_FeliX_
Oct 5 2015, 09:20 PM
QUOTE(mikifano @ Oct 5 2015, 10:17 PM)

io "lecchino"?
io lecco solo fior fior di pata (o amica chips, come la vuoi chiamare)!!
a me questo vostro risentimento fa sbellicare dal ridere!!!!
mi sembrate tifosi di calcio cui hanno negato un (non) rigore....
se erano clienti, perché non hanno la nital card?

Guarda, davvero, lascia perdere, non ti offendere, perdonami, ma è evidente che proprio non ci arrivi, non ce la fai, è imbarazzante leggerti... proprio per questo ti consiglio di non proseguire su questa riga perchè ti copri di ridicolo.
alfredo_bruzzone
Oct 5 2015, 09:23 PM
A me piacerebbe che ognuno ci Mettesse La Propria faccia e renderei obbligatorio che le credenziali di accesso fossero rappresentate dal proprio nome e cognome.
Scusate ma vedere commenti molto seri e profondi che sono postati dal "Pecos Bill" di turno mi fa parecchio sorridere....
Michele Difrancesco
Oct 5 2015, 09:30 PM
QUOTE(_FeliX_ @ Oct 5 2015, 10:06 PM)

Ti sfugge il fatto che oltre ai consumatori a sbafo e ai disturbatori sono stati cacciati in malo modo, fior fior di clienti stimati che negli anni hanno valorizzato e contribuito a mantenere l'ambiente del bar interessante, vivo, colto.
Ma tu, con questo intervento e con quelli successivi hai dimostrato di non aver capito una mazza del risentimento comune e del lato umano di tutta la tua faccenda... e continui a suonare il tuo violino.
Piantala di lecchinare.
Felix, credo possa esser opportuno consigliare una pausa.
niklaudio77
Oct 5 2015, 09:34 PM
Frequento numerosi forum con argomenti molto diversi tra loro.Dove è richiesta l'autenticazione "reale" c'è molta più educazione e rispetto di conseguenza li preferisco.
Esiste un amministratore lasciamolo amministrare noi comuni utenti possiamo comunque scegliere. Non siamo costretti!
Ciao
dominique.lucas
Oct 5 2015, 10:57 PM
Michele ti fa onore aver chiarito ulteriormente le motivazioni della vostra scelta e come già ebbi occasione di dire è nel vostro pieno diritto e sono certo che la abbiate presa a ragion veduta e immagno dopo attenta valutazione.
Restano però tutti i miei dubbi sul mancato preavviso e sul fatto che se fossero solo i dati degli utenti quello che interessava, sarebbe bastato dare modo di inserirli, con una tempistica adeguata. Il fatto che riteniate che possedere almeno un prodotto Nital sia condizione necessaria al poter accedere pienamente alla Community è chiaramente nelle vostre facoltà, anche se ritengo che questo requisito non influenzi affatto la qualità degli utenti.
Riguardo alla censura, che ha colpito anche me, penso che regolamento o non regolamento, abbia fatto più male a voi che a gli interessati.
Cordiali saluti, Domenico
vgianni80
Oct 6 2015, 08:55 AM
Io credo che la selezione e l'imposizione di regole, possa solamente portare dei benefici, ma mi aggiungo al coro di chi lamenta un mancato preavviso.
Prima qualcuno diceva che se sono stati buttati fuori degli utenti è perché non sono clienti e quindi se lo sono meritato, però non è sempre vero. Il giorno in cui è stato chiuso l'accesso, mi ha scritto un amico su Facebook, dicendomi che è felice possessore di una D200 Nital, acquistata usata con sacrifici economici, e della quale possiede Nital card e scontrino di acquisto. Solo che in fase di registrazione c'erano dei problemi nel riconoscimento dell'intstazione del negozio.
Un preavviso avrebbe permesso a questo amico, come a molti altri, di regolarizzare la loro iscrizione, con il supporto e l'affiancamento dello staff, poiché magari un utente non ha registrato la propria Nital card solo per pigrizia o per difficoltà effettive, che fossero sia proprie nell'utilizzo di un mezzo informatico, oppure anche in piccoli bug di piattaforma (non lo dico in tono di accusa, sono un programmatore e so bene che niente è mai perfetto) che possono avere reso difficoltosa la registrazione da parte di alcuni.
Solo questo, ben venga l'attuazione di regole di iscrizione, in funzione anche delle novità e dei vantaggi che ci sono stati promessi (anche su questo, qualche anticipazione non arebbe stata sgradita), però dare il tempo a tutti di organizzarsi sarebbe stato un bellissimo gesto di comprensione e disponibilità.
Cordiali Saluti
Maurizio Rossi
Oct 6 2015, 09:33 AM
QUOTE(vgianni80 @ Oct 6 2015, 09:55 AM)

Prima qualcuno diceva che se sono stati buttati fuori degli utenti è perché non sono clienti e quindi se lo sono meritato, però non è sempre vero. Il giorno in cui è stato chiuso l'accesso, mi ha scritto un amico su Facebook, dicendomi che è felice possessore di una D200 Nital, acquistata usata con sacrifici economici, e della quale possiede Nital card e scontrino di acquisto. Solo che in fase di registrazione c'erano dei problemi nel riconoscimento dell'intstazione del negozio.
Cordiali Saluti
Ciao, abbiamo lasciato aperto un canale di contatto proprio per discutere e regolarizzare queste cosucce,
comunque nelle sezioni del forum in primis HELP c'è riportato tutte le dinamiche di registrazione con migliaia di nostri interventi, basta aver la pazienza di leggere,
detto questo fammi pure contattare in privato o con gli appositi pulsanti (Contatta lo Staff)
e vediamo di sistemare il tutto.
vgianni80
Oct 6 2015, 09:41 AM
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 6 2015, 10:33 AM)

[...] detto questo fammi pure contattare in privato o con gli appositi pulsanti (Contatta lo Staff)
e vediamo di sistemare il tutto.
Grazie per la disponibilità Maurizio
fabio_botteon
Oct 6 2015, 11:00 AM
Ritengo che alla fine il buon senso la farà da padrone, e anch'io devo chiedere "scusa" per aver comunque fatto soffiame...
ho anche preso una decisione niente più nick, tanto non ha senso...
mfuccillo
Oct 6 2015, 01:57 PM
Mi aspetterei allora, come logica conseguenza di questa operazione di pulizia, che venga modificata anche la home page del sito:
Il Nikon CLUB è la Community ufficiale Nikon Nital(*) dedicata al confronto tecnico e fotografico, agli incontri sul territorio e tanto altro!
L'iscrizione è gratuita e la registrazione del tuo prodotto Nital ti permette di accedere a tutti i servizi offerti dal mondo NikonNital.
(*) Importatore ufficiale per l'Italia.
Con i migliori saluti.
Massimo
mikifano
Oct 6 2015, 02:08 PM
QUOTE(mfuccillo @ Oct 6 2015, 02:57 PM)

Il Nikon CLUB è la Community ufficiale Nikon Nital(*)
(*) Importatore ufficiale per l'Italia.
Massimo, essendo scritto in lingua italiana, dovresti sapere quel che leggi e scrivi......
se Nital è l'importatore ufficiale, il suo forum è la communty Nikon ufficiale: fattene una ragione
QUOTE(mfuccillo @ Oct 6 2015, 02:57 PM)

[b]
L'iscrizione è gratuita e la registrazione del tuo prodotto Nital ti permette di accedere a tutti i servizi offerti dal mondo NikonNital
se Nikon è rappresentata da Nital, in italia... in italia le due cose coincidono!
quel che dici vale se sei all'estero!
BloodyTitus
Oct 6 2015, 02:23 PM
io preservo i gatti,qualcuno pensi alle zanzare....
sarogriso
Oct 6 2015, 03:06 PM
Se prossimamente altra gente farà fagotto da questa piattaforma sarà in minima parte per protesta verso la direzione della stessa ma la stragrande maggioranza lo farà perché ne ha piene le bolas di leggere beghe,zuffe e prese di posizione, ci manca solo che qualcuno presenti dei diritti acquisiti simil usucapione e poi è fatta del tutto, speriamo perlomeno che l'area Fan Club rimanga ancora come una sorta di galapagos.
P.S. riferimento non soltanto a questa ultima discussione
mikifano
Oct 6 2015, 03:44 PM
hai pienamente ragione!!
in fotolab sono sempre le solite foto.. dei soliti.. nessuno che commenta e costruisce.. eccetto i commenti tra amici in cui perlopiù ci si incensa chiudendo l'occhio se necessario!
Spero che le novità portino a qualcosa di nuovo anche in quella sezione, magari con commentatore che dica la sua, magari nemmeno appena postata, su tutte le foto della sua sezione di competenza, senza sconti agli amici!
perché sulla tecnica siamo tutti esperti, pieni di noi stessi, ma sulla pratica.... la cosa langue... io per primo perché ho di fatto smesso, altri perché non hanno mai iniziato a postare le foto!
mario_collura
Oct 6 2015, 07:06 PM
Buona sera Sig. Difrancesco,
Volevo complimentarmi con Lei per la decisione presa di riaprire il topic fornendo i dovuti chiarimenti e magari dando a qualcuno, me compreso, la possibilità di poter esprimere democraticamente le proprie opinioni riguardo la nuova strada da Voi intrapresa per il miglioramento della piattaforma e della qualità del servizio offerto dando - perchè no, che ben venga - un carattere di esclusività all'utente nikonista finale. Tutto ciò è molto bello di buone prospettive per il futuro ed altre come dice Lei sono già in programma. Benissimo!!
Anche a me preme sottolineare però, come Le hanno già evidenziato altri, secondo il mio modesto parere (sconoscendo le politiche adottate dalla Società alle quali lungi da me dover approfondire), tutto ciò credo potrebbe essere possibile anche senza necessariamente il possesso della nitalcard perchè ritengo ci siano altri metodi per procedere all'identificazione ben precisa di un utente in fase di registrazione.
Le porto un esempio che mi riguarda. Sono un nikonista da anni e oggi devo ritenermi solo fortunato di restare su questa piattaforma perchè acquistai nel 2012 una d3100 regolarmente nital ed avevo anche una compattina anch'essa con tanto di schedina nital e pure registrata che al momento mi consentono di restare NPU.
Dico al momento perchè sia la D3100 che la lx18 non sono più in mio possesso ed anche le loro carte nital per ovvi motivi sono andate ad un altro fortunato possessore.
Le conclusioni si possono trarre facilmente: il giorno in cui il nuovo possessore dei suddetti apparati deciderà di effettuare una registrazione su questa piattaforma chiedendo - mi passiil tarmine - il passaggio di "proprietà" cosa avverrà èer me? Potrebbe accadere adesso come tra qualche anno ?
Tutto ciò accadrà anche in futuro con altri utenti che dopo tanti anni, seppure nikonisti incalliti come me, decideranno di vendere il loro apparato nital per comprarne (nessuno lo vieta) un'altro in un mercato parallelo ? Eppure siamo sempre nikonisti anche senza nitalcard!
Ad ogni modo ritengo infine che la qualità della piattaforma - e per qualità io intendo principalmente l'educazione delle persone iscritte e poi viene il resto - non si misura e/o si ha esclusivamente registrando una nitalcard che identifichi l'iscritto stesso e/o il materiale acquistato. Sono due cose che non collimano.
Voglio mettere in chiaro infine - e Le do pieno consenso - che i regolamenti sono fatti principalmente per essere rispettati ed è per questo che sulla Vostra insindacabile decisione - non essendone in sintonia - mi prendo una pausa di riflessione.
Grazie.
Buona serata
Czech_Wolfdog
Oct 6 2015, 07:26 PM
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 5 2015, 03:13 PM)

Sarò vecchio e rinco..... ma cosa c'è di diverso nella sostanza?
Mi sa che anche io devo essere vecchio e rinco...non riesco a cogliere "mani tese" o passi avanti rispetto alla precedente discussione, anzi se non erro qualche altro utente ė stato eliminato "on the fly" prorprio qui :-)
Concordo però sul fatto che l'intestazione del forum andrebbe cambiata in "Forum Nikon - Nital", hai visto mai qualcuno si dovesse sbagliare.
nikosimone
Oct 6 2015, 07:54 PM
Sono passati quasi esattamente sei anni, la D3000 era appena stata messa in commercio...
...quante volte ci siamo detti che 6 anni sono un'eternità per la fotografia digitale e che tutto cambia in fretta?
Guardandola oggi la D3000 sembra preistoria.
Malinconia e tristezza, questo provo a pensare alla giovinezza perduta, ma non si può far nulla per ritrovarla.
Buona lettura a tutti
http://www.businesspeople.it/People/Protag...tecnologia_2458
Marco Senn
Oct 6 2015, 08:36 PM
Quando ho letto il titolo ho pensato a una qualche iniziativa di rimboschimento o di salvaguardia del territorio... invece guarda te

...
Io trovo che la questione sia semplice. Leggo e ho letto che c'è chi vuole esprimere "democraticamente" la propria opinione. Dovrebbe dire "liberamente" perché questa non è una realtà democratica. Chi gestisce il forum non è stato eletto, non ci sono degli organismi rappresentativi degli iscritti. E' il forum della Nital e chi lo gestisce risponde alla proprietà (e ci mancherebbe che non fosse così). Quindi non c'è nulla di democratico. Il forum è questo... se vi va bene ci state altrimenti semplicemente non ci entrate.
mikifano
Oct 6 2015, 08:42 PM
QUOTE(Marco Senn @ Oct 6 2015, 09:36 PM)

Il forum è questo... se vi va bene ci state altrimenti semplicemente non ci entrate.
Michele Difrancesco
Oct 6 2015, 09:02 PM
QUOTE(mario_collura @ Oct 6 2015, 08:06 PM)

Le conclusioni si possono trarre facilmente: il giorno in cui il nuovo possessore dei suddetti apparati deciderà di effettuare una registrazione su questa piattaforma chiedendo - mi passiil tarmine - il passaggio di "proprietà" cosa avverrà èer me? Potrebbe accadere adesso come tra qualche anno ?
Tutto ciò accadrà anche in futuro con altri utenti che dopo tanti anni, seppure nikonisti incalliti come me, decideranno di vendere il loro apparato nital per comprarne (nessuno lo vieta) un'altro in un mercato parallelo ? Eppure siamo sempre nikonisti anche senza nitalcard!
Grazie per il messaggio.
Vorrei che mi rispondesse con molta franchezza alla seguente.
Sul suo pannello di registrazione c'è l'opzione che cancella le fotocamere, i prodotti, non più a corredo.
Per quale motivo ha ceduto i suoi prodotti e non ha aggiornato il profilo?
Potrebbe sembrare una domanda impropria, ma mi permetta di arrivare al punto per gradi.
mikifano
Oct 6 2015, 09:14 PM
QUOTE(Michele Difrancesco @ Oct 6 2015, 10:02 PM)

Sul suo pannello di registrazione c'è l'opzione che cancella le fotocamere, i prodotti, non più a corredo.
gentilmente,
potrebbe dirmi, magari in privato, come fare questa operazione? io non sono riuscito ne all'atto della vendita (lasciando poi correre perché pensavo che chi ha comprato registrasse lui il bene) né ora che ho controllato e sono in difetto!
anche se la cosa mi pregiudicasse l'esser fuori, ci tengo ad esser "lindo", dopo tanto predicare al rispetto delle decisioni dello staff
mario_collura
Oct 6 2015, 09:17 PM
QUOTE(Michele Difrancesco @ Oct 6 2015, 10:02 PM)

Grazie per il messaggio.
Vorrei che mi rispondesse con molta franchezza alla seguente.
Sul suo pannello di registrazione c'è l'opzione che cancella le fotocamere, i prodotti, non più a corredo.
Per quale motivo ha ceduto i suoi prodotti e non ha aggiornato il profilo?
Potrebbe sembrare una domanda impropria, ma mi permetta di arrivare al punto per gradi.
Le rispondo con tutta franchezza.
Semplicemente non sapevo che esistesse tale opzione, non mi sono mai curato e/o posto tale problema non ritenendolo essenziale, ma adesso provvederò sicuramente e tempestivamente con ogni dovuta correttezza entro domani!
Grazie.
sinclair_gio
Oct 6 2015, 10:19 PM
QUOTE(Michele Difrancesco @ Oct 6 2015, 10:02 PM)

Sul suo pannello di registrazione c'è l'opzione che cancella le fotocamere, i prodotti, non più a corredo.
Gentilmente,
potreste spiegare anche a me come si fa?
Non ho più alcuni prodotti a corredo e molto presto non lo saranno più quei pochi che mi rimangono.
Solo per essere pienamente entro le Regole dato che anche a me sta molto a cuore preservare questo ambiente.
Saluti
sarogriso
Oct 6 2015, 10:41 PM
QUOTE(mikifano @ Oct 6 2015, 10:14 PM)

gentilmente,
potrebbe dirmi, magari in privato, come fare questa operazione? io non sono riuscito ne all'atto della vendita (lasciando poi correre perché pensavo che chi ha comprato registrasse lui il bene) né ora che ho controllato e sono in difetto!
anche se la cosa mi pregiudicasse l'esser fuori, ci tengo ad esser "lindo", dopo tanto predicare al rispetto delle decisioni dello staff
Per quello che ne so io c'è la possibilità di mettere o levare la spunta sui prodotti registrati in modo che siano visibili o meno sulla propria I AM, ma quando vendetti la mia D300s contattai il servizio clienti per la deregistrazione del prodotto.
o sbaglio qualche cosa?
Domenico1
Oct 6 2015, 11:43 PM
QUOTE(sarogriso @ Oct 6 2015, 11:41 PM)

Per quello che ne so io c'è la possibilità di mettere o levare la spunta sui prodotti registrati in modo che siano visibili o meno sulla propria I AM, ma quando vendetti la mia D300s contattai il servizio clienti per la deregistrazione del prodotto.
o sbaglio qualche cosa?
Ma infatti, incuriosito dalla cosa sono andato a controllare anch'io, perchè sapevo che non c'è mai stata la possibilità di cancellare da se i prodotti non più posseduti e credevo fosse una nuova funzione da poco implementata.
Il risultato è che non trovo nulla di nuovo e non riesco a cancellare nessuno dei prodotti che non possiedo più.
Resto quindi anch'io in attesa che l'arcano venga svelato...
Michele Difrancesco
Oct 7 2015, 08:12 AM
Bene, fermo le ricerche ;-)
Non è (ancora) possibile procedere autonomamente dal pannello.
Il punto è che in caso di cessione del prodotto, l'unico metodo per trasferire la proprietà è quella di contattare il call center.
Se non avete tuttavia opportunità di rimuovere il prodotto, o non contattate il call center per comunicare la cessione dello stesso, i privilegi non potranno essere aggiornati sulla piattaforma.
Tecnicamente, così come accade tra passaggio da NPU ad NPA, nel caso in cui non si possedesse più un prodotto si passerebbe da NPU a Users trascinando i permessi e le opportunità.
Questo sarà un punto che sarà implementato, ma a favore di un evidente vantaggio che presto avrò il piacere di confermare
ambryf93
Oct 7 2015, 08:15 AM
QUOTE(vgianni80 @ Oct 6 2015, 09:55 AM)

Io credo che la selezione e l'imposizione di regole, possa solamente portare dei benefici, ma mi aggiungo al coro di chi lamenta un mancato preavviso.
Prima qualcuno diceva che se sono stati buttati fuori degli utenti è perché non sono clienti e quindi se lo sono meritato, però non è sempre vero. Il giorno in cui è stato chiuso l'accesso, mi ha scritto un amico su Facebook, dicendomi che è felice possessore di una D200 Nital, acquistata usata con sacrifici economici, e della quale possiede Nital card e scontrino di acquisto. Solo che in fase di registrazione c'erano dei problemi nel riconoscimento dell'intstazione del negozio.
Un preavviso avrebbe permesso a questo amico, come a molti altri, di regolarizzare la loro iscrizione, con il supporto e l'affiancamento dello staff, poiché magari un utente non ha registrato la propria Nital card solo per pigrizia o per difficoltà effettive, che fossero sia proprie nell'utilizzo di un mezzo informatico, oppure anche in piccoli bug di piattaforma (non lo dico in tono di accusa, sono un programmatore e so bene che niente è mai perfetto) che possono avere reso difficoltosa la registrazione da parte di alcuni.
Solo questo, ben venga l'attuazione di regole di iscrizione, in funzione anche delle novità e dei vantaggi che ci sono stati promessi (anche su questo, qualche anticipazione non arebbe stata sgradita), però dare il tempo a tutti di organizzarsi sarebbe stato un bellissimo gesto di comprensione e disponibilità.
Cordiali Saluti
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 6 2015, 10:33 AM)

Ciao, abbiamo lasciato aperto un canale di contatto proprio per discutere e regolarizzare queste cosucce,
comunque nelle sezioni del forum in primis HELP c'è riportato tutte le dinamiche di registrazione con migliaia di nostri interventi, basta aver la pazienza di leggere,
detto questo fammi pure contattare in privato o con gli appositi pulsanti (Contatta lo Staff)
e vediamo di sistemare il tutto.
L'amico in questione ero io (Grazie vgianni80

), che finché non sono state chiuse le porte ai comuni "iscritti", non mi ero mai preoccupata di andare a fondo nel mio problema di registrazione (che poi, ho risolto facendo come suggerito da Maurizio Rossi). Ma al di là del mio problema come avevo spiegato a Gianni ero inizialmente rimasta male da questo improvviso cambio, senza nemmeno nessuna possibilità di "spiegare", e che come scritto da _Felix_, alcuni utenti (che nel forum hanno dato un prezioso contributo) siano stati "sbattuti" fuori senza nemmeno un preavviso.
Si, forse in tutto questo ci voleva giusto un preavviso, non di mesi come diceva qualcuno ma forse alle estreme bastava anche solo una settimana o due, ma di certo non sta a me decidere come prendere determinate decisioni e come applicarle, è solo un pensiero.
Apprezzo molto comunque questo ulteriore chiarimento da parte dello Staff, che se anche non cambia le cose a dispetto delle millemila lamentele degli utenti, per lo meno ha spiegato punto punto quali erano e sono le sue intenzioni con questa nuova mossa. Sicuramente tanta gente avrà ancora da ridire, in fondo qualcuno con l'ultima parola contraria ci sarà sempre e comunque...però ecco, già a me che ero tra gli avvelenati iniziali, avete fatto vedere le cose in modo diverso spiegandovi, e dico che messa così sostengo anche io le vostre ragioni.
Caro Michele
L’apertura di questo thread, oltre che chiarire meglio i termini della tua precedente comunicazione, penso abbia anche lo scopo di raccogliere feedback
Aggiungo quindi il mio (prendilo per quel che vale) non tanto da utente quanto da ex collaboratore avendo vissuto il forum “dall’interno” in anni di appartenenza allo Staff.
Non ti nascondo che la tua prima comunicazione mi ha lasciato un po’ perplesso, soprattutto perché controcorrente rispetto ad una vocazione inclusiva che ha sempre caratterizzato la Community.
Poi, come sempre, le cose devono essere lasciate sedimentare e valutate in modo razionale e penso che la valutazione possa essere condotta su due aspetti:
Un aspetto amministrativo: Mi sembra più che legittimo che si desideri avere un maggiore controllo sugli account in scrittura, anche per evitare falsi account, account multipli e trolling. Ed anche legittimo da parte di chi gestisce il servizio scegliere il criterio inclusivo/esclusivo.
Il secondo aspetto riguarda il rilancio del forum in partecipazione e questo è certamente il più impegnativo ed ambizioso, oltre che fortemente auspicabile.
Quoto a questo proposito parte della tua risposta a Paolo:
QUOTE
Facebook accoglie il 90% dei navigatori Italiani con accesso al web.
La sua utilità, in termini di contenuto è sotto gli occhi di tutti.
Scommetto su un rientro in piattaforme settoriali (di nicchia?)
A mio avviso è la "base" dei partecipanti che va aumentata, non quella degli utenti.
Puntiamo ai contenuti e non ai numeri ;-)
La distinzione ritengo non sia così netta dato che ogni utente può essere potenzialmente un partecipante.
Affinché lo diventi, a parte scelte personali, occorre attenuare gli ostacoli ed aumentare gli stimoli.
Uno degli ostacoli principali è certamente la conflittualità (per la quale molti partecipanti hanno rinunciato in passato) ed un maggiore controllo sugli account in scrittura va in questa direzione.
Riguardo gli stimoli è vero che Facebook la fa da padrone nell’interazione web, anzi proprio per questo occorrerebbe a mio avviso che il forum offrisse sempre più ciò che FB per sua natura/struttura non può e non potrà mai offrire. In sostanza non importare dinamiche social, ma lavorare nella direzione opposta a quella volatilità e mancanza di approfondimento/discussione che caratterizza la fotografia su FB.
In questo modo un utente potrebbe trovare nelle piattaforme settoriali ciò che cerca e non trova sui social.
Più facile a dirsi che a farsi, considerato anche che spesso l’assuefazione a dinamiche social è una strada di non ritorno, ma proprio per questo gli incentivi (nuovi?) messi in campo dovrebbero essere “potenti”.
Questo al netto dell’ottimo lavoro che stai facendo periodicamente per rendere accattivante la grafica del forum e la fruibilità della sua struttura.
Poi se vorrai scambiare qualche idea nel merito sai che ci sono sempre.
Un caro saluto
Valerio
sarogriso
Oct 7 2015, 08:52 AM
QUOTE(Michele Difrancesco @ Oct 7 2015, 09:12 AM)

Tecnicamente, così come accade tra passaggio da NPU ad NPA, nel caso in cui non si possedesse più un prodotto si passerebbe da NPU a Users trascinando i permessi e le opportunità.
Buon giorno,
premesso che rimane sempre la possibilità che io dica delle cavolate ma un dubbio mi rimane:
Opzione 1) basterà conservare registrato un "cimelio" tipo D50/70 ( anche non funzionante), che poi tanto dalla vendita non ci si ricaverebbe un ciuffolo e l'accesso al forum sarà garantito potendo poi spaziare sull'usato e pure su altri marchi.
Opzione 2) Venderò una D4 registrata nital e di conseguenza ne scaturirà la sua degeristrazione, comprerò una D4s o una D810 usata (nital) e verranno registrate a mio nome, in questo caso rimango in "scrittura" o passo dietro alla lavagna?
P.S. i modelli degli articoli sono stati usati a caso.
Chiedo solamente questo perché penso che visto il potenziale che va ad assumere il mio corredo credo che anche l'usato potrà avere la sua voce, oppure il tutto è legato al nuovo nital?
grazie per le eventuali
buona giornata
saro
p4noramix
Oct 7 2015, 08:57 AM
QUOTE(mikifano @ Oct 6 2015, 04:44 PM)

hai pienamente ragione!!
in fotolab sono sempre le solite foto.. dei soliti.. nessuno che commenta e costruisce.. eccetto i commenti tra amici in cui perlopiù ci si incensa chiudendo l'occhio se necessario!
Spero che le novità portino a qualcosa di nuovo anche in quella sezione, magari con commentatore che dica la sua, magari nemmeno appena postata, su tutte le foto della sua sezione di competenza, senza sconti agli amici!
perché sulla tecnica siamo tutti esperti, pieni di noi stessi, ma sulla pratica.... la cosa langue... io per primo perché ho di fatto smesso, altri perché non hanno mai iniziato a postare le foto!
Il Lab è vuoto perchè alla prima critica (giusta o sbagliata) scappate dal confronto, e a me dispiace che ce ne sia relativamente poco, di confronto.
QUOTE(PAS @ Oct 7 2015, 09:23 AM)

Caro Michele
L’apertura di questo thread, oltre che chiarire meglio i termini della tua precedente comunicazione, penso abbia anche lo scopo di raccogliere feedback
Aggiungo quindi il mio (prendilo per quel che vale) non tanto da utente quanto da ex collaboratore avendo vissuto il forum “dall’interno” in anni di appartenenza allo Staff.
Non ti nascondo che la tua prima comunicazione mi ha lasciato un po’ perplesso, soprattutto perché controcorrente rispetto ad una vocazione inclusiva che ha sempre caratterizzato la Community.
Poi, come sempre, le cose devono essere lasciate sedimentare e valutate in modo razionale e penso che la valutazione possa essere condotta su due aspetti:
Un aspetto amministrativo: Mi sembra più che legittimo che si desideri avere un maggiore controllo sugli account in scrittura, anche per evitare falsi account, account multipli e trolling. Ed anche legittimo da parte di chi gestisce il servizio scegliere il criterio inclusivo/esclusivo.
Il secondo aspetto riguarda il rilancio del forum in partecipazione e questo è certamente il più impegnativo ed ambizioso, oltre che fortemente auspicabile.
Quoto a questo proposito parte della tua risposta a Paolo:
La distinzione ritengo non sia così netta dato che ogni utente può essere potenzialmente un partecipante.
Affinché lo diventi, a parte scelte personali, occorre attenuare gli ostacoli ed aumentare gli stimoli.
Uno degli ostacoli principali è certamente la conflittualità (per la quale molti partecipanti hanno rinunciato in passato) ed un maggiore controllo sugli account in scrittura va in questa direzione.
Riguardo gli stimoli è vero che Facebook la fa da padrone nell’interazione web, anzi proprio per questo occorrerebbe a mio avviso che il forum offrisse sempre più ciò che FB per sua natura/struttura non può e non potrà mai offrire. In sostanza non importare dinamiche social, ma lavorare nella direzione opposta a quella volatilità e mancanza di approfondimento/discussione che caratterizza la fotografia su FB.
In questo modo un utente potrebbe trovare nelle piattaforme settoriali ciò che cerca e non trova sui social.
Più facile a dirsi che a farsi, considerato anche che spesso l’assuefazione a dinamiche social è una strada di non ritorno, ma proprio per questo gli incentivi (nuovi?) messi in campo dovrebbero essere “potenti”.
Questo al netto dell’ottimo lavoro che stai facendo periodicamente per rendere accattivante la grafica del forum e la fruibilità della sua struttura.
Poi se vorrai scambiare qualche idea nel merito sai che ci sono sempre.
Un caro saluto
Valerio

Amen. (grande Valerio)
FB seppur dalle tante potenzialità dimentica tutto troppo in fretta, per struttura e impostazione.
Un forum è per sempre (se funzionasse il tasto cerca a modino poi...).
Le scelte commerciali non le discuto, hanno sicuramente senso sotto tanti punti di vista.
Maurizio Rossi
Oct 7 2015, 10:02 AM
QUOTE(sarogriso @ Oct 7 2015, 09:52 AM)

Buon giorno,
premesso che rimane sempre la possibilità che io dica delle cavolate ma un dubbio mi rimane:
Opzione 1) basterà conservare registrato un "cimelio" tipo D50/70 ( anche non funzionante), che poi tanto dalla vendita non ci si ricaverebbe un ciuffolo e l'accesso al forum sarà garantito potendo poi spaziare sull'usato e pure su altri marchi.
Opzione 2) Venderò una D4 registrata nital e di conseguenza ne scaturirà la sua degeristrazione, comprerò una D4s o una D810 usata (nital) e verranno registrate a mio nome, in questo caso rimango in "scrittura" o passo dietro alla lavagna?
P.S. i modelli degli articoli sono stati usati a caso.
Chiedo solamente questo perché penso che visto il potenziale che va ad assumere il mio corredo credo che anche l'usato potrà avere la sua voce, oppure il tutto è legato al nuovo nital?
grazie per le eventuali
buona giornata
saro
Sarò puoi fare come vuoi a seconda delle tue esigenza l'opzione uno va benissimo il tutto basta che:
rimane almeno un prodotto registrato in tuo possesso,
se rimane un'ottica passi nel gruppo NIKONISTA
una qualsiasi fotocamera passi nel gruppo NPU
sarogriso
Oct 7 2015, 11:07 AM
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 7 2015, 11:02 AM)

Sarò puoi fare come vuoi a seconda delle tue esigenza l'opzione uno va benissimo il tutto basta che:
rimane almeno un prodotto registrato in tuo possesso,
se rimane un'ottica passi nel gruppo NIKONISTA
una qualsiasi fotocamera passi nel gruppo NPU
Grazie Maurizio della risposta,
diciamo pure che la mia richiesta era a carattere informativo generale e non nel mio caso specifico, ho ancora diversi prodotti registrati e per il momento non intendo privarmene, mi rimane un attimo il dubbio a riguardo dei prodotti usati ed eventualmente registrati tramite richiesta, in sostanza avranno valore solamente le registrazioni sul nuovo o in qualche modo anche l'usato visto che la deregistrazione del nuovo avrà parte attiva sui vari gruppi di appartenenza e quindi anche sul posto in piattaforma?
P.S. ho pure un paio di prodotti presi usati nital completi di documentazione, dovrei decidermi a richiedere la loro registrazione.
ciao
saro
tommy85
Oct 7 2015, 12:11 PM
QUOTE(sarogriso @ Oct 7 2015, 09:52 AM)

Buon giorno,
premesso che rimane sempre la possibilità che io dica delle cavolate ma un dubbio mi rimane:
Opzione 1) basterà conservare registrato un "cimelio" tipo D50/70 ( anche non funzionante), che poi tanto dalla vendita non ci si ricaverebbe un ciuffolo e l'accesso al forum sarà garantito potendo poi spaziare sull'usato e pure su altri marchi.
Opzione 2) Venderò una D4 registrata nital e di conseguenza ne scaturirà la sua degeristrazione, comprerò una D4s o una D810 usata (nital) e verranno registrate a mio nome, in questo caso rimango in "scrittura" o passo dietro alla lavagna?
P.S. i modelli degli articoli sono stati usati a caso.
Chiedo solamente questo perché penso che visto il potenziale che va ad assumere il mio corredo credo che anche l'usato potrà avere la sua voce, oppure il tutto è legato al nuovo nital?
grazie per le eventuali
buona giornata
saro
Io a suo tempo acquistai la 3200 usata. Non sapevo se il precedente proprietario l'avesse registrata o meno, ad ogni modo mandai una mail per sapere come fare, mi risposero che era sufficiente mandare una foto con la matricola dei prodotti e un autodichiarazione di aver acquistato i prodotti usati; così ho fatto e me li hanno aggiunti senza problemi.
sarogriso
Oct 7 2015, 12:26 PM
QUOTE(tommy85 @ Oct 7 2015, 01:11 PM)

Io a suo tempo acquistai la 3200 usata. Non sapevo se il precedente proprietario l'avesse registrata o meno, ad ogni modo mandai una mail per sapere come fare, mi risposero che era sufficiente mandare una foto con la matricola dei prodotti e un autodichiarazione di aver acquistato i prodotti usati; così ho fatto e me li hanno aggiunti senza problemi.
Su questo non c'é dubbio, tutto nasce dagli ultimi avvenimenti dove le registrazioni/deregistrazioni prodotto hanno iniziato ad essere parte attiva sulla natura di un iscritto, nel senso che quest'ultimo possa o meno restare in scrittura, non so se ho raffigurato a dovere le varie ipotesi che si potrebbero verificare prossimamente.
saro
dnovanta
Oct 7 2015, 12:40 PM
In tutta questa vicenda mi vengono in mente tre cose:
1) Maurizio ti scrivero' per aggiornare i dati del mio corredo..... credo di essere in ritardissimo, scusami)
2) Le scelte commerciali non si discutono, noi siamo avventori e Nital sta dietro al bancone. Ma in diverse occasioni e' stato detto che gli iscritti al forum "sono" il forum. Io credo sia verissimo. Il fatto che il forum sia un canale di affezione e "di vendita" funziona se le due cose combaciano. La differenza qui, io credo, la fanno le persone, non il loro corredo, import o ufficiale che sia. E non e' nemmeno compito di un iscritto valutare questa differenza. Pero' Nital, che ci da' l'opportunita' di stare qui dentro a confrontarci, dovrebbe forse approfittare di invogliare i suoi clienti a restare tali, o a diventarlo, senza chiudere porte. Magari come fece tempo fa istituendo diverse categorie di iscritti, dando ai clienti piu' affezionati un servizio differenziato.
3) il nome e cognome al posto di "pecos bill" sarebbe anche "un deterrente" per chi va di straforo in certe occasioni.... ma in fase di registrazione si compila un form con nome, cognome, data di nascita e codice fiscale, se non erro...... Chi ha "le chiavi del negozio" i dati li conosce..... e in ogni caso il ban per comportamenti "non consoni" si applica anche a chi ha registrato prodotti ufficiali. ...o mi son persa qualcosa?
Bi
Alessandro Castagnini
Oct 7 2015, 02:54 PM
Per il punto 3), posso inventarmi infiniti nomi e CF ed altro e tutti assolutamente falsi...
dnovanta
Oct 7 2015, 03:27 PM
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Oct 7 2015, 03:54 PM)

Per il punto 3), posso inventarmi infiniti nomi e CF ed altro e tutti assolutamente falsi...

hahahahha vero!
e visto che possiamo anche photoshoppare i documenti, non vi resta che trasformarvi in CSI e farci il test del DNA

Bi
(Bianca Costa)
Czech_Wolfdog
Oct 7 2015, 03:53 PM
L'identificazione certa al 100% non esiste.
Intanto bisogna vedere la veridicità di quelli inseriti nella Nital card, in secondo luogo bisognerebbe verificare chi effettivamente siede davanti alla tastiera in quel momento...magari la Nital card è registrata alla vecchia bisnonna?
Inoltre, essendo iscritto da lungo tempo, ho frequentato il forum con alti e bassi e direi che molto spesso baruffe e indegne gazzarre sono state generate da utenti DOC e con il PEDIGREE piuttosto che da novizi o simili che al più ripetevano in genere la ennesima stancante tiritera "meglio la XXXX o la XXX?"
Alessandrocutini
Oct 7 2015, 04:24 PM
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Oct 7 2015, 03:54 PM)

Per il punto 3), posso inventarmi infiniti nomi e CF ed altro e tutti assolutamente falsi...

I documenti falsi, li usano i criminali, non certo per scriversi ad un forum....

Rimaniamo con i piedi per terra
nonnoale
mikifano
Oct 7 2015, 04:31 PM
QUOTE(Czech_Wolfdog @ Oct 7 2015, 04:53 PM)

L'identificazione certa al 100% non esiste.
Intanto bisogna vedere la veridicità di quelli inseriti nella Nital card, in secondo luogo bisognerebbe verificare chi effettivamente siede davanti alla tastiera in quel momento...magari la Nital card è registrata alla vecchia bisnonna?
Inoltre, essendo iscritto da lungo tempo, ho frequentato il forum con alti e bassi e direi che molto spesso baruffe e indegne gazzarre sono state generate da utenti DOC e con il PEDIGREE piuttosto che da novizi o simili che al più ripetevano in genere la ennesima stancante tiritera "meglio la XXXX o la XXX?"
cosa ti importa chi è davanti la tastiera?
se lascia il PC acceso con il log-in e senza password... sono affari di chi si è registrato!
non complichiamoci troppo la vita!
gian62xx
Oct 7 2015, 04:31 PM
che l'azienda e quindi lo staff facciano quello che vogliono e' fuori di dubbio.
che l'utenza si senta coinvolta, o in qualche misura valorizzata ...e' tutta un'altra storia.
la preservazione dell'ambiente (e della specie) suona male , ma male davvero.
QUOTE
indegne gazzarre sono state generate da utenti DOC e con il PEDIGREE
confermo. ho trovato diversi interventi anche recenti davvero fastidiosi (per me che semplicemente leggo ...)
nonnoGG
Oct 7 2015, 05:43 PM
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Oct 7 2015, 03:54 PM)

Per il punto 3), posso inventarmi infiniti nomi e CF ed altro e tutti assolutamente falsi...

Si, ma TUTTI poossiamo controllarne l'esistenza REALE nell'apposita Agenzia...

E un doppio salutone, sempre in attesa dei quella super petroliera a Porto Fluviale...

Luigi
Alessandro Castagnini
Oct 7 2015, 05:51 PM
QUOTE(nonnoale @ Oct 7 2015, 05:24 PM)

I documenti falsi, li usano i criminali, non certo per scriversi ad un forum....

Rimaniamo con i piedi per terra
nonnoale
Te lo credi tu ...

I piedi li tengo sempre per terra ... tranne quando sono in volo...
Alessandro.
Czech_Wolfdog
Oct 7 2015, 05:53 PM
QUOTE(mikifano @ Oct 7 2015, 05:31 PM)

cosa ti importa chi è davanti la tastiera?
A me personalmente nulla, mentre sembra di vitale importanza per gli amministratori del sito, quando invece il concetto di identificazione certa è abbastanza aleatorio, specie con la novità della "deregistrazione": da utente regolare ma bannato (esempio) posso de-registrare e registrare nuovamente l'oggetto a nome di un qualsiasi convivente o conoscente realmente esistente e re-iscrivermi n-volte alla community e...
inquinare l'ambiente.
Negativodigitale
Oct 7 2015, 07:16 PM
Ok, ammettiamo pure che questa operazione, affatto indolore sia nei contenuti che nei modi in cui è stata attuata, ci consegni un ambiente sereno, “pulito”, cristallino. Ammettiamo anche che con questa scelta si faccia tendere a zero ogni conflittualità e facciamoci una ragione del fatto che qualche utente interessante sia stato portato via da questa piena, ci sta, sono danni collaterali. Sono questioni, tutto sommato, povere.
A mio avviso il Nikonclub deve scegliere la propria vocazione.
Qualche anno fa in Photo Lab venne fuori la questione se le sezioni fotografiche dovessero essere una vetrina o un laboratorio. Discussione apparentemente oziosa ma invece piena di senno.
Nital scelse di ampliare la gallery e portarla all’attuale versione andando incontro, forse con un pizzico di ritardo, ad una utenza numerosa che voleva una vetrina moderna.
Il meccanismo che la governa è pari pari quello dei social, virale, osmotico, bonariamente ruffiano. Infatti non mi si venga a raccontare che lo standing di questa gallery sia accettabile sotto il profilo fotografico, ci sono tantissime foto assolutamente mediocri che riescono a massimizzare un consenso ampio.
In questo quadro la proposizione di una fotografia non è neppur lontanamente pensabile che sia effettuata per “dire qualcosa” o per stimolare una “riflessione” attorno ad essa. Un fotografia è pubblicata per verificare-ribadire-consolidare il consenso di cui gode l’autore.
A ME sta bene così, non mi sconvolge, è lo stesso meccanismo che troviamo su tanti social di massa.
Però per tutti coloro a cui questo meccanismo non è mai interessato o non interessa più, perché magari scoprono che sono rimasti allo stesso punto di sei o sette anni fa, ci deve pur essere un altro approdo, perbacco.
Mi occupo ( ... purtroppo) da una decina d’anni di queste beghe, non solo qui. Ci sono migliaia di fotografi che non sanno assolutamente niente di dove-sono e cosa-fanno, che non hanno nessuna nessuna consapevolezza fotografica e che pagherebbero per trovare qualcuno che dica loro le-cose-come-stanno.
Il Photo Lab, se gestito bene, potrebbe essere una cosa interessante e paradossalmente assai alla-moda.
Saluti
riccardoal
Oct 7 2015, 08:32 PM
[quote name='Negativodigitale' date='Oct 7 2015, 08:16 PM' post='3988168']
Mi occupo ( ... purtroppo) da una decina d’anni di queste beghe, non solo qui. Ci sono migliaia di fotografi che non sanno assolutamente niente di dove-sono e cosa-fanno, che non hanno nessuna nessuna consapevolezza fotografica e che pagherebbero per trovare qualcuno che dica loro le-cose-come-stanno.
Il Photo Lab, se gestito bene, potrebbe essere una cosa interessante e paradossalmente assai alla-moda.
quanta verita'.....quanto mi manchi........
willy3300
Oct 10 2015, 01:29 PM
...salve ragazzi,mi premeva farvi sapere che son riuscito a rientrare registrando un prodotto di un mio parente,per quel che riguarda le foto,continuero' a farle con mia reflex import e lenti di terze parti!
Enrico_Luzi
Oct 11 2015, 08:05 PM
Ricordiamoci che siamo "ospiti"
Nel tempo ho visto andar via ottimi fotografi sia tecnici che teorici per colpa di personaggetti che non solo non accettavano le critiche ma neanche un confronto civile, rispondendo con maleducazione e saccenza.
Questa "scrematura", personalmente, la ritengo utile così come auspico un controllo più severo verso certi comportamenti.
Per le modalità non commento perchè, sono "ospite" ed ho accettato a monte un regolamento!
liuc74
Oct 11 2015, 10:09 PM
QUOTE(Eric_Niko @ Oct 11 2015, 09:05 PM)

Ricordiamoci che siamo "ospiti"
Nel tempo ho visto andar via ottimi fotografi sia tecnici che teorici per colpa di personaggetti che non solo non accettavano le critiche ma neanche un confronto civile, rispondendo con maleducazione e saccenza.
Questa "scrematura", personalmente, la ritengo utile così come auspico un controllo più severo verso certi comportamenti.
Per le modalità non commento perchè, sono "ospite" ed ho accettato a monte un regolamento!
Un regolamento che non prevedeva questo però.... Non è che se sei proprietario di prodotti nital diventi automaticamente educato e rispettoso. Basta che fai un giro nei post precedenti per capirlo😏
BloodyTitus
Oct 12 2015, 12:06 AM
non siamo ospiti,siamo padroni