Interessante davvero, anche se ovviamente non un corpo alla mia portata.
Credo che la scelta di mantenere i 16mpx (anche se a quanto leggo il sensore è stato effettivamente rivisto) sia per puntare più sulla gamma dinamica che sulla risoluzione.
E' davvero un corpo per usi estremi, per chi deve assolutamente portare a casa lo scatto, con o senza luce, con tutte le condizioni avverse e per ogni tipo di soggetto.

Paragonare questa alla D800 non ha molto senso. La D800 nasce per un uso specifico, per le stampe grandi e il lavoro in studio, per i paesaggi etc.

Le critiche alla Df purtroppo hanno qualche giustificazione. Se doveva essere la macchina da portare sempre dietro, avrebbe dovuto essere più piccola. Se doveva essere una macchina da paesaggista, avrebbe dovuto avere un sensore almeno da 24 per essere diversa. Anche l'estetica, a conti fatti, sembra solo apparenza. Se volevano realizzare un prodotto dal gusto retrò, avrebbe dovuto essere davvero in metallo, come i vecchi corpi macchina, o almeno di una plastica più "ingannevole". Ma siamo OT.

E secondo te con una D800/D800e che lavora in SRAW magari a 16-18 megapizze, a parte la raffica chi se la piglia la D4/D4s.

Ma qualcuno sa esattamente di cosa si tratta questo SRAW?

Io ho letto che fa scatti da 8Mpx.

Ecco quello che ho trovato

New RAW SIZE S files: In addition to shooting JPEG, full size RAW (NEF) and TIFF files, the Nikon D4S also has a new file setting to enhance workflow, RAW SIZE S. This setting allows for shooting 12-bit uncompressed Nikon NEF files that are approximately half the size (2464 x 1640) of standard uncompressed RAW files and are more easily manageable—speeding up the entire workflow process.

Quindi sono scatti da 4Mpx non 8Mpx... In pratica accorpano i pixel quattro a quattro...

Forse sono per il web... tipo giornalisti e fotografi sportivi che devono mandare velocemente le foto in redazione e non è necessaria un'alta risoluzione ma tanta qualità della foto in se ma a 4MP...

La mia è una ipotesi... semplicemente perché nel comunicato italiano si parla di alta velocità di trasmissione anche con la porta LAN...

Bella macchina veramente..!!

Penso che questo Sraw sarebbe più utile su una eventuale d800s
.... farebbe felici molte persone ...., ( suppongo).

grazie, e si.... direi che è utile soprattutto per chi vuole spedire velocemente via web i files in RAW



lo credo anche io.

La scimmia è in movimento ma l'ho legata bene, non so se farò l'upgrade, la mia va tanto bene che.....

la scimmia è la scimmia Maurizio..al massimo si rimanda....

ti capisco Maurizio, io invece mi sono chiuso in gabbia (ma con lei fuori!!)!!

Penso che i Raw s (small) serva per velocizzare il buffer in raffiche moooolto veloci.

Per avere 4 megapizze a sto punto mi cerco una D2H usata

si ma d2hs.....ancora ci faccio foto di calcio per i giornali e siti web non ci crederete ma va da dio ! un bel ritorno al passato che fa pensare sulle inutilita' che hanno messo nelle dslr

Diciamo che in parte hai ragione.
Ma è anche vero che i miglioramenti ci vanno e con l'era elettronica e software alcune funzioni si "creano" da sole...
Se mi avessero fatto una Df (sempre lei!! ) completamente manuale, nessun programma, senza fronzoli, più leggera, 3 ghiere e basta (tempi, diaframmi,iso) , senza neppure l'AF, concentrandosi solo sulla IQ l'avrei presa al volo...

Per quanto riguarda la D2Hs pure io conosco chi la usa ancora...

Esiste, si chiama LEICA M...

Un possessore di D4 me la carica una foto anche al gatto a 204.800 iso?? giusto per avere un'idea di come potrebbe essere la D4s a 410.000 più o meno..

Iso 204.800 come richiesto.....tanto x esempio, ovviamente.
Ora sono curioso di vedere come va la nuova ?!
se volete ancora qualche foto no problem.
saluti
franco Min

Già io sono molto contento soprattutto per l'acquisto della vecchia D4 a 3998 ma ne abbiamo già discusso in un altro post.

Dei passi avanti ce ne saranno sicuramente ma niente che mi faccia rimpiangere l'acquisto anche perché onestamente oltre 6.500 euro non li avrei comunque potuti e voluti spendere...

Se fosse uscito magari un sensore a 24 allora poteva farmi venire qualche piccolissimo pentimento... ma solo per 5 secondi... poi sarei tornato ad amare la mia D4 pensando all'enorme differenza rispetto ad una d7000 ... oh, nessuna offesa a chi la possiede

ciao

le tonalità non sono il massimo, ma lo scatto è stato portato a casa. Scatti con diaframmi più chiusi ?

Hai ragione, è un abbinamento da pensionati

D4 Iso 204.800, di seguito
F.8
F11
F16

ma penso che forse servirebbero con poca luce...

Quindici minuti di applausi !

Oh dio, non fa i video in 4k? ma come faremo a vivere senza? Basta, questo è davvero troppo, io vado a buttarmi nel fiume...

D4 204.800 f 11
una sola lampada vicino ma veramente poca luce.

saluti.

Praticamente chi ha aveva la D4 e l'ha venduta per la D4s ha preso un granchio...e come disse qualcuno..."a me m par na ........"!!!!

interessante prova sul campo e confronto con D4

http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=1375310

Certo che in alcune foto D4 batte 1000 a zero la D4s.... le avessero fatte almeno a fuoco quelle con la D4s... alla faccia del migliore AF .... un Bu al fotografo

Guardando le immagini del link mi sembra,ma credo che siano solo scatti fatti al volo....penso che ci sia veramente poca differenza dalla D4,poi come sempre bisogna averla in mano e fare una giornata di scatti,anche perchè non tutti hanno le stesse esigenze e le stesse aspettative.
Certo che fotografare kart da noleggio da 30Km/h.... ci mancherebbe che AF non andasse bene !!!!????

Interessante e' notare anche come ancora qualcuno sottolinei che la Df e' una d600 ricarrozzata ad un costo maggiorato mentre questa D4s viene acclamata, pur essendo praticamente identica sul campo al modello precedente ma ad un prezzo esorbitante !!! E c'e' pure chi accarezza l'idea di sostituirla ...

A parte l'espressione poco "signorile" che spiega tante cose..., mi fanno molto ridere questi commenti su un fotografo che "vive" la fotografia come Vincent Munier....
Ah! Ah!
Saluti

Si certo, la D4s è un adeguamento tecnologico e di prezzo ad una fotocamera che non ha eguali nel suo genere, la Df è una trovata del marketing che mette insieme un sensore inadatto al fotografo meditativo( meglio sarebbero stati 24 Mp ) con un'elettronica datata e di serie B su un corpo che imita le vecchie gloriose serie F ma che alla prova del tatto non restituisce le stesse sensazioni, ad un prezzo, questo si, da amatore! Ovviamente queste sono solo mie personali opinioni. Ciao Rino

non credo ci sia qualcuno che cambierebbe mai la D4 per la D4s, non avrebbe senso, le migliorie non sono cosi marcate...

personalmente mi aspettavo di meglio nella raffica per cercare di fare meglio di Canon 1DX

Ciao Rino, le tue opinioni hanno sempre un certo peso, a cui si aggiunge quello del tuo 600 e delle tue foto
E' ancora presto per una valutazione e un reale confronto ma tu davvero prenderesti in considerazione un upgrade dalla D4 alla D4s stante il rapporto costo/benefici ?
Riccardo

Da possessore della D4 mi sono posto il problema, forse avrei fatto l'upgrade se Nital non avesse fatto la svendita di fine stagione che ha reso il cambio oltremodo svantaggioso, ora non mi pongo neppure il problema, per quanto riguarda la 1Dx ho avuto modo di provarla solo superficialmente e mi sembra che non dobbiamo invidiare nulla ai cugini biancorossi, anzi! A questi livelli poi, migliorare più di tanto è difficile se non intervengono nuove tecnologie, più che altro oramai si sta affinando e si fa leva sui processori ricorrendo all'informatica per migliorare ulteriormente. Per Nikon, D3 e D700 hanno rappresentato l'ultimo grande giro di boa. Ciao Rino

Hai ragione proprio ragione Andre staremo a vedere più avanti


belin tutte le volte son palanche....

Non capisco questo intervento Riccardo... Anche io qualche post prima avevo sollevato la mia perplessità riguardo questa mancanza (senza fare paragoni con cellulari che sfoggiano i 4k sulla carta ma che poi sul campo non sono niente di che).

Se uno spende certe cifre è normale che si aspetta il TOP della tecnologia disponibile. Inoltre magari tu non utilizzerai la fotocamera per fare video ma molti altri invece trovano utile questa funzione. Vuoi mettere le possibilità di girare filmati con un sensore che regge così bene gli alti ISO? Ed utilizzare un 14-24 o un 70-200 per un video?

Io per quando vado in giro ho preso una videocamera Sony perchè la mia d700 non fa i video ma ti assicuro che è una rottura utilizzare fotocamera e videocamera contemporaneamente.

Andrea.

Non ho capito il senso del Raw S. Se esiste da un bel po' il raw compresso, a che pro questa cosa?

Ma NON è un RAW compresso...è uno Small RAW...ovvero come hanno linkato utilizza 1/3 o 2/3 della risoluzione nativa circa...

beh, a partire dai 12800 ISO la D4s è nettamente superiore

E a cosa dovrebbe servire un raw da 4\8 mpx?
Voglio capirlo perchè già il raw compresso occupa meno di un raw non compresso, ed è tranquillamente elaborabile.
Con un Raw S hai lo stesso file raw, ma di risoluzione inferiore?
Sarà ma non riesco a capire in cosa sia più conveniente.

Ad avere file + leggeri...massima qualità...già "pre-confezionati" a risoluzione sufficente per essere pubblicati su Web o riviste...nonchè la massima velocità di trasferimento grazie alla porta Gigabit...

Vero, non ha senso cambiarla come non aveva molto senso passare da d3 a d3s nonostante le migliorie, la d4s avrà sicuramente una resa superiore come gamma e disturbo ad alti iso e questo a qualcuno basta per fare il cambio, ad altri non basta ma molti che hanno magari una d3 o d3s e una d4 magari eliminano una vecchia d3 magari con centinaia di migliaia di scatti per una nuova macchina e se la prendono nuova prendono la d4s, non bisogna pensare solo all'uso amatoriale dove la macchina si cambia per sfizio, in certi campi di uso professionale le macchine arrivano alla frutta, possono rompersi, danneggiarsi etc e van cambiate, chiaro chese hai una d4 perfetta non ha senso cambiarla ma se ha 500.000 scatti, se ti cade e si rompe, se etc... allora la cambi.

Aumentare la raffica? e per cosa? oggettivamente non puoi accorgerti della differenza da 10 a 11 fps, e poi non è più lenta della 1dx perchè con af attivo la 1dx se non ricordo male fa 11 fps contro i 10 della d4 e 11 della d4s, sono al pari, la 1dx con af spento e specchio sempre su fa 14fps, ma è inutile perché vedi prima del primo clik e poi buio totale e nessun af, a che serve fare 14fps se manco vedi cosa fai? come lo insegui il giaguaro da smacchiare se il mirino è buio? quei 14 fps sono lo specchietto per le allodole.

sRaw, bah, non lo userei mai, se in sraw fai una foto stupenda poi finisce che ti mangi le mani per tutta la tua inutile vita... il mese prossimo devo fare le foto ad un evento e consegnarle (una parte, il the best of) praticamente in real time, entro 2 ore dalla fine, sapete con cosa andrò? 2 D800, 1 D700, 1 assistente coi controtutti (fondamentale), 2 portatili e una sana dose di esperienza, scatteremo in jpg? Certo che no, raw compresso senza perdita a 14bit, io ti post produco MANUALMENTE 50-100 raw all'ora computer permettendo.

Sì, il problema è che fino a 12.800 ISO ritengo più apprezzabili i files della D4, per lo meno dai crop che hanno messo.
Quelli D4 mostrano un po' di rumore ma sono nitidi, quelli della D4s li vedo tutti impastati dal'NR già a partire dai 1600 ISO.
Ora non so se è così di default o se sulla D4s avevano attivato l'NR... ma considerando che perfino nelle pagine di presentazione anche qui su Nital viene fatto comunque un cenno a questo nuovo e perfezionato NR... boh, a me non piace per nulla, stando a quanto visto fin'ora.
Staremo a vedere, magari qualche RAW scaricabile...

Visto che sulla D4s che ha 16Mp hanno dato la possibilità del Raw s secondo voi sarà implementato anche sulla D800 con un nuovo firmware?
36Mp per certi lavori sono davvero tanti e avere la possibilità di lavorare con un Raw più piccolo sarebbe importante (ricordo che la concorrenza lavora RAW -RAWm-RAWs).
Quindi se non solo una questione di marketing .... perché no .

credo proprio di no...non ha senso comprare una macchina da 36mpixel per poi usarla "castrata", la D800 è nata per un utilizzo tutt'altro che sbrigativo

Sulla prima parte sono d'accordo sulle motivazioni no, il vero motivo è che se compro una D800 in grado di lavorare a 10 megapixel raggruppando a 4 a 4 i pixel, avrebbe un NR mostruoso e farebbe impallidire ad alti ISO le elette D4 e D4s, oltre al fatto che diventerebbe davvero una macchina generica per uso reportage, matrimonialista, landscape etc etc. insomma non venderebbero più ne le D4/D4s ne le Df. Quindi non lo faranno mai.

Aggiungo che raggruppando a 4 a 4 i pixel non avrebbe più bisogno del filtro AA visto che da ogni punto raggruppato ci sono tutte le info colore e quindi Zero moirè.

Quindi Marcus è come pensavo solo una questione di marketing.



Hai ragione Andrea ma avere anche la possibilità di lavorare (quando serve) a raw più piccoli non guasterebbe .

Ovvio che il marketing impone le castrature da applicare ai vari prodotti per creare la gamma.
Avere una macchina che all'occorrenza può fare tutto e bene equivale a non vendere più gli altri prodotti, invece averne una che fa bene poche cose, e un'altra che ne fa bene altre, ed una terza che fa tutto mediamente bene ma a buon prezzo, ed una che fa tutto come la precedente ma costa come le ammiraglie solo per l'estetica vintage crea una gamma, ed uno ne compra minimo una, ma anche due o 3 in certi casi.

Per gli alti ISO ottimizzati grazie al downsizing non è certo una novità, del resto Nokia col sensore a 41megapizze ha dimostrato che abbassando le risoluzioni man mano che si devono alzare gli ISO si ottengono risultati impensabili, quindi max risoluzione se la luce lo permette, e migliori ISO a low res se la luce manca, oltre al fatto che ad esempio un matrimonialista/professionista scatta full res se deve fare ingrandimenti sulle classicissime foto da poster o still industriale, e in low res per tutto il resto senza appesantire troppo il flusso di lavoro e gli HD, trovami tu qualcosa di meglio.

Beh ovvio che non lo faranno mai. Una d800 con sRaw sarebbe una macchina praticamente perfetta per ogni uso...

Ma infatti sto usando la D800 nei matrimoni con immensa soddisfazione, benché si dica che non è una reflex adatta a quello scopo.

Ovviamente riempio quasi una CF da 32gb (che non è poco) ma ho una flessibilità mostruosa oltre che una qualità eccezionale. E questo non è un aspetto da poco.

Il downsize ogni tanto su qualche scatto lo uso, ma nulla che non mi faccia pensare di tornare indietro come risoluzione o corpo macchina, con buona pace ai nostalgici dei pochi pixel.

Quindi sarebbe uguale o addirittura inferiore al Raw della mia D40 ?????