al top della tecnologia delle sd e quindi lenta e una con tecnologia obsoleta e quindi lentissima. 20 fps, 241 raw nel buffer e... 19 ore per vuotarlo! Ma mettere una xqd e una sd no?
Per il resto bella macchina, vedremo i test sul campo ma é probabile che vada molto bene in af con ottiche serie (ce ne sono forse 2 o 3 con af serio per sony).

Cmq mi fa piacere, vorrà dire che troverò una A7 o A7r a buon mercato, so già io cosa farci.

sembra costruita intorno a te


Giuliano

Sei l'unico che caldeggia sempre​ ste XQD e il doppio slot con schede di formati diversi, se non la mette Sony nella sua ammiraglia, lei che le ha lanciate anni fa... Che poi le XQD, come la usb-c, la Thunderbolt e altre tecnologie simili non è che non mi piacciono, ma io vedo con la Thunderbolt sul mio computer: in sei anni l'avrò usata 5 volte e sempre per un monitor senza mai sfruttare la sua potenza. Cioè se una cosa dopo qualche anno non diventa lo standard del settore ormai è inutile spingere. Comunque è un vero peccato...

Oh non mi posso distrarre un attimo....
Come la A9??
Ma non doveva uscire la sostituta della A7sII ?
Con un sensore da 24MP va a sostituire la A7II, giusto?
4500 dollari?
https://photographylife.com/sony-a9-announcement/

Dubito che chi ha preso una Sony ML abbia interesse per una raffica così veloce, anzi, è probabile che, specie se ci è arrivato da una reflex come me, non sappia proprio cosa farsene.
Piuttosto potrebbe essere la ML che fa vendere la reflex a chi, pur essendo attratto dal sistema Sony ML, ha desistito per via della raffica lenta.

Ti compri 3 Sigma 135mmf/1.8 Art.....

Giuliano

Affianca non sostituisce

Il target a cui punta questa macchina si chiama D5 e 1Dx. E fa tutto meglio delle suddette (almeno sulla carta).
Perchè una reflex PRO predisposta per il 6K video con copertura AF al 93% con sensori a fase, con scatto totalmente silenzioso (per teatro e spettacoli), 1/32000" senza fenomeni di rolling shutter, e sensore FF back illuminated, proprio non esiste.
E sopratutto con questo prodotto si hanno 20fps senza oscuramento del mirino e con AF che resta attivo (se ho ben interpretato), AF ai vertici della categoria, il tutto in un corpo compatto se serve, con battery grip per avere l'autonomia necessaria.

Ok, e allora quale sarebbe lo standard? Ci sono XQD e CFAST, le prime le ha scelte nikon le seconde canon, basta, finiti gli standard e non ne inventeranno altri per un bel po', le XQD usano il bus pci-espress che è uno standard da anni ormai sui pc, una xqd la puoi usare con un adattatore meccanico su un pc come SSD, così come la CF la potevi usare con un adattatore meccanico come SSD su bus IDE/ATA. Le SD sono lente, le ultime versioni sono ancora comunque lente, la sony ha messo due slot sd, si ma sono diversi, uno è è la versione I e l'altro la II quindi sono diversi e lo hanno fatto per spendere meno.

Se fosse stato per me la D800 avrebbe usato una XQD e una CF, la D810, D500, D4s avrebbero poi adottato 2 slot XQD perché aver messo una XQD sulla D800 avrebbe lanciato le xqd alla grande visto il numero di D800 vendute e nessun PRO avrebbe più investito in CF o SD ma solo in XQD. E io sfido chiunque a dimostrare che non sarebbe andata così, chi ha scelto gli slot della D800 aveva i paraocchi.

Io sono fortemente contrario alle SD perché sono uscite ormai una vita fa e dicevano "in poco supereranno le prestazioni delle CF" a distanza di non so 10-12 anni e 14 dozzine di versioni e standard aggiornati sono ancora lente.

Se vogliono usare le SD possono farlo, va bene ma devono integrare nella fotocamera una memoria da almeno 128 gb (due in modalità raid in modo da evitare perdite di file, l'affidabilità essendo interna è fondamentale) e impostare che quando iserisci una SD trasferisce i dati in quella ma il buffer si vuota prima sulla memoria interna, si avrebbero due vantaggi, il primo è una velocità di scrittura non influenzata neanche minimamente dalle prestazioni delle SD e il secondo è che si potrebbe scattare senza card e scaricare direttamente con USB3 a velocità elevata.

L'usb C è perfetta su dispositivi come cellulari e fotocamere, è lo stesso standard USB 3.1 (retrocompatibile) ma con uno spinotto più solido e affidabile. La thunderbolt era una bella idea ma l'usb è lo standard ormai e la 3.1 è parecchio veloce e tenere quello standard solo per apple è stato fallimentare, apple non ha imparato nulla dalla FW800 e il suo flop colossale, e si lo so che ora la TB c'è anche su motherboard non apple. Del resto sony non ha imparato nulla dalle sue memorie pro 2 ultra xxx duo 2 due pro duo 2 +++, sono fallite perché non le usava nessuno e adesso che ha in mano uno standard progettato per il futuro e non per il passato ed è usato anche da altri (nikon) non lo spinge per niente... sono degli idioti, sony vive perché investono a pioggia su tutto e sulla quantità qualche prodotto ha un mega successo e permette di coprire i numerori flop che buttano nel mercato, niente da dire, sono coraggiosi però non approvo la loro strategia.

Ho la stessa sensazione..... è come se Sony avesse presentato il futuro della fotografia (o degli strumenti fotografici per meglio dire), il nuovo benchmark..... e l'asticella è parecchio alta, vedendo le possibilità di questa A9.
Nessuna delle sue caratteristiche mi potrà aiutare a fare foto migliori (lì ci vorrebbe un miracolo) ma mi ha fatto improvvisamente percepire come "vecchie" tutte le attuali reflex.