Non me ne intendo di uccelli!
Un poco di fotografia e un poco di tecnologia.
E' palese che due fotocamere che condividono lo stesso sensore e lo stesso processore sfornino files identici (ovviamente a parità di condizioni, mi sembrava ovvio).
Daltro canto basta andare nel sito della Dxomark per rendersene conto.
Se poi volete rimanere convinti che con la D3 farete foto che non sareste riusciti a fare con la D700 a me va benissimo.
Ciao

Anche io ho notato che nel Club D3 si vedono tante delle più belle foto postate sull'intero forum, ma attribuire quei risultati alla sola macchina è offensivo per chi le ha scattate. Non credo affatto che con una D700 avrebbero postato immagini diverse, anzi, scommetto che se inserissero qualche immagine scattata con una D5000 in pochi (nessuno?) se ne accorgerebbero.

Ciao Tommy,

hai proprio ragione, conta molto chi scatta oltre la macchina, nel club D3 ci son piu' professionisti che in altre discussioni, e questo influisce molto, ovviamente.

Ciao a tutti,
cito Paolo semplicemente perchè con lui ho avuto un piccolo scontro all'interno di questo thread, alla fine ho deciso di acquistare la D3 in Giugno, semplicemente perchè potendolo fare e avendo una buona dose di "malattia" dopo averla provata non riesco a tornare sui miei passi. Ho passato quasi due mesi a confrontare le foto fatte dalla D3 e dalla D700 in questo forum e altrove (vedi flickr, pbase, naturescapes, nikongear,etc..), inoltre sono molto appassionato di tecnologia essendo uno sviluppatore software/hardware; morale devo concordare con Paolo, non esiste differenza a parità di condizioni tra i due sensori, le foto prodotte sono praticamente uguali. Io non sono nessuno nel campo, ma se leggete le prove di persone competenti noterete che sono tutti concordi nel fatto che le due macchine sfornano i medesimi files. Da quello che mi risulta la D700 tende solo leggermente a sovraesporre, cosa facilmente compensabile. Che poi vi siano altre differenze (al di fuori dell'immagine prodotta) questo è palese, ma credo che lì ognuno debba valutare le sue esigenze.
Quello che si vede nel club D3 è frutto della capacità delle persone di sfruttare il mezzo e comunque nel thread D700 ci sono delle persone che non sono da meno, almeno a mio avviso...
Vi linko infine una discussione simpatica su flickr di tizio che da D3 è passato a D700 per questioni di peso.

http://www.flickr.com/groups/nikond3/discu...57617267950588/

Buona giornata a tutti

P.S. Paolo in parte avevi ragione...sono "malato"...

Grazie Spaky è un piacere "discutere" con te.
Quello che ho sempre cercato di esprimere è che ritengo D3 e D700 due macchine fantastiche ed entrambe "professionali".
Che poi la D3 abbia alcune caratteristice che la rendano migliore in determinate situazioni è cosa risaputa (o almeno credo).
Comparando un Bobkat ed un Caterpillar da diverse tonnellate non credo si possa definire il primo semipro e relegarlo a scavare buchette per piantarci i pomodri nell'orto di casa? (anche se nessuno lo proibisce)
Ciao

Concordo.. siamo patititi della nostra passione e avere la D3 è come essere completamente appagati (a livello tecnologico naturalmente) ma con i tempi che corrono.. sarebbe ogni tanto opportuno soffermarci su quanto CI serve effettivamente le caratteristiche in più della D3 rispetto alla D700.
Alla fine della storiella.. il manico è il manico e quello conta più di tutto.
Ciao ciao

Bè ti ringrazio, io sono uno tra quelli che si dibatte nel dubbio D700 o D3, e credo che il tuo intervento sia particolarmente centrato.

Alla fine decidero' o secondo la ragione (D700) o secondo il cuore (D3), perchè, come qualcuno ha già detto in questi post, praticare un'attività puo' essere piu' sfizioso con l'oggetto dei propri desideri....

Marcello

Io sono stato a lungo dibattuto tra D700 e D3. La ragione, giustamente, premeva per D700, il cuore, per D3. Alla fine mi sono deciso per quest'ultima, anche perchè avevo D200 e D2x e ho potuto soppesare con mano pregi e difetti dell'una e dell'altra soluzione. Poichè mi sono trovato "meglio" ergonomicamente con la D2x, ho scelto di proseguire su questa strada, tenendo ben presente l'assoluta identità di resa della D3 e della D700 a livello di immagine finale. Per ragioni di budget ho (dolorosamente) rinunciato alle due progenitrici, scelta che probabilmente non avrei fatto, ma vendendo solo la D200, se avessi comprato la D700. E' giusto rinunciare a qualcosa (sono un appassionato e non sono milionario): non ho voluto rinunciare alla D3, ho preferito ammortizzare il colpo dell'acquisto realizzando un pò, che male non fa...
Ciao e buona scelta.

Sono le stesse riflessioni che sto facendo anch'io: se voglio prendere la D3 devo vendere buona parte del mio corredo...
Marcello

E' molto vero quello che dici,il manico è il manico,ma se lo strumento è migliore è ancora meglio.
Delle D700 mi manca il flash per schiarite in esterno e la griglia nel mirino,poi però non ci sono confronti con la D3.
L'appagamento non è solo tecnologico ti assicuro che la macchina ti dà una sicurezza a livello di
di lavoro che ti mette in qualsiasi occasione su di un gradino di partenza più alto rispetto alla
normalità di chi scatta con altre valide macchine fotografiche compresa la D700.
Da non ignorare anche l'effetto che fà a chi ...non ce l'ha.
(ho fatto anni di sacrifici e non ho ancora finita di pagarla,ma ne sono ENTUSIASTA!!)
ciao Virgilio

.....le ho entrambe, D3 e D700....

le considerazioni che ho sentito sono assolutamente condivisibili, sia quelle per la D3 che quelle per la D700....

Riservo la D3 ad utilizzi più specifici, per esempio quando devo usare i tele più lunghi oppure nell'esigenza di dover avere la massima continuità possibile (batterie+slotCF), in verità queste esigenze sono abbastanza rare per cui la D3 riposa nell'armadio a favore di un utilizzo più intenso della D700.....vuoi perché la qualità dei files è difatto identica, vuoi perché è più portabile anche nelle borse meno ingombranti.
In una recente vacanza nei paesi arabi ho portato solo la D700 che si è comportata assai egregiamente nel caldo delle sabbie del deserto come negli interni delle moschee che abbiamo potuto visitare.

Come altri hanno suggerito, se non si hanno esigenze specifiche suggerirei l'acquisto della D700 con l'aggiunta di un ottimo obiettivo.

Ciao....

Certo la D700 pesa meno, ma se ci mettiamo l'MB-10 e otto ricaricabili....come ho fatto io.... beh devo dire che quando esco con la D3 mi sento più leggero

..hai continuamente la necessita di utilizzare MB-10? in tal caso condividerei la scelta della D3.

Ciao...

Io ho acquistato una D700, ma il mio dubbio era tra D300 e D700, cioè tra DX e FX, la D3 non la potevo comunque considerare. Credo che se avessi avuto il tuo stesso dubbio avrei puntato deciso sulla D3, certo dipende se con la differenza di costo ti fai una bella ottica che magari non hai...

Bhè anche questa affermazione è abbastanza veritiera, perchè no?
Cmq è un dubbio "piacevole", certo se io potessi permettermelo punterei alla d3, ma sono certo che, a parità di prezzo, anche d700+una bella lente sia una scelta felice!!!

Tra poco devo decidere, poichè credo di aver trovato l'acquirente della mia D300...
Nelle ricerche che ho fatto ho trovato, allo stesso prezzo di una D3 non Nital, una D700+28/70 Nital (3.300 caffè, nel web), per una D3 Nital ci vogliono ancora 500 caffè, quindi, poichè le ottiche mi servono (ho solo il 18/200 che vendo, ed il 70/200 già ordinato) la mia indecisione c'è ancora.........
Marcello

Anch'io mi sento di quotare coloro che in assenza di precise esigenze suggeriscono la D700+una buona lente.

uhmmm si però il mio consiglio tra d700 nital e d3 non nital si sbilancia verso la prima, una garanzia Nital è un'ottima cosa, soprattutto per reflex che potresti tenere per tanto tempo come una fx!!!

Anche io sto valutando l'acquisto D3/D700 e questa è una delle spiegazioni più oggettive che ho letto finora.
Sinceramente, da utente che cerca info sulle due macchina, molte risposte che ho letto non hanno ragione di esistere perché dettate dal dover giustificare a tutti i costi, alla propria coscienza, una spesa di 4000 euro. Quindi ciò che si è comprato deve essere necessariamente fighissimo, efficentissimo ed assolutamente migliore di qualsiasi altra cosa sul mercato.
Alcuni scrivono che i file della D3 e della D700 sono diversi, quando ovunque si legge che sono identici, altri come parametro di valutazione sull'acquisto indicano il gusto di avere l'oggetto dei propri sogni tra le mani! Boh!
Non è una critica rivolta a nessuno, sia ben chiaro! Capisco l'entusiasmo di possedere "il nuovo giocattolo costoso", però molti interventi portano ad una interpretazione falsata di quei parametri che invece dovrebbero essere oggettivi in una scelta di questo genere.
Direi che il piacere intrinseco di possedere l'oggetto TOP debba essere un valore aggiunto alla valutazione finale, non il primo parametro da prendere in considerazione.

Alla fine, come mi hanno detto di persona diversi professionisti, quando decidi di comprare qualcosa di questa portata, vai in negozio prova se puoi le macchine, valutane le caratteristiche e nel periodo in cui decidi smetti di leggere i forum.

concordo pienamente... tanto ognuno di noi alla fine è un pò di parte.. la scelta la devi fare te in base alle tue esigenze e hai tuoi investimenti futuri...
Pensi di poter corredarla bene la D3? e magari anche facendo passare "poco" tempo?? Vai con D3
Vuoi fare un acquisto invece più mirato dove farai passare del tempo per acquistare delle ottiche di buon livello?? Allora vai su D700 dove puoi già corredarla di un ottimo 24/70 e così ti trovi in mano una fantastica doppietta 24/70 70/200 e in più hai il corpo che è uguale in termini di file alla D3.

Luca

Ti ringrazio, ho cercato di andare alla sostanza della questione.
Approfitto per puntualizzare la questione del numero di cicli degli otturatori Nikon, in modo da evitare equivoci. Quei valori non rappresentano un limite vitale, stanno solo ad indicare a quanti cicli di test Nikon sottopone le varie tipologie di otturatore. La vita reale di un otturatore può essere n volte più lunga, si pensi che la F5 è testata per 150mila cicli, ma c'è chi a 500mila ancora scatta senza problemi. Nikon infatti non scrive "progettato per 100,150 o 300 mila cicli" ma "testato per 100,150 o 300 mila cicli".
Nella mia panoramica ho inoltre dimenticato di evidenziare due differenze.
A favore della D3 la copertura del mirino pari a circa 100% contro il circa 95% della D700.
A favore della D700 la possibilità di visualizzare un reticolo nel mirino, sulla D3 non mi sembra sia possibile.
Una curiosità: i manuali della D3 e della D700 hanno entrambi 472 pagine

Aggiungo altre piccole considerazioni personali.
La D3 ha un corpo PRO e io non lo nego assolutamente! A detta di molti qui è praticamente un carrarmato. Bene, per 3 anni ho seguito eventi internazionali di motocross con la D200, arrivando a scattare (in alcune circostanze) circa 4000 foto in 2 giorni. Ho preso acqua, fango, polvere, sole, vento e sassi sparati dalle ruote delle moto. MAI AVUTO UN PROBLEMA! Mai una macchia sul sensore, mai un'inceppamento.
L'unico inconveniente, se così si può chiamare, è che un po di sabbiolina mi ha bloccato la vite di aggancio del battery grip al corpo. Ma una volta pulito, problema risolto.

Ora io mi domando e VI domando in tutta sincerità: che utilizzo REALE fate della D3? Corpo più robusto, doppio slot CF e mirino al 100% valgono i circa 1700 euro che la separano dalla D700?
E' una domanda sincera, non sarcastica, perché io sono ancora indeciso su quale prendere!


P.S. A chi diceva che la tropicalizzazione della D3 è da clima tropicale, consiglio di leggersi questo articolo scritto dal mio omonimo JUZA sul suo viaggio fotografico in Costa Rica e di come la sua Canon 1DsIII e la D3 del suo amico si sono comportate.
http://www.juzaphoto.com/it/articoli-natur...ggio_e_foto.htm

Ciao, Yuza. Io ho la D3, e sono stato a lungo indeciso se comprare la D700 o la D3 per sostituire la coppia D200 e D2X. Ho preso la D3, perchè ho esaminato i due corpi, e fra loro intercorre la stessa differenza che c'è tra quello della D200 e della D2x; io mi trovo meglio con la seconda. In più, mi sono ricordato di un problema che ho avuto con la D200 quando ad una manifestazione di beneficenza, alla quale ero stato invitato a fotografare (gratuitamente, s'intende), mi si è bloccata la macchina, dando il messaggio "la CF non contiene immagini" dopo che avveo scattato più di 200 foto; al tempo non avevo la D2 (comprata usata "nuova"), e immagina il mio panico... la presenza dei due slot di CF sulla D3 è stata decisiva per la mia scelta, oltre alle considerazioni di cui sopra. Non sono un professionista, sono un dilettante, la D3 mi costa sacrifici pazzeschi, ho rinunciato a due corpi per uno, ma so anche che non la cambierò domani, e, su questo hai ragione tu, è stata, oltre che una scelta ergonomica e tecnica, anche emotiva ed economica. Perchè economica? Tieni conto che D700+MB-D10 costano "solo" 1400 euro meno della D3, e se aggiungi il costo di una batteria EN-EL4a e del suo alimentatore (altri 300 euro) il divario si riduce ulteriormente... e con 1000 euro, il 24-70 non arriva... purtroppo. Ovviamente sto parlando, per tutto, di prezzi con garanzia Nital. Quei 1000 euro, per me, rappresentano la differenza tra D3 e D700. Se poi vogliamo discutere che il prezzo delle reflex digitali alte di gamma di qualunque marca è fuori dalla grazia divina, sono fin d'adesso pienamente d'accordo con te...
Ciao e buona scelta.

Mi dicono che ad alti iso la resa sia differente.. Possibile?

Sfatiamo un mito. D3 e D700, dal punto di vista firmware, sono assolutamente uguali. Cambia il corpo...
Ciao

Assolutamente identica.

cosa dire di due d700; cambiare gli obbiettivi costa fatica (ed antra pure la polvere)

Ed alla fine fu D3! Risolto l'amletico dubbio con l'acquisto un usato, ma molto ben tenuto
Un saluto a tutti:
Marcello

Marcello... alla fine a vinto il cuore..la ragione non ce la fatta.. D3 anche per me.

A mia moglie non ho detto (tutta) la verità, ma solo una rata (=parte del costo)...........
Marcello

Bravi ragazzi.
Buon divertimento.
Sarà mica un virus eh ?
Ho già la febbre D3

Complimenti ! ! !

Adesso aspettiamo le foto.....

complimenti a tutti per gli ultimi acquisti ma le D3 le regalano nell'ultimo
cmq sia anche la D7oo è una gran bella reflex, ho avuto modo di provarla e si comporta davvero bene..
pertanto o D3 o d700 vai sereno nella scelta..che non sbagli.

vale anche per me quando ho preso la D700 ad inizio anno !!!

nik

Bene bene, se ben tenuta allora hai preso la d3 che tanto volevi ad un prezzo un pò più basso, complimenti per l'acquisto

Bhe, non è un'idea così balzana, imho.

Io sono arrivato al mondo delle DSLR da pochi mesi, prima scattavo con una vecchia F70 con tre ottiche non eccelse che poi alla fine erano due , visto che una era il plasticotto in kit,quello usavo e mi accontentavo,
quando invece ho deciso di prendere la DSLR.. accidenti , iniziato ad accontentarmi.. di meno (chi me l'ha fatto fare !? ) , mi perturbava molto il problema della polvere, tanto che ero orientato a metter su un 18/200vr e chiuderla lì, ma mi sembrava limitativo, quindi ho messo due zoom per arrivare a 300 conn il 70-300 e ho messo anche due fissi.
Il risultato è che, da prima che non volevo cambiare mai ottica, mi ritrovo sempre a smanettare sulle baionette.. e si, la polvere entra, non è quel problema da fine del mondo che pensavo, ma comuque esiste e costituisce in una certa misura un problema, quindi.. al doppio corpo ho iniziato a pensarci quasi da subito, anche se nel mio caso miro a tenere la D300 e inserire la d700... che condividerebbero batterie, accessori, e MB D-10.

E qui apro una parentesi, pour paler, visto che il nostro amico ha già scelto, e ben scelto,
riguardo all'mBD10..

Quando penso all'ergonomia della mia D300.. (e sarebbe così se fosse la D700) ormai non riesco più a pensarla così come nata, per me, tale macchina è sempre con la sua impugnatura montata, che posseggo con molta soddisfazione grazie alla promo dello scorso natale (a ragion veduta è stata la ragione che alla fine me l'ha fatta preferire alla D90 a fronte di un maggiore impegno in termini economici)..
e con l'MB-D10 montato... la storia cambia parecchio,
il vantaggio sull'aspetto ergonomico che tanto vantaggio costituisce per la D3 si va, in questa configurazione, a ridurre... chiaro che.. la D3 rimane comunque superiore... tuttavia stiamo parlando di una impugnatura dalla costruzione molto solida che va ad estendere un corpo comunque tropicalizzato e realizzato in lega di magnesio.. insomma..
non è mica come montare una impugnatura sulla D40 (non so neanche se si puo' la butto lì per dare l'idea) ... che rimane comunque un corpo leggero rinunciare, visto che sulla D300 (per le ovvie ragioni tecniche) godo di una copertura al 100 %.

Ma tant'è... è una fisima che mi farò passare, se e quando sarà ora, perchè il sogno accessibile, sul medio periodo è la d700 mentre la d3 (d3, e davvero, non d3x) ... è il sogno, punto ..
(qui è la storia dell'uovo e della gallina, ma se la gallina è troppo fuori portata, sia per l'uovo, che in questo caso è davvero sostanzioso.).

Con l'ulteriore plus che poi.. all'occorrenza l'impugnatura si puo' smontare, e a volte questa è una cosa che puo' fare molto comodo (a me è capitato una sola volta, ne ho sentito la mancanza, ma è anche stato il modo per metter su una borsa compatta che stesse in 15 kg di zaino da montagna senza costringermi ad ingaggiare uno sherpa..).

Detto questo.. quello che più che altro mi darebbe "da fare" nel dover scegliere tra d3 e D700 è fondamentalmente la copertura del mirino, che nella d700 non è totale bensì al 95%.. sarà un solo 5% in meno, ma è qualcosa a cui mi da un po' fastidio.



ciao e tutti e complimenti , con un po' di SANA invidia, per i nuovi D3isti )


Andrea

Complimenti Marcello.....
adesso NON mancare l'appuntamento delle 5 terre ehehehehehehheeh ( altrimenti chiamo tua moglie e spiffero tutto)

Vabbè, se la metti proprio così, mi sa che mi tocca venire...
Un salutone:
Marcello

Vedi? A noi non mancano argomenti convincenti...
Ciao