QUOTE (redpepper @ Jul 9 2004, 01:20 PM)

Allego la foto del mirino della mia D70 come si pu� notare il bordo inferiore pende a destra e il lato destro del mirino � pi� alto di quello sinistro. Il mirino dovrebbe essere rettangolare non trapezioidale o no?

Ecco cosa succede a postare immagini senza effettuare controlli sia in fase di ripresa che in fase di verifica.
Cerchiamo di non improvvisarci tecnici dell'ultimo istante.
Redpepper il tuo mirino � sanissimo, sei tu che ti fai ingannare da un'illusione ottica come quelle che si trovano sul giornale di Topolino.
Ho salvato la tua immagine e lo confrontata con riferimenti certamente perpendicolari tra di loro il risultato evidente e che il mirino sta benisimo e che � la fotografia fattagli che pende di 0.5 gradi.
L'impressione di trapezioidalit� che hai avuto � data dal disegno che la fotocamera sta riproducendo (un'illusione ottica appunto)
Ecco l'immagine di controllo:

Aggiungo che se anche il controllo avesse dato parere NEGATIVO il problema, in assenza di parametri oggettivi, si sarebbe potuto imputare a una foto fatta al mirino in situazione di non perfetta perpendicolarit�

QUOTE (blanco.f @ Jul 9 2004, 12:50 PM)

Aggiungo che se anche il controllo avesse dato parere NEGATIVO il problema, in assenza di parametri oggettivi, si sarebbe potuto imputare a una foto fatta al mirino in situazione di non perfetta perpendicolarit�

Blanco lo hai letto il mio post... cos� per curiosit� e nella pagina precedente...

QUOTE

Comunque, stamane ho esposto il problema a Difrancesco e mi ha assicurato che, almeno sulle D 70, il difetto a loro non risulta, almeno non su tutte.

Negli Usa � stato il difetto � stato denunciato in una recensione su una rivista e leggendo sui forum americani la Nikon lo risolve in assistenza.

QUOTE

Naturalmente, dato che il difetto, che � reale e misurabile, mi appare di entit� piuttosto modesta e comunque facilmente corregibile, sia al momento della ripresa, sia in post-produzione......

Nel software in bundle con la D70 non c'� nulla che mi permetta di ruotare le foto di 0,9 gradi o sbaglio? e se volessi stampare direttamente dalla D70 (possibilit� offerta dalla D70) devo raddrizzre le foto con le forbici?

So che esistono altri software ma costano ( a parte Gimp).

Ho comunque l'idea che in Nital stanno cercando di convincerci che il difetto non c'� o � in tolleranza (risposta data a calik da CSA), personalmente se la mia D70 torna storta di 0,8-0,9 gradi come � ora far� intervenire l'associazione consumatori AltroConsumo per riavere i miei soldi belli diritti che avevo pagato.
Ciao
Marco

QUOTE (lambretta @ Jul 9 2004, 01:51 PM)

Blanco lo hai letto il mio post... cos� per curiosit� e nella pagina precedente...

Certo che l'ho letto (spero che non mi sia sfuggito qualcosa) e per questo che ho voluto ribadire il concetto da te precedentemente spiegato nella sua interezza.

Evidentemente qualcun'altro non lo aveva letto altrimenti non avrebbe postato quell'immagine

Visto che hai fotosciop misura il lato destro e quello sinistro e dimmi quale � il pi� alto. Io lo vedo ad occhio che � trapezioidale il mirino sia nella foto che guardandoci dentro non avrei allegato la foto se non rispecchiasse quello che vedo nel mirino e se volessi barare avrei potuto taroccarlo come voglio con il fotoritocco.
Ciao

QUOTE (redpepper @ Jul 9 2004, 02:09 PM)

Visto che hai fotosciop misura il lato destro e quello sinistro e dimmi quale � il pi� alto. Io lo vedo ad occhio che � trapezioidale il mirino sia nella foto che guardandoci dentro non avrei allegato la foto se non rispecchiasse quello che vedo nel mirino e se volessi barare avrei potuto taroccarlo come voglio con il fotoritocco. Ciao

Non c� nessun lato pi� alto/lungo dell'altro � la foto al mirino che � ruotata di 0.5 gradi.
Infatti, nota, anche i valori di ripresa risultano ruotati con la stessa inclinazione.

QUOTE (redpepper @ Jul 9 2004, 01:09 PM)

Visto che hai fotosciop misura il lato destro e quello sinistro e dimmi quale � il pi� alto. Io lo vedo ad occhio che � trapezioidale il mirino sia nella foto che guardandoci dentro non avrei allegato la foto se non rispecchiasse quello che vedo nel mirino e se volessi barare avrei potuto taroccarlo come voglio con il fotoritocco. Ciao

guarda se ti da la stessa impressione di prima? non ho usato la distorsione per modificarla, ma solo selezionato l'inquadratura e poi ruotata di 180�

Io non sono bravo con photoshop ma ho raddrizzato la foto e ho grigliato l'immagine purtroppo non riesco a fondere la griglia e ho fatto un copia schermo
Ora la base � perfettamente sulla griglia il lato sinistro � bello dritto e il bordo destro � pi� alto di quasi mezzo quadretto e il lato sinistro � storto come fai a dire che sono uguali ?
Potete guardare tutti
Ciao

Per chi volesse fare da solo ho ruotato l'immagine postata sopra di 0,5 gradi in senso antiorario e ablitato la griglia cos� potete verificare da soli.

permettimi redpepper, non voglio mettere in dubbio niente, ma anche questa prova non � inconfutabile, va verificato il parallelismo tra il piano focale della fotocamera che stai utilizzando per fotografare il mirino e il mirino fotografato, un leggerissimo spostamento tra un lato e l'altro, porterebbe ad avere un'immagine distorta. E' una pura supposizione la mia, e ti prego di prenderla per tale

QUOTE (redpepper @ Jul 9 2004, 01:47 PM)

Io non sono bravo con photoshop ma ho raddrizzato la foto e ho grigliato l'immagine purtroppo non riesco a fondere la griglia e ho fatto un copia schermo Ora la base � perfettamente sulla griglia il lato sinistro � bello dritto e il bordo destro � pi� alto di quasi mezzo quadretto e il lato sinistro � storto come fai a dire che sono uguali ? Potete guardare tutti Ciao

Illustre RedPepper...

Anche la sua fotocamera rientra nell'ampia a questo punto casistica delle DSLR che se pendono... pendono maggiormente nella parte destra del fotogramma da qui la sensazione come ho gia scritto 320 volte che sia tutta il fotogramma a pendere... proprio dallo screen di Photoshop che hai allegato si vede bene che la zona sinistra � meno afflitta da tale fenomeno...

Siccome sulla circostanza ho gia risposto al dottor Guidetti su un altro thread mi pare pleonastico riscrivere di nuovo tutto se ti va leggi la risposta che ho dato a lui...

Ripeto il fenomeno c'� per� in particolari circostanze risulta enfatizzato... dall'obiettivo... da una seppur minimo disallineamento in fase di ripresa o da i pi� svariati fattori...

La foto Daniele l'avevo fatta pi� di due mesi fa ora la mia D70 � a Torino, per� ti posso garantire che guardando nel mirino si vedeva che il lato destro � pi� alto del sinistro.
Quello che mi da pi� fastidio � stato che volevano farmi passare un mirino con i lati diversi come se fossero uguali anche se resta inconfutabile che i lati del mirino non sono uguali e paralleli poi sull'esecuzione corretta o meno della foto se ne pu� anche discutere.
Ciao

non conosco la tua casistica, come non conosco quella degli altri utenti che lamentano questa anomalia, il mio apporto (anche se puo sembrare a volte scontroso) � quello di vole prendere in considerazione tutti i fatti prima di dare un giudizio. Ti pregherei pertanto di volerci tenere informato sugli esiti della tua fotocamera, non appena LTR te la riconsegner�.

La discussione,

spero prosegua con toni ed argomentazioni adeguate nell'apposito link:

Orientamento Mirino E Sensore, rispetto al piano focale e l'orizzonte...

Chi riscontra mirini o sensori "storti" a ragion veduta, potr� inviare la fotocamera in L.T.R. per un rapido intervento in garanzia.

Devo per� far notare che dei dieci casi da me personalmente analizzati, solo tre avevano ragioni motivate nel posizionamento errato del sensore o nella calibrazione di orientamento mirino (tutto il gruppo mirino/pentaspecchio/schermo di messa a fuoco ecc. ecc)

Gli altri sette casi racchiudevano:
Uno riteneva di essere una bolla "umana" e pretendeva la collimazione di orientamento con la sua personale presa e postura colladata negli anni. Quando gli ho richiesto di scattare allineando il riferimento a quelli del mirino abbiamo risolto il "caso". Gli ho quindi spiegato che l'ingombro della D70 diverso dalla sua precedente reflex portava alla ricerca di una nuova postura.
Altri casi introducevano una rotazione tra il puntamento e lo scatto. Imprimevano in pratica una "spropositata" energia nella pressione del pulsante di scatto.
Altri non consideravano i normali errori di prospettiva o comunque utilizzavano riferimenti non propri.

Giuseppe Maio
www.nital.it