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Eveno
QUOTE(Grazmel @ Apr 21 2013, 06:16 PM) *
Di Massa non ho detto nulla, di Alonso ho letto solo alla fine, su internet...e la gara l'ho guardata in ungherese, mi è ancora difficile capire tutte le parole dei commentatori biggrin.gif laugh.gif


Ah no, io in inglese. Lo streaming era migliore. messicano.gif


PS: Massa l'ho nominato per rendere completo il quadro Ferrari di oggi cerotto.gif



Grazmel
QUOTE(Eveno @ Apr 21 2013, 07:27 PM) *
Ah no, io in inglese. Lo streaming era migliore. messicano.gif
PS: Massa l'ho nominato per rendere completo il quadro Ferrari di oggi cerotto.gif


Io in televisione, al momento sono in Ungheria messicano.gif

Per il resto, viva Livetv.ru biggrin.gif

Graziano
Grazmel
Altra bella figura delle Pirelli pure oggi...missà che ora c'è davvero la possibilità di dichiararle non sicure e passare ad altro fornitore...

Graziano
micki.cen83
Anche oggi la Ferrari non c'è stata sul podio...Quarto Alonso e fuori Massa...Non è possibile...

Ma pensare di sostituire la dirigenza della Scuderia!?!Tipo sostituire Domenicali!?!?Vista l'incapacità del suddetto...

E magari anche Massa...

Da una squadra come la Ferrari mi aspetterei di più...

Grazmel
Oggi mi sono arrabbiato per la stupidità del box Lotus, se non avessero ritardato l'ultimo cambio di Raikkonen di 2/3 giri, avrebbe molto probabilmente avuto vantaggio sufficiente per uscire primo e vincere Fulmine.gif

Ma la F1 sta tornando a non piacermi, e vedo che gli ordini di scuderia stanno dilagando un pò in tutte le scuderie, e la cosa non mi piace e non mi è mai piaciuta...come mai in MotoGP i giochi di squadra non esistono, mentre in F1 devono quasi sempre farli?!

Graziano
turboman
Complimenti alla Ferrari !!!
Stanno per far scappare anche Alonso (dove lo trovano un altro top driver così, che in questi anni ha dato l'anima ?) e ad Alonso hanno fatto perdere 3-4 anni che non torneranno mai più.
Il vero problema è Domenicali, incapace di dirigere questa squadra, ed ora anche Montezemolo che presuntuosamente vuole anteporre il ces.so di macchina che ha al miglior pilota in circolazione (vorrei vedere lui e Vettel sulla Red Bull). E poi neanche tanto ces.so la macchina perché ogni tanto va forte, quando non interviene Domenicali a studiare una delle sue "geniali" strategie.
Incapaci. Avranno quello che si meritano. Peccato solo, ripeto, che hanno rovinato la carriera ad Alonso.

p.s. Montezemolo ha il buon gusto di tacere su Alonso almeno oggi, dopo avergli tirato le orecchie altre volte
p.s. Avete visto il filmato ? Mi pare che Alonso vada a zig-zag perché Massa invece di fargli la scia in piena velocità in realtà rallenta e lo frena.
Ridicoli. http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/Formul...114364679.shtml
Ed ora Montezemolo vuole Alonso con il coltello fra i denti ? Ancora una volta lui deve dare il 100% mentre loro gli danno solo danno ?
Sono proprio sce.mi. Montezemolo non ha replicato solo perché sa che è vero.
guinness1907
Mah , a parte che secondo me chiamarlo sport è un eufemismo , ma dire che hanno fatto perder tempo a uno che prende 2 milioni di euro a gara non lo chiamerei proprio tempo perso , comunque non mi è mai piaciuto , spocchioso e rosico e come gli spagnoli in generis
Antonio Canetti
se si continua con questi toni, dopo la chiusura delle discussioni sul calcio chiuderanno anche questa.!!!!!

Antonio
micki.cen83
Ad ogni fine dei vari gran premi di Formula 1,mi sorge sempre spontanea una domanda...Ma come diavolo ha fatto quell'incapace di Domenicali a diventare il capo della Scuderia Ferrari!?!Mondiale perso!Troppi punti di distacco dal primo!Vai così!!!
balga
i fischi a vettel, ovvero figure di m...a in mondovisione :( tristezza...
turboman
QUOTE(Antonio Canetti @ Sep 7 2013, 10:15 PM) *
se si continua con questi toni, dopo la chiusura delle discussioni sul calcio chiuderanno anche questa.!!!!!
Antonio


Stiamo discutendo, mica trascendendo. Se chiudono questa allora possono chiudere il forum. wink.gif


QUOTE(balga @ Sep 8 2013, 03:42 PM) *
i fischi a vettel, ovvero figure di m...a in mondovisione :( tristezza...


Io non li ho sentiti.

Per il resto ribadisco e preciso

Montezemolo oggi ha fatto proclami farciti di mezze minacce e di incitamenti . A parole è insuperabile ma dimentica di essere il presidente e che le scelte le ha fatte lui.
Anche se Alonso si è un po' troppo allargato , va compreso: in fondo sono quattro anni che la musica in Ferrari è sempre la stessa. Lui ci mette la faccia che vuol anche dire la pelle, quindi va giustificato. Il nocciolo del problema in casa Ferrari, sta nel non essere in grado di capire quali sono i problemi e di conseguenza si vaga senza meta cambiando un poco qua e un poco là . In Mercedes dopo Barcellona dove la macchina ha rischiato di essere doppiata , spenti i motori sapevano già dove andare a mettere le mani , e gli effetti si sono visti. Quanto alle gomme , Montezemolo si dimentica che tutti gli altri team non hanno avuto problemi.
Insomma è una questione che riguarda l'officina dove la qualità è chiaramente insufficiente.
E Montezemolo farebbe bene a prendere in seria considerazione di lasciare il posto a qualcuno che se ne capisca più di lui almeno per quanto concerne la scelta degli uomini.
Basta che caccino Domenicali, è lui il male della rossa. Sono d'accordo con micki
balga
Li ho sentiti io, forse su sky in italia li censurano, qua in australia c'era l'audio live ed era una pietá..
davidebaroni
Erano anche su Sky Italia. Fischi e "Boooo". Penoso.
Speriamo qualcosa cambi. I problemi sono sempre gli stessi. E nel mondo in cui vivo io, "Se quello che fai non funziona, FA' QUALCOS'ALTRO!"... messicano.gif
micki.cen83
Basterebbe cambiare la direzione della scuderia ,quindi Domenicali via...!!!Ricordate ai tempi Jean Todt!?!Bastava una virgola fuori e al lunedì "cazziatone" a tutta la squadra!!!

Ci vorrebbe uno con polso,ma capace di riunire tutti sotto uno scopo ,uno che prenda tutte le idee da ingegneri,meccanici,piloti e facesse un bel "flute" di vincite una dietro l'altra per assaporare una nuova ottima annata!!!

Intanto sognamo le doppiette della Ferrari ogni gran premio...Che tempi!!!

In Red Bull hanno un bel clima armonioso,si vede,anche se ci sono state sbavature tra loro ,tipo Webber e Vettel...Ovvio che però la prima guida è sempre Vettel...
alcarbo
F1 Ferrari, Massa: «Alonso il più completo di tutti»Il brasiliano incorona il compagno di squadra, per lui superiore anche a Schumacher
Hembery su SingaporeTodt promuove Kimi© LaPresseMARANELLO - «Alonso è migliore di Schumacher, come pilota è più completo». Parola di Felipe Massa, che nei suoi otto anni alla Ferrari ha avuto celebri e vincenti compagni di scuderia, da Schumacher ad Alonso, passando per Raikkonen.
PERFEZIONE - «Ho sempre avuto piloti fortissimi al mio fianco – ha detto il brasiliano a Sky Sports – e ho capito da loro che bisogna sempre essere perfetti. Ho passato momenti anche difficili con loro, ma in assoluto quello che mi ha dato più filo da torcere è stato Fernando (Alonso, ndr), credo sia il più completo tra tutti. Schumacher anche è stato molto forte – ha proseguito Massa, che a fine stagione lascerà la Rossa per essere sostituito il prossimo anno da Raikkonen – era molto valido come pilota, completo, ma secondo me Alonso è ancora più perfetto», ha concluso il brasiliano.
http://www.tuttosport.com/formula1/ferrari...B?src=correlato

F1 Ferrari, Domenicali: «Piloti facciano interessi squadra»Il team principal della Rossa parla dell'addio di Massa e del dualismo Alonso-Raikkonen
Raikkonen è ottimistaButton punge Alonso© REUTERS/GIAMPIERO SPOSITOSINGAPORE - «Tutti i piloti che guidano per la Ferrari sanno che gli interessi della squadra hanno la priorità». Parola di Stefano Domenicali, che dice la sua sulle voci di un'incompatibilità di Alonso con Raikkonen la prossima stagione.Nel giovedì del weekend del GP di Singapore, la Scuderia Ferrari ha mescolato l'abituale ordine delle cose: invece del consueto appuntamento di ciascun pilota con la stampa, Fernando Alonso e Felipe Massa hanno condiviso insieme l'incontro con i media, raggiunti poi dal Team Principal della Scuderia.
IL MEGLIO - Alla domanda se avere in squadra due ex campioni del mondo rappresenti un cambiamento di filosofia per la Scuderia, Domenicali ha spiegato come di fatto non lo sia: «Non penso sia un cambiamento di filosofia perché sono d'accordo con le parole di Fernando su Felipe, ovvero che tutti i piloti che guidano per la Ferrari sanno che gli interessi della squadra hanno la priorità», ha detto Domenicali. «E' normale che ogni pilota voglia fare il meglio per se' stesso, perché è nella natura di tutti i piloti battere tutti gli altri. Questo è il modo in cui abbiamo sempre operato e continueremo a farlo in futuro».
QUALITA' - Sulla decisione di sostituire Felipe Massa a fine stagione, Domenicali risponde così: «E' stato molto difficile, da un punto di vista emotivo, perché lo conosco da quando era un ragazzino in pantaloncini - ha scherzato Domenicali -. Siamo cresciuti insieme, abbiamo trascorso dei momenti intensi sia professionalmente che dal punto di vista personale. E in questo frangente ho imparato da lui, dalla serenità con cui ha accettato la decisione, qualcosa di non comune in questo mondo. Ancora una volta, ha mostrato le sue vere qualità come essere umano», ha concluso il team principal.
n.d.r. Domenicali dimettiti se vuoi fare l'interesse della Ferrari, altro che i piloti !!!!!!!
http://www.tuttosport.com/formula1/ferrari...i+squadra%C2%BB
maurizio angelin
QUOTE(alcarbo @ Sep 19 2013, 11:31 PM) *
n.d.r. Domenicali dimettiti se vuoi fare l'interesse della Ferrari, altro che i piloti !!!!!!!


Pollice.gif
Secondo me hai colto esattamente il "punto" per il quale la Ferrari non vince.
Quando c'era Todt invece c'erano meno baruffe e rivalità in seno alla squadra e le cosa, di conseguenza, filavano per il verso giusto.
Domenicali non é in grado di farsi rispettare e di far rispettare una certa "disciplina".
I risultati sono sotto gli occhi di tutti.

Ciao "Al"
fil_de_fer
Veramente anche a Todt sono serviti sei anni prima di portare a casa il campionato costruttori, e sette per quello piloti....
Rimane comunque un grande.

Filippo
Grazmel
QUOTE(alcarbo @ Sep 19 2013, 11:31 PM) *
Parola di Stefano Domenicali.....


Ecco, fino a quando questo qui resta dov'è, possono prendere tutti quelli che vogliono che le cose saranno uguali...

Se dovunque in giro per il web, su pagine che trattano F1, tra i commenti del pubblico il 90% dice che è un incapace, un motivo ci sarà.

L'unico che deve ringraziare Domenicali è Vettel, che ha avuto vita facile nel vincere 4 mondiali di fila... laugh.gif

Graziano
alcarbo
QUOTE(micki.cen83 @ Sep 8 2013, 06:15 PM) *
Basterebbe cambiare la direzione della scuderia ,quindi Domenicali via...!!!



QUOTE(alcarbo @ Sep 19 2013, 11:31 PM) *
n.d.r. Domenicali dimettiti se vuoi fare l'interesse della Ferrari, altro che i piloti !!!!!!!



QUOTE(maurizio angelin @ Sep 20 2013, 12:01 AM) *
Pollice.gif
Domenicali non é in grado di farsi rispettare e di far rispettare una certa "disciplina". I risultati sono sotto gli occhi di tutti.



QUOTE(Grazmel @ Sep 20 2013, 09:09 AM) *
Se dovunque in giro per il web, su pagine che trattano F1, tra i commenti del pubblico il 90% dice che (Domenicali) è un incapace, un motivo ci sarà.


Coram populo

==============================0

Facciamo un sondaggio.
Secondo voi Alonso ha detto scemi o geni ????????
Per me scemi (ed ahimé aveva ragione; gli hanno fatto stare davanti Massa per creare la scia ed invece lo ha ostacolato)
_FeliX_
QUOTE(alcarbo @ Sep 20 2013, 09:18 AM) *
Coram populo

==============================0

Facciamo un sondaggio.
Secondo voi Alonso ha detto scemi o geni ????????
Per me scemi (ed ahimé aveva ragione; gli hanno fatto stare davanti Massa per creare la scia ed invece lo ha ostacolato)



Per me "scemi"

Comunque Domenicali ha le sue responsabilità, ma per la parte ingegneristica non può metteresi mica lui a sviluppare un motore/telaio più competitivo. Cioè siamo in Ferrari cavolo! Quelli lì fino a ieri facevano solo bevande gassate e in qualche anno hanno fatto le scarpe a tutti...
Kumidan
QUOTE(Fel68 @ Sep 20 2013, 12:48 PM) *
Per me "scemi"

Comunque Domenicali ha le sue responsabilità, ma per la parte ingegneristica non può metteresi mica lui a sviluppare un motore/telaio più competitivo. Cioè siamo in Ferrari cavolo! Quelli lì fino a ieri facevano solo bevande gassate e in qualche anno hanno fatto le scarpe a tutti...

Beh, oddio, non la metterei proprio così.
Redbull è solo il nome, dietro ci sono Renault e il Sig. Adrian Newey, che non è proprio l'ultimo fesso.
walter lupino
QUOTE(alcarbo @ Sep 20 2013, 09:18 AM) *
Secondo voi Alonso ha detto scemi o geni ????????


Sia in direta che successivamente nelle registrazioni mi è sembrato "geni", personalmente ne sarei sicuro.
Grazmel
QUOTE(Kumidan @ Sep 20 2013, 02:56 PM) *
Beh, oddio, non la metterei proprio così.
Redbull è solo il nome, dietro ci sono Renault e il Sig. Adrian Newey, che non è proprio l'ultimo fesso.


Pollice.gif

Graziano
alcarbo
Formula 1, McLaren vuole strappare Alonso alla Ferrari
http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/formu...arie-160-.shtml

A precisa domanda sull'argomento, Martin Whitmarsh, team principal McLaren, non ha confermato, ma neanche smentito: "Tutti i team vorrebbero Alonso, lui è il miglior pilota al mondo. Sappiamo solo che è legato contrattualmente".


QUOTE(alcarbo @ Sep 19 2013, 11:31 PM) *
F1 Ferrari, Massa: «Alonso il più completo di tutti»Il brasiliano incorona il compagno di squadra, per lui superiore anche a Schumacher

....... Fernando (Alonso, ndr), credo sia il più completo tra tutti. Schumacher anche è stato molto forte – ha proseguito Massa, che a fine stagione lascerà la Rossa per essere sostituito il prossimo anno da Raikkonen – era molto valido come pilota, completo, ma secondo me Alonso è ancora più perfetto», ha concluso il brasiliano.


Alonso: "McLaren? Amo la Ferrari"
http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/Formul...199077622.shtml

QUOTE(Kumidan @ Sep 20 2013, 02:56 PM) *
.... il Sig. Adrian Newey, che non è proprio l'ultimo fesso.


E' lui il vero mago che ha fatto vincere a Vettel 3-4 campionati. Poi Vettel ha fatto la sua parte, ovvio (perché Webber non ha fatto altrettanto)

Newey
è lui che andava ingaggiato pagandolo a peso d'oro, non Raikkonen dalla Lotus

Ma la Red Bull, che ha soldi, se lo tiene stretto.
Con i turbo, magari, cambierà tutto, vediamo.
Magari vince la Toro Rosso
a_deias
QUOTE(alcarbo @ Sep 21 2013, 10:42 AM) *
Formula 1, McLaren vuole strappare Alonso alla Ferrari
http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/formu...arie-160-.shtml

A precisa domanda sull'argomento, Martin Whitmarsh, team principal McLaren, non ha confermato, ma neanche smentito: "Tutti i team vorrebbero Alonso, lui è il miglior pilota al mondo. Sappiamo solo che è legato contrattualmente".
Alonso: "McLaren? Amo la Ferrari"
http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/Formul...199077622.shtml
E' lui il vero mago che ha fatto vincere a Vettel 3-4 campionati. Poi Vettel ha fatto la sua parte, ovvio (perché Webber non ha fatto altrettanto)

Newey
è lui che andava ingaggiato pagandolo a peso d'oro, non Raikkonen dalla Lotus

Ma la Red Bull, che ha soldi, se lo tiene stretto.
Con i turbo, magari, cambierà tutto, vediamo.
Magari vince la Toro Rosso


forse ti scordi che Webber almeno un mondiale lo avrebbe vinto se nell'ultima gara la Red Bull non avesse fatto tutta la strategia su Vettel (l'anno in cui Vettel lo ha vinto a danno di Alonzo).
_FeliX_
QUOTE(Kumidan @ Sep 20 2013, 02:56 PM) *
Beh, oddio, non la metterei proprio così.
Redbull è solo il nome, dietro ci sono Renault e il Sig. Adrian Newey, che non è proprio l'ultimo fesso.



Si questo lo so, appunto, non vogliamo mica paragonare Renault a Ferrari. Red Bull riesce a trasformare il piombo in oro, La Ferrari costruisce oro da decenni e gli si trasforma in piombo da qualche anno. Ripeto, per me il problema al 80% è la macchina e chi la progetta. Domenicali non mi piace e lo cambierei, però in buona parte lo "assolovo".
cele7
Che spettacolo!!!2 secondi al giro prende alonso che è secondo....mi sto addormentando.... Adrian Newey è un Genio...Ha vinto decine di titoli mondiali in F1...ama moltissimo l'Italia...corre anche con una Ferrari...Prima o poi verrà a Maranello... non credo che non voglia lasciare il segno anche sulla Rossa...
Kumidan
QUOTE(Fel68 @ Sep 21 2013, 11:10 PM) *
Si questo lo so, appunto, non vogliamo mica paragonare Renault a Ferrari. Red Bull riesce a trasformare il piombo in oro, La Ferrari costruisce oro da decenni e gli si trasforma in piombo da qualche anno. Ripeto, per me il problema al 80% è la macchina e chi la progetta. Domenicali non mi piace e lo cambierei, però in buona parte lo "assolovo".

Il fatto è che tu per Renault pensi Megane, Laguna, Twingo... ma il reparto corse e la produzione di serie sono due cose totalemente distinte.
I motori Renault hanno portato al titolo mondiale sia Williams che Benetton, di esperienza in F1 ne hanno parecchia.

Per quanto riguarda l'incapacità progettuale e gestionale siamo d'accordo.

Newey anche secondo me sarebbe più che felice di lavorare per la Ferrari, chiunque lo sarebbe, probabilmente anche rinunciando a qualcosa sullo stipendio pur di avere l'opportunità, ma se la proposta non gliela fanno...
Grazmel
QUOTE(Kumidan @ Sep 22 2013, 06:59 PM) *
Newey anche secondo me sarebbe più che felice di lavorare per la Ferrari, chiunque lo sarebbe, probabilmente anche rinunciando a qualcosa sullo stipendio pur di avere l'opportunità, ma se la proposta non gliela fanno...


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Già che c'è, ci verrebbe gratis...anzi, pagherebbe di tasca sua...vuoi mettere scrivere poi Ferrari nel curriculum? messicano.gif

Graziano
Maurizio Burroni
Sei certo che l´offerta non gliela abbiano già fatta ? Ma non solo la Ferrari .... Newey ha già lavorato alla Williams ai tempi di Prost , Mansell e Senna e alla Mc Laren ai tempi dei mondiali di Hakkinen . Credo che quasi tutte le squadre con possibilità economiche lo abbiano procurato . Non mi sembra attratto dalla Ferrari altrimenti sarebbe già venuto . Se non mi sbaglio già ai tempi della March gli venne fatta una proposta che non accettò , quindi ci tocca subire i 2 secondi al giro .... hai voglia !
cele7
Credo che la Ferrari si sia già fatta sotto per Newey...e non da adesso...ma Newey oltre che essere un genio nel progettare monoposto piaccia anche comandare...e non credo che in Ferrari amino molto farsi comandare...Prima di approdare alla red bull che gli diede carta bianca... era alla mclaren e la lasciata per diverse vedute di vista col l'allora direttore sportivo cui ora mi sfugge il nome....insomma quello(Pelato) che fece perdere il titolo ad Alonso e Hamilton in favore di Raikkonen...questa naturalmente è una mia opinione...
Kumidan
QUOTE(Grazmel @ Sep 22 2013, 07:24 PM) *
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Già che c'è, ci verrebbe gratis...anzi, pagherebbe di tasca sua...vuoi mettere scrivere poi Ferrari nel curriculum? messicano.gif

Graziano

"Qualcosa in meno" è molto diverso da "gratis".
Certo che se guadagna 1000 non si sposta se gli offrono 100, ma se gli offrono 900/950 magari si.

Se poi ci fosse davvero un problema diverso, come il fatto che vuole decidere tutto lui e alla Ferrari non sta bene, allora è un altro discorso.
davidebaroni
Newey ha già dichiarato, in passato, di non essere interessato a lavorare per la Ferrari. E non vuole spostarsi dall'Inghilterra. :-)
Se lo vogliono davvero, dovranno pagarlo molto profumatamente, e dargli carta bianca... messicano.gif
Metalslug
La Ferrari ha costeuito macchine vincenti anche senza newey. Ha perso con ingegneri estrosi vedi John Barnard che ha inventato in parte la f1 moderna.
Manca secondo me una gestione del team dei tempi brawn e todd. Il team difficilmente sbagliava strategia, sbagli ai box etc.
Con il tempo hanno costruito attorno a Schumacher una combinazione vincente.

La Ferrari di oggi e' molto carente sotto questo puro di vista, domenicali non lo vedo capace.
Non fosse per il povero alonso sarebbe una disfatta totale.

Dispiace vedere un ragazzino vincere quasi il suo 4 titolo mondiale, vettel... e' cresciuto molto e' un pilota veloce merita sicuramente un titolo mondiale, se non era per quel mostro di macchina che si ritrova....
Forse meglio cosi, ci fosse Alonso sulla red bull, che noia.
Alonso merita molto di piu' dei suoi 2 titoli. Speriamo il prossimo anno.
Grazmel
QUOTE(Metalslug @ Sep 22 2013, 11:22 PM) *
Alonso merita molto di piu' dei suoi 2 titoli. Speriamo il prossimo anno.


Senza nulla togliere ad Alonso, un grande, l'anno prossimo ci sarà un certo Raikkonen in squadra, e sicuramente non è uno che farà il cagnolino, e sicuramente non viene per lasciare passare Alonso, anzi wink.gif

Tra l'altro, quando era in McLaren, se non avesse rotto la macchina non so quante volte quell'anno, di cui alcune quando era vicino alla vittoria, avrebbe vinto un mondiale in più, ai danni di Alonso.

Di certo sarà bello vedere cosa combineranno nella stessa squadra, e ancora di più sentire le famose e divertenti conversazioni radio di Raikkonen biggrin.gif già ce lo vedo a mandare a quel paese Domenicali messicano.gif

Graziano
Metalslug
QUOTE(Grazmel @ Sep 22 2013, 11:32 PM) *
Senza nulla togliere ad Alonso, un grande, l'anno prossimo ci sarà un certo Raikkonen in squadra, e sicuramente non è uno che farà il cagnolino, e sicuramente non viene per lasciare passare Alonso, anzi wink.gif

Tra l'altro, quando era in McLaren, se non avesse rotto la macchina non so quante volte quell'anno, di cui alcune quando era vicino alla vittoria, avrebbe vinto un mondiale in più, ai danni di Alonso.

Di certo sarà bello vedere cosa combineranno nella stessa squadra, e ancora di più sentire le famose e divertenti conversazioni radio di Raikkonen biggrin.gif già ce lo vedo a mandare a quel paese Domenicali messicano.gif

Graziano

Non capisco quale vantaggio porti alla Ferrari l ingaggio di raikkonen.E' molto veloce ma non è un pilota che fa squadra.
Con una macchina buona sa fare il risultato, qundo ci sono delle difficoltà, vedi il 2008, le prende di brutto da un Massa che non si può certo definire un pilota di carattere.

Il prossimo anno se la squadra avrà una macchina vincente, avere un avversario in casa non mi sembra una scelta azzeccata.

I mondiali si vi vincono puntando su un pilota solo,lasciare due galli nel pollaio, mclaren e ron dennis insegnano.
Alla ferrari serviva un pilota veloce buono a sistemare la macchina nel week end, per portare a casa punti per la squadra.
Raikkonen non è un pilota che sa fare questo, i punti li porta a se stesso.
Domenicali fosse una donna ci sarebbe una frase fatta che spiegherebbe come possa essere a capo del team.

Battute a parte, è inconcepibile aver abolito le prove private in f1, ormai è diventato un videogioco.
Prove al simulatore, pulsante del turbo per andare più veloci. Seguo la f1 dall ultimo mondiale vinto da lauda 85 e dal 87 (ho 40 anni) non mi sono perso una prova ne una gara....
Negli ultimi 2 o 3 anni, le prove non le guardo quasi più e le gare molte volte mi annoiano.



Grazmel
QUOTE(Metalslug @ Sep 23 2013, 01:17 AM) *
Non capisco quale vantaggio porti alla Ferrari l ingaggio di raikkonen.E' molto veloce ma non è un pilota che fa squadra.
Con una macchina buona sa fare il risultato, qundo ci sono delle difficoltà, vedi il 2008, le prende di brutto da un Massa che non si può certo definire un pilota di carattere.

Il prossimo anno se la squadra avrà una macchina vincente, avere un avversario in casa non mi sembra una scelta azzeccata.

I mondiali si vi vincono puntando su un pilota solo,lasciare due galli nel pollaio, mclaren e ron dennis insegnano.
Alla ferrari serviva un pilota veloce buono a sistemare la macchina nel week end, per portare a casa punti per la squadra.
Raikkonen non è un pilota che sa fare questo, i punti li porta a se stesso.


Senna e Prost non hanno portato a casa il Mondiale? Mansell e Piquet? wink.gif

Certo, la libertà totale ai piloti non è mai stata una filosofia Ferrari... wink.gif

Personalmente credo che un pilota vincente debba pensare a sè stesso, se vuole vincere...già, Raikkonen pensa a sè stesso, e non le manda a dire, per quello mi piace.

Graziano
balga
mi associo ai commenti sulla grandezza di newey, e vorrei anche sottolinerare una cosa: se fai una percentuale tra campionati mondiali vinti e campionati a cui si è partecipato, la renault è molto probabilmente davanti alla ferrari.
Che poi abbia un altro appeal e il popolo pecorone non lo sa, beh è un'altra storia.
Sul fatto che la ferrari sia stata pioniera di soluzioni tecniche rivoluzionarie ho i miei dubbi, le auto veramente innovative sono praticamente tutte di scuola inglese, di cui molte firmate chapman e newey.
Kumidan
QUOTE(Metalslug @ Sep 23 2013, 01:17 AM) *
Non capisco quale vantaggio porti alla Ferrari l ingaggio di raikkonen.E' molto veloce ma non è un pilota che fa squadra.
Con una macchina buona sa fare il risultato, qundo ci sono delle difficoltà, vedi il 2008, le prende di brutto da un Massa che non si può certo definire un pilota di carattere.
...

Il Massa del 2008 era un'altro pilota, non dimentichiamoci che ha anche rischiato di vincere un mondiale, quindi anche per tutti gli altri piloti si potrebbe fare il discorso che fai per Raikkonen.

Il Massa "pippa" è venuto fuori dopo l'incidente, dal quale secondo me non si è mai ripreso.
Finché ha pista libera va anche veloce, appena ha delle macchine davanti o è molto più veloce e le passa in fretta, altrimenti sta lì un po' e se non va le lascia andare per paura che gli arrivi qualche altra cosa in testa... sempre secondo me.
Metalslug
QUOTE(Kumidan @ Sep 23 2013, 10:21 AM) *
Il Massa del 2008 era un'altro pilota, non dimentichiamoci che ha anche rischiato di vincere un mondiale, quindi anche per tutti gli altri piloti si potrebbe fare il discorso che fai per Raikkonen.

Il Massa "pippa" è venuto fuori dopo l'incidente, dal quale secondo me non si è mai ripreso.
Finché ha pista libera va anche veloce, appena ha delle macchine davanti o è molto più veloce e le passa in fretta, altrimenti sta lì un po' e se non va le lascia andare per paura che gli arrivi qualche altra cosa in testa... sempre secondo me.

Massa nel 2008 ha fatto l exploit, macchina buona , insolitamente agressivo, raikkonen non esisteva dormiva letteralmente in macchina.
L'incidente del 2009 l ha segnato sicuramente, i risultati altalenanti pero' in Ferrari li ha sempre avuti, se partiva davanti sapeva andar forte, in rari casi faceva grandi recuperi da meta' schieramento.
In Sauber forse perche' molto giovane ha dato l impressione di essere la nuova promessa della f1, il passaggio alla Ferrari doveva essere un investimento per il futuro una volta pensionato Schumacher. Alla fine non dava fastidio a nessun compagno di squadra, se era necessario mestamente eseguiva gli ordini di scuderia da bravo secondo pilota.

Gli ultimi anni pero' ha frutttato veramente poco alla squadra, una rottura era evidente..... la sostituzione con raikkonen pero' continuo a non capirla.
Metalslug
QUOTE(Grazmel @ Sep 23 2013, 08:19 AM) *
Senna e Prost non hanno portato a casa il Mondiale? Mansell e Piquet? wink.gif

Certo, la libertà totale ai piloti non è mai stata una filosofia Ferrari... wink.gif

Personalmente credo che un pilota vincente debba pensare a sè stesso, se vuole vincere...già, Raikkonen pensa a sè stesso, e non le manda a dire, per quello mi piace.

Graziano

Senna e Prost in McLaren avevano una macchina che gli permetteva di mangiarsi i punti a vicenda, il leone Mansell ha sempre corso con il coltello tra i denti ma per vincere c e' voluta la stellare Williams con le sospensioni attive che rifilava 3 secondi agli inseguitori.

QUOTE(balga @ Sep 23 2013, 09:19 AM) *
mi associo ai commenti sulla grandezza di newey, e vorrei anche sottolinerare una cosa: se fai una percentuale tra campionati mondiali vinti e campionati a cui si è partecipato, la renault è molto probabilmente davanti alla ferrari.
Che poi abbia un altro appeal e il popolo pecorone non lo sa, beh è un'altra storia.
Sul fatto che la ferrari sia stata pioniera di soluzioni tecniche rivoluzionarie ho i miei dubbi, le auto veramente innovative sono praticamente tutte di scuola inglese, di cui molte firmate chapman e newey.

La Ferrari ha introdotto il cambio al volante, il fondo piatto se non sbaglio, cambio inscatolato che abbassava di molto il baricentro della macchina,diverse soluzioni areodinamiche che hanno cambiato la f1. La Ferrari penso sia stata la macchina piu' copiata in assoluto, che poi nel complesso non e' sempre stata la macchina migliore in moltissime occasioni e' evidente, infatti ha impiegato 21 anni per rivinincere il campionato piloti.

Le soluzioni tenicniche se vuole le trova in ogni campo, manca appunto una guida che dia una direzione al tutto.
Che newey sia un mostro nella areodinamica non ci piove, ogni squadra in cui ha lavorato ha lasciato il segno, in squadre dove pero' c era una direzione di comamdo capace.
micki.cen83
Un direttore sportivo che augura che si rompesse la macchina di Vettel,che si è rotta la macchina "sbagliata" della redbull (come da sua intervista) ,non mi piace molto.Fa' una brutta figura.Mancanza di classe e di rispetto.Domenicali è sempre peggio come direttore sportivo e come persona...Io lo cambierei...Mi dispiace ci saranno altre persone più meritevoli di lui...

L'anno prossimo avremo due piloti fantastici alla Ferrari anche se penso che Alonso sia il migliore,basta vedere cosa ha fatto alla partenza a Singapore!

Speriamo in bene....Ma finchè ci sarà Domenicali,mettiamocela via...I tempi di Jean Todt e Schumi sono passato...Purtroppo...
Metalslug
QUOTE(micki.cen83 @ Sep 23 2013, 01:41 PM) *
Un direttore sportivo che augura che si rompesse la macchina di Vettel,che si è rotta la macchina "sbagliata" della redbull (come da sua intervista) ,non mi piace molto.Fa' una brutta figura.Mancanza di classe e di rispetto.Domenicali è sempre peggio come direttore sportivo e come persona...Io lo cambierei...Mi dispiace ci saranno altre persone più meritevoli di lui...

L'anno prossimo avremo due piloti fantastici alla Ferrari anche se penso che Alonso sia il migliore,basta vedere cosa ha fatto alla partenza a Singapore!

Speriamo in bene....Ma finchè ci sarà Domenicali,mettiamocela via...I tempi di Jean Todt e Schumi sono passato...Purtroppo...

Pienamente d accordo :-)
alcarbo
Rivado al passato.
Newey è un genio, però ha uno scheletro nell'armadio.

http://www.ayrtonsennadasilva.it/adrian_ne...stare_zitto.htm
Metalslug
QUOTE(alcarbo @ Sep 23 2013, 10:18 PM) *
Rivado al passato.
Newey è un genio, però ha uno scheletro nell'armadio.

http://www.ayrtonsennadasilva.it/adrian_ne...stare_zitto.htm

E' un fatto che ha sempre lasciato un ombra sulla squadra e sul progettista.
Da molte fonti emergerebbe che fu proprio Senna a volere il volante più alto ad imola, l unico modo per ottenere un innalzamento del piantone fu quello di ridimensionare la sezione del piantone stesso. Questo purtroppo fu la causa dell incidente mortale.

Una tesi a favore di questa teoria fu anche che non venne richiamato damon hill.
Un errore progettuale avrebbe reso entrambe le macchine strutturalmente deboli. Ho difficoltà a credere che williams avrebbe lasciato correre damon con una macchina potenzialmente mortale.

Se non ricordo male le prime 2 gare del 94, stressarono di più la vettura e di conseguenza lo sterzo, rispetto al curvone del tamburello.
In ogni caso la verità, se ce n è una nascosta, non la sapremo mai.
alcarbo
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
nikosimone
QUOTE(alcarbo @ May 1 2014, 10:29 PM) *



Io ho pianto per lui e per Gilles

...e per il Sic
alcarbo
Anch'io
cele7
Io ero sulla collina della passione (tosa) come tutti gli anni di quei anni...Non amavo Senna perche ero e sono ultra Ferrarista...Quel giorno mi aspettavo che Senna uscisse dalla macchina da solo...come anni prima erano usciti dopo l'impatto al tamburello i vari Bergher che prese addirittura fuoco...Villenevue (alla tosa) Piquet...e qualche altro....Non amavo Senna ma non c'è dubbio che era il più forte...Dopo la tragedia del venerdì con l'esordiente austriaco che sbatte alla tosa nello stesso punto di Villenevue qualche anno prima,ebbi la sensazione che le F1 erano meno sicure...La domenica purtroppo ne ebbi la conferma...Quando lasciai il circuito alla sera eravamo una decina,nel ritorno a casa nessuno aveva voglia di parlare perche avevamo intuito (anche se non cera la certezza) che il più grande non lo avremmo più visto correre...Noi che non lo amavamo...ma lo volevamo alla guida della Rossa con tutto il cuore...è stata veramente una grande perdita...
nikosimone
QUOTE(cele7 @ May 2 2014, 10:52 AM) *
Dopo la tragedia del venerdì con l'esordiente austriaco che sbatte alla tosa


Ratzenberger


Io di quella Domenica conserverò sempre nella memoria queste immagini:


IPB Immagine



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http://4.bp.blogspot.com/-Tkgg9yzgiJc/T6C_...senna+imola.png


Non sono gli occhi di uno che sta andando a vincere la sua ennesima gara...

...sono gli occhi di uno che sta andando a morire.

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