mi piace questo 3D


Stefano

ciao Vinci,

di questo argomento abbiamo già parlato e mi trovo pienamente concorde. Certo, capita anche a me di mettere solo un Mi piace, vuoi per il poco tempo, vuoi per la difficoltà che trovo talvolta a esprimere un commento articolato e che vada oltre l'apprezzamento estetico. Però, proprio da discussioni come questa, ho tratto la convinzione che vale la pena provarci, magari qualche volta si può dire una banalità, ma si alimenta comunque uno scambio di punti di vista. Per il resto, trovo molto sensato il commento di pcosta.
Un caro saluto, Max

Ciao Vinvi e buon giorno a tutti , non solo condivido e concordo con l'argomento, ma aggiungo inoltre che secondo il mio modestissimo parere oltre alla corsa al " mi piace " c'è anche la corsa al prendo tutto io !! Mi spiego .
di norma se desidero condividere una foto per il piacere di essere commentato ,criticato ed apprezzato , la pubblico nella sezione della galleria dedicata, dove immagino , ci vadano a guardare più o meno gli appassionati e gli esperti del genere...giusto ? La sezione primi passi come molti suggeriscono, la maggior parte delle volte è snobbata, e parlo per la mia esperienza !
Quindi se faccio un fiore piuttosto che un BW ecc ecc lo andrò a postare nella giusta posizione....
ma se io alle 09.00 del mattino pubblico una foto , e vado a ricontrollare alle 12.00 , è capace che la mia foto tra le ( "ultime inserite ovviamente " ) è già passata come minimo in seconda pagina, grazie al fatto che non essendoci limite di Upload , qulcuno dopo di me pubblica 20 foto , più magari altri 3-4 utenti...quindi la mia foto bella o brutta che sia , perde completamente la sua visibilità , tranne nela caso in cui tutti gli utenti siano perennemente collegati e che si sfoglino almeno 4-5 pagine di gallery per categoria. se ci fosse che ne so un limite tipo 1 foto alla settimana per categoria, secondo me ci sarebbe molta più autocritica , prima della pubblicazione, e molta più visibilità per tutti essendo meno il materiale da visionare.
Come sempre parere personale, senza rancori nei confronti di nessuno. Ciao a tutti .

Questo post "piace" anche a me

Ritengo (magari sbagliando) che l'indirizzo dato alla gallery con il meccanismo del "mi piace" e del raggiungimento della home page sia chiaro e definito....e che sia difficile da cambiare .

Esistono le sezioni del forum dedicate invece all'approfondimento tecnico stilistico ecc., non vedo perchè non utilizzarle.
Vinci, ti invito a postare/commentare nelle varie sezioni (da primi passi a photolab).
Conoscendo il tenore valore e contenuto dei tuoi commenti (ti ricordo che ho avuto la fortuna di riceverne...in gallery però ) sono convinto che potrebbe essere d'aiuto per la crescita di molti di noi.
Chiaramente l'invito è rivolto a tutti coloro che sono intervenuti in questa "interessantissima" discussione (tranne Mauro.......Mauro interviene già abbastanza...ahahahah )

Lasciamo la gallery a chi vuole la gallery, un saluto a tutti voi.
Gaetano

Puoi anche caricare le foto mentre apri o rispondi a un 3D,...trovo il modo di caricamento e creazione delle gallery lento e macchinoso...inserendo le foto mentre scrivi il post è molto più semplice



così però nasce un altro problema,...chi come me usa le gallery solo come appoggio per postare le foto nel forum,non va a vedere se queste sono state commentate(si aspetta un commento nel forum)e magari ci rimane male nel vedere la propria foto con zero commenti,al contrario...chi ha commentato una foto nelle gallery e magari ha chiesto qualche spiegazione ci rimane male non ricevendo nessuna risposta...

poi ci sono quelli che mettono le foto solo nelle gallery,che vengono completamente ignorati da quelli come me,per il semplice fatto che non vanno a vedere le gallery...boh,questa cosa mi sa tanto di separati in casa



C'è stato un periodo nel quale avevano messo la possibilità di votare le singole foto o gli interi 3D con delle stellette da 1 a 5 le hanno dovute togliere dalla disperazione per via degli utenti che si lamentavano perchè le proprie foto Bellissime avevano solo 2stelle mentre altre orribili ne avevano 5



potresti andare a commentare le mie foto che non ti piacciono?non mi offendo

non ho ricevuto tanti commenti negativi...ma non perchè faccio delle foto sempre belle ma per il motivo che credi te...
per i commenti negativi...beh,all'inizio ci rimani male,perchè credi di avere fatto una bella foto ...e arriva uno che con due parole te la smonta...poi riguardandola pensi che magari non aveva tutti i torti,è chiaro si può sbagliare anche quello che commenta in negativo...

a volte mi capita di andare a vedere i miei vecchi post,...leggo i commenti e mi chiedo;" ma come cavolo hanno fatto a farmi dei complimenti per una schifezza simile?"




Beh,puoi sempre abbandonare le Gallery e iniziare a sfogliare il forum

Ciao,Gigi

ciao Krav quale sono le sezioni della galleria dedicata??,visto che nella gallery non esistono sezioni?
" primi passi come molti suggeriscono, la maggior parte delle volte è snobbata, e parlo per la mia esperienza !"....hai fatto bene a scrivere che è un parere ed è molto unilaterale ...poichè non corrisponde al vero che le foto in Primi Passi vengono snobbate...basta andare a vedere non ce nè una che sia passata in seconda pagina con 0 risposte!!
In quanto al fatto che ci sono utenti che caricano decine e decine di foto assieme è vero e inconfutabile....penso che qualcosa potrebbe essere fatto...ma le limitazioni sono quanto di più controproducente esista per il Forum....
ci sono altri Forum che limitano le foto da caricare giornalmente...e la gente le rifugge!!!
Vuoi un consiglio? NO? te lo dò lo stesso....metti la tua foto nella tua Gallery...e dopo con una foto che reputi interessante e magari vuoi qualche commento, critica, aprici un bel 3D nel Forum...dicesi "doppia visibilità"!!

ciao

questo è quanto di più saggio si sia letto fino a qui


ciao

Non ho mai postato foto in primi passi,non perchè sono già bravissimo a fare foto,ma perchè solo per il numero di foto postate in questo forum non credo di essere più da primi passi

per il fatto dei post a zero commenti almeno in quella sezione non dovrebbe accadere,...una proposta...giusto per fare lavorare i moderatori ...l'obbligo di andare a visitare la sezione "primi passi"almeno una volta al mese per cercare e commentare i post con zero commenti

Saluti,Gigi

Forse mi sono espresso male , o forse non ho ancora capito come funziona , ma nel momento in cui pubblico una foto, devo decidere dove metterla, Bianco e nero - Glamour -Paesaggi ed architettura -Naturalistica - Street e reportage ecc ecc , io quelle le intendevo come postare la foto nella sezione di competenza, forse sbaglio ? E' possibile inserire una foto senza scegliere una di queste possibilità , visto che dici metti la foto nella tua gallery ??
Normalmente quando entro qui, do uno sguardo al forum per novità e\o problemi che magari mi servono , e poi vado in gallery e nelle sezioni che m'interessano osservo le ultime foto inserite, infine ovviamente mi guardo le notifiche di coloro che ho deciso di seguire...
Per i consigli, SI... li ascolto sempre, e son sempre ben accetti .
Ciao

Mah sai, io sono d'accordissimo con tutti voi, su sta roba del "mi piace" ho anche messo un post qualche giorno fa. Onestamente non ci do troppo peso, anche se chiaramente fa piacere. è però interessante come una foto per te mediocre abbia un impatto sul pubblico alto, mentre una "secondo-te-super-foto" viene considerata poco. Cioè a me succede spesso, non sempre ma spesso. E allora ti vien anche qualche dubbio e dici "mah, sono strana io o il fenomeno "a catena" innescata dai mi piace (a me piace una foto, uno che mi segue lo vede ci va e clicca mi piace e così via) da una visione un po' sfalsata della realtà?
Secondo me si, ecco perchè il primo parametro che conta è il tuo.

Per i commenti, e ripeto, io li apprezzo tutti e tanto, dal "fantastico scatto" al "potevi farla un po' più così". Però a volte a leggere i commenti mi cascano i cosiddetti. La fotografia non è una scienza, l'uso dello strumento può esserlo, ma di fatto è arte. E può piacere e non piacere. Ma per piacere NIENTE E NESSUNO può dirmi che dev'essere tecnicamente perfetta. Chissenefrega se l'ho composta così piuttosto che colà, chissenefrega se ho tagliato via un pezzo di zoccolo, quello che importa, secondo me eh - poi ognuno ha le proprie idee, è che la fotografia deve raccontare una storia, deve dare un'emozione. Quindi io non penso che molti di noi (non parlo di nessuno in particolare, non offendetevi - tranne che di me stessa) non sono ancora abbastanza maturi, fotograficamente, per analizzare una fotografia fino in fondo, scevra da tecnicismi.

Qualche giorno fa siamo andati alla mostra di Berengo Gardin e ci immaginavamo che commenti lascerebbero i forumisti sotto una foto del genere. O sotto quelle di Capa, o Bresson, di Pellegrin, o di qualsiasi altro fotografo che vi viene in mente. Eppure hanno fatto la storia della fotografia.

E siccome tutte le volte che mi vien da commentare, o di fare una critica costruttiva mi rendo conto che:
a) cado nei tecnicismi (Solo se proprio ci sono errori evidenti, ma tanto lo dirà qualcun altro e non c'è bisogno che apri la bocca tanto per far girare l'aria.)
cado nella situazione (tipo "io avrei aspettato che l'uccello aprisse le ali a manetta")

mi mordo la lingua perchè è frustrante. è frustrante perchè io stessa spessissimo mi trovo a scattare in delle situazioni incontrollabili e dico "bon, non potevo fare di meglio" arriva uno e ti spiega come potevi fare meglio senza sapere che la situazione offriva quello. (poi oh, ogni tanto hanno anche ragione, si poteva far di meglio). Ed è frustrante perchè se la fotografia ti da un emozione, che te ne frega se ho tagliato via un pezzo di zoccolo di cavallo?
Insomma, la foto della vita la farò domani, e amen.

PS: ho scritto un po' di getto, spero che abbia un senso compiuto.

Esiste anche l'inglese o no? Mi segue un certo/a Silverblack che commenta le foto in Inglese...se uno vuole commentare trova il modo!!! Ovviamente niente di personale ...

ok Krav ...intendevi dire CATEGORIE...nella gallery si chiamano così...oltre a scegliere Tag e Album....

ciao

ha senso ciò che scrivi Melys............opportuno il/ i problemi che sottolinei...e aggiungo lo evidenzi giustamente.............
la fotografia che vado a commentare, da misero appassionato, la commento dal punto di vista tecnico ...non conoscendo il progetto che le stà dietro.....quello è nella tua testa ed è validissimo per te, questa è la cosa più importante, e giusta e nessuno te la può togliere................

Aggiuno che forse Capa, Bresson o Pellegrin, qualcosa sapevano di tecnica e altro sui generis e si potevano permettere di infrangerle le regole
sembra retorica...ma se si infrangono senza conoscerle...sono errori.........

ciao

Ciao Vincenzo.

La discussione che hai aperto la trovo molto interessante, naturalmente condivido in toto ogni tua parola. Il forum riflette esattamente il tipo di società in cui viviamo, per questo motivo spesso in qualche commento ho usato il termine "popolare". L'approfondimento richiede un minimo di impegno, un certo grado di conoscenza della materia, e soprattutto una dose di disponibilità intellettuale ad accettare il punto di vista degli altri.
Il "MI PIACE" serve a bypassare queste difficoltà, da parte mia dico: ben venga! Ma... poi sta a noi (se veramente ci teniamo) migliorare la qualità del portale con il nostro esempio, non importa dove (forum o gallery) o come (critiche o apprezzamenti).
Solo su un punto non condivido, personalmente per un solo commento non mi bastano cinque minuti...

con amicizia.

ma lo sapete che ancora non avevo visto quel "mi piace"....
sopra ai nostri Post????

e adesso ci clikko sopra perche "mi piace"
quello che ho adesso scritto!!!!
Francesco Martini

Udio ma ci sono mi piace ovunque???!

Meno male che non piaccio a nessuno hahahahahah

non e vero...non devi piacere a tutti e non si puo anche:), quelle foto tue che mi ricordo sono per me tra i migliori, e poi per fotografare cavalli non basta solo tecnica, sono perfetti, e cosa significa tanti " mi piace"?! NIENTE!!!!!!!!!! guarda su home page parla di tutto...sono anche tante belle ma spesso sono almeno 50 % foto da..... problema e grande che anche tanti mi piace nelle quelle foto sono sinceri, ma ripeto che questa e grande comunità e sicuramente a stampo "un po" di societa come facebook..e simili..sono anche tanti persone che loro mi piace aprezzo davvero, e bravi fotografi!!!
ciao ..!!!

Ciao a Tutti.
Ho appena avuto la fortuna di scoprire questo forum e mi ci tuffo a pesce!

A parte che ho appena scoperto che c'è il "mi piace" sui singoli interventi...
A parte che no ho mica capito bene come funzionerebbe il caricamento diverso delle foto se non in gallery...

Per il resto sono d'accordo con Vinci62 e con ciascuno di voi per gli interventi fatti, tranne che con Marco Guastamacchia che si rassegna ad una nuova era di click-mi-piace compulsivi e superficiali.

Io ho iniziato a fotografare presto, la reflex analogica e completamente manuale, gavetta... e via.

Poi, per anni, mi sono "persa".

Lo scorso Natale mi trovo una D3100 nuova fiammante sotto all'albero.
Una reflex digitale: prima volta che ne toccavo una, conoscenza tecnologica zero, primi scatti peggiori di quelli di 37 anni fa, Photoshop superato da reinstallare, nessuna nozione di pp per come è intesa oggi.

Ma ero da "primi passi"? Boh, da presuntuosa forse, mi sono detta che non era per me. Dopotutto vedevo che c'era gente che ancora non aveva capito come si usa la macchina in M... Alla fine mi son buttata nella mischia: vedevo che in gallery c'erano capolavori e schifezze una a fianco all'altra, quindi non sono stata a farmi troppe domande.

Però per altri versi ero/sono ai miei primi passi.


Dopo i primi entusiasmi di vedermi cliccata, sono anch'io tra coloro che vanno a leggere solo i commenti. I MiPiace fanno piacere e servono anche loro, sia chiaro, ma non mi aiutano così tanto a capire.

Ad esempio: la mia prima foto in home page è stato uno scatto qualsiasi, non ho nessun merito per quella foto. Prova ne è il fatto che non mi sono neanche emessa a lavorarla decentemente in pp, eppure alè, montagna di click.
Per contro alcuni miei scatti che per me erano discreti sono stati completamente ignorati.

Capita anche a me di cliccare senza commentare, ma le foto le guardo criticamente e clicco solo se mi piace davvero. Magari non sono sempre capolavori, ma se a me piace, la clicco. Spesso faccio questo mentre sono al lavoro, magari in attesa telefonica, quindi non mi sento così colpevole: se e quando posso commento, se no mi limito a cliccare.

QUello che però trovo problematico è che spesso vorrei commentare una foto, ma mi blocco perché mi chiedo "io chi sono per criticare? ho delle conoscenze così complete da poter esprimere giudizi? Non sto anch'io sbagliando e imparando? Non è che poi questo si offende?" e così spesso, se non mi piace, mi limito a non cliccare. Quindi l'idea del bottone "NonMiPiace" la trovo geniale.

Per contro, a volte mi rendo conto di essere nella gallery di un professionista, di un maestro, e mi vergogno (io che non sono nessuno) a scrivergli "bravo! quella sfumatura è proprio azzeccata!"...

Altra cosa: periodicamente cancello foto dalla mia gallery, anche perché mica posso tenerne lì 300 e poi 3000 ecc...
Con quale criterio lo fate voi? Io misto: un po' cancello quelle "impolverate", un po' quelle con voti bassi e che PER ME non valgono granché.

Quindi, in sostanza, credo che ci siano dei meccanismi umani e personali secondo i quali a volte si è inibiti nello scrivere commenti in gallery (infatti lo faccio e lo facciamo molto più liberamente nel forum della D3100) e a volte ho solo tempo di cliccare ma non di scrivere.

E' altresì verissimo che molti click vengono proprio dati con la benda sugli occhi.

Finisco: non ho la sindrome della home page né dei voti alti e mi sottrarrei con una soffiata felina a chi mi scrive per invitarmi a visitare la sua gallery/nuova foto... però spesso prevale la buona educazione.

Insomma... c'è MiPiace e MiPiace, credo... Ma W i commenti!!

Il mondo è bello perché è......

Quindi c’è spazio per tutti anche per i fan del conteggio dei “mi piace”.

D’altronde chi non è attrezzato per commentare in modo argomentato (o semplicemente non desidera farlo) non c’è motivo al mondo per obbligarlo.

Ciascuno sceglierà il tipo di interazione che gli aggrada: le Gallery con i “mi piace”, Photo Lab per una discussione più produttiva, Primi Passi per commentare una fotografia esordiente, mentre Photo Culture, luogo d’elezione per l’approfondimento culturale.....resta un deserto.

Mi piace

Attenzione, forse nel troppo che ho scritto non l'ho spiegato bene: io non sono una fan dei MiPiace, anzi.
Mi aspettavo anch'io molti più commenti e meno click, quando ho fatto il mio ingresso nel Club.
Però non me la sento neppure di criminalizzarli in assoluto; andrebbe "criminalizzato" chi li dà a casaccio o interessatamente, ecco, questo sì.

Per quanto riguarda Phot Lab, Photo Culture ecc. ...Ancora non ho scoperto tutti i meandri del sito e del forum, sinceramente.

Infatti non so neanche come dovrei fare a caricare una foto solo in primipassi

Osservazione "tecnica": se Vinci mi critica una foto, quando io rispondo lì sotto chiedendo istruzioni su come far meglio ecc. non c'è nulla che lo avverta di questo. Quindi se lui non torna su quella foto, non mi risponderà mai.

..ragion per cui la gallery non è adatta per certe cose...

ciao

Corretto, pian piano ma sto andando a zonzo per il sito e sto scoprendo molte cose, tra cui il funzionamento di Primi Passi.

Però, scusate la domanda, dove si trova una spiegazione totale-generale di tutte queste cose?

Cioè, io arrivo nuova nuova nel NikonClub, vedo che il "mondo" carica le foto in una gallery. Nessuno mi spiega che se desidero dei consigli c'è PrimiPassi, e quindi carico tutto in gallery.

Qualcuno poi mi scrive dei commenti e io credo che il modo per migliorarmi sia tutto lì e, onestamente, mi pareva un po' poco.

Io credo che la maggior parte delle foto venga trattata così, comprese quelle vistosamente sbagliate... che non sia un problema solo mio, sapete?

Ma a questo punto: quand'è che una foto la si dovrebbe caricare in gallery?

Scusate, sto andando fuori tema rispetto al topic.

andano in fondo alla pagina...a qualsiasi pagina del forum trovi la Home Board......dove trovi tutte le sezioni trattate
andando nelle varie sezioni all'inizio troverai le linee guida di ogni sezione.............

credo che l'ideale sia ovviamente caricare tutte le foto in gallery...e poi di quelle di cui vuoi un parere più o meno mirato...postarle nelle varie sezioni..principalmente Primi Passi e Photo Lab....un modo anche per avere più commenti,
meglio gestibili quelli nelle sezioni, in quanto interagisci meglio con chi passa a commentarti

ciao

Ottimo, mi era sfuggita un sacco di roba. Grazie.

p.s. però Nikon School me la sono visitata e letta quasi tutta. Bellissima e molto utile.

Discussione molto interessante e vi ringrazio per essere intervenuti in molti.
Appurato che tutti sono ovviamente liberi di scrivere un commento o no, o di cliccare il mi piace, ci mancherebbe altro, il punto su cui volevo focalizzare l'argomento e' il cliccare convulsivo su "enne" mi piace senza soffermarsi ad osservare bene il fotogramma. Quindi se la Gallery non e' la sezione giusta, come dice Mauro, per commentare tecnicamente una foto, allora se vi va.... e se avete tempo, scrivete qualcosa sul perche' vi piace questa o quella foto, almeno dal punto di vista estetico, espressione che credo sia alla portata di tutti indipendentemente dalla preparazione tecnica o dall'esperienza.
Ma ripeto, il mio non era un obbligare a scrive un commento...
Per quanto riguarda il contenuto dei commenti, io lo vedo solo come uno scambio di pareri e informazioni molto "light", nessuno penso si arroghi la carica di critico fotografico, quelli fanno un altro lavoro. Se poi leggiamo tipo "io avrei fatto così" ecco questo non lo trovo molto gentile. Se il fotografo ha scattato in quel modo, ci sarà pur stato un motivo?
Piuttosto, mi limiterei ad osservare che i colori sono estremamente saturi o che l'elevato contrasto ha fatto perdere i dettagli o i binachi sono al limite (a proposito dei bianchi, osservazione fatta personalmente all'amico Torci che ha accettato in maniera naturale, riferita ad uno scatto dove il soggetto, la rosa, aveva i petali con dettagli persi), se qualcuno me lo facesse notare ne sarei felice, primo perche' ha speso del tempo ad osservare e secondo perché , magari nella foga della PP non mi sono accorto di avere esagerato con i vari cursori colori, ecc.
A mio parere, chi pubblica una foto in gallery e' anche preparato a ricevere commenti positivi o negativi, o non riceverne per niente, non e' così?
Buona luce a tutti,
Vinci

bell'argomento Vinci e molto attuale..pure io mi sento di fare un'affermazione che potrebbe sollevare un polverone :" se avessi 2 xxx esagerate e un avatar riproducente una figura femminile ammiccante, al 99,99% sarei il Re della home page"..è chiaro che ho estremizzato il concetto ma ho l'impressione che questo sito sia davvero visto come un luogo per pubblicare con il fine di sentirsi appagato dai "mi piace".
Vedo spesso magnifiche foto con pochi commenti ma molti voti perchè oggettivamente non se ne può fare a meno di votarle, ma altrettanto spesso vedo foto trite e ritrite, storte, piatte, fuori fuoco (la scusa è il cd mosso creativo) premiate con raffiche di voti solo perchè magari postate da donne o ragazze..non è un discorso sessista e nemmeno vuole avvicinarsi ma certi commenti maschili rasentano dichiarazioni d'amore virtuali a dir poco adolescenziali.
Sono pochi i commenti "critici" perchè questo è un sito di massa, una specie di facebook della fotografia dove basta scrivere e pubblicare. Penso che sia il taglio che Nikon ha voluto dare al sito che crea tutti questi malintesi.
Personalmente pubblico qua per svago e mi piace frequentare perchè ci sono tantissime foto e quindi diventa una palestra osservare le foto altrui..per imparare frequento 2 forum ottimamente gestiti da un gruppo di professionisti nei quali si prendono legnate tra i denti ma, a fronte di queste, ho imparato parecchie cose che prima non "vedevo".
Un saluto, Luca

io sono uno di quelli, raramente lascio commenti perché sarebbero sempre gli stessi "bella foto d'impatto ma troppa pp" ormai (a mio modo di vedere) le foto sono tutte molto/troppo elaborate al computer. il segno del mio passaggio lo lascio solo in quegli scatti che mi sembrano "naturali"
ciao
Simone

Sono trascorsi solamente quindici giorni dall'apertura di questa discussione, densa di buoni propositi.
Mi domando se secondo voi sia cambiato qualcosa?

buona giornata a tutti

Solo per ricordare che i commenti non sono giudizi, ma punti di vista personali in base alla sensibilità di ognuno e al proprio bagaglio di conoscenze. Pubblicare le foto in un forum aperto vuol dire sottoporsi al commento di tutti, dal fotografo professionista e dall'indiscusso valore sino a chi non ha mai preso in mano una reflex in vita sua. Ed io personalmente accetto sia gli uni che gli altri, perchè qualsiasi commento viene gentilmente lasciato sui miei scatti che sottopongo all'attenzione, dal più attento e mirato al più semplice, mi è sempre tornato utile. Ed è la stessa cosa che mi sforzo di fare sulle discussioni altrui: cercare di non essere superficiale ed essere il più attento e onesto possibile nel commentare, perchè l'utente medio questo vuole, un briciolo di attenzione.
Leggo da qualche parte che Primi Passi sarebbe una sezione snobbata. Invito chi scrive questo a frequentarla, si sorprenderebbe della sua vitalità. Oppure per "snobbata" intende da chi, a torto o a ragione, si ritiene un fotografo talmente evoluto da non degnarsi nemmeno di intervenire per un commento? Se è per questa ragione posti i suoi risultati fotografici in Photo Lab che è diventata (è il mio onesto pensiero) una mera vetrina di belle foto, alcune un po' meno, nella quale scarseggiano i commenti approfonditi da cui puoi ricavare, anche da semplice lettore, una qualche utilità. Quasi una Gallery più della Gallery stessa.
E per finire sulla Gallery: io la vivo come un luogo di "transito" per andare poi nelle sezioni specifiche. Essa è stata strutturata in questo modo per "attrarre" pubblico (ricordiamoci sempre che siamo nell'ambito di un sito commerciale). Anche qui: i "like" fanno piacere, non facciamo gli ipocriti, ma non sono il fine ultimo del rapporto con gli altri utenti, molti amici dal punto di vista virtuale, che io ricerco. C'è chi si accontenta di questo, come del voto di scambio, ed io sono contento per loro.

Ciao

dal mio punto di vista no perché le foto sono tutte "taroccate" uguale a 15 giorni fa cambiano i soggetti ma sono tutte belle ma noiosamente uguali
ciao
Simone

Ciao Vinci e ciao a tutti coloro che hanno espresso un'opinione (concorde o in disaccordo) con la "provocazione" di Vinci .
Premesso che ritengo le fotografie di Vincenzo davvero notevoli e che ogni suo commento (come quelli di pochi altri che ne lasciano sulle mie chiamiamole "fotografie") ad una mia immagine per me è oro, mi fa un pò specie che sia proprio Vincenzo ad aprire un discussione come questa: credo che 8 foto su 10 che mette in gallery vanno in prima pagina e se andate sul nikonphotographers indovinate chi è primo come numero di visualizzazioni ?
Non mi fraintendere Vincenzo, le tue foto sono sempre al massimo livello e le prime pagine sono STRA-meritate e non era questo l'oggetto del mio intervento: io sono uno che mette mi piace e pochissime volte commenta oltre il "soliti" "bellissima, una splendida immagine, ...".
Non lo faccio per raccogliere mi piace sulle mie foto, lo faccio perchè davvero un'immagine mi piace.
Perchè mi piace ? Ottima domanda ! Me la faccio anch'io tutte le volte e quello che riesco a rispondermi è sempre (o quasi): perchè ha dei belissimi colori, perchè mi sembra di essere nel posto fotografato, perchè è particolare, perchè è un soggetto che mi piace, perchè è tutto molto dettagliato, perchè ...
Cosa potrei aggiungere d'altro ? Commenti tecnici ? Non sono così esperto da potermi permettere dei commenti "tecnici" ne tantomeno ho un monitor che mi permette di apprezzare l'immagine in tutti i suoi dettagli... forse voi avete l'occhio allenato oppure un'hw di prim'ordine e cogliete subito al volo anche da un'immagine grande come un francobollo se c'è qualcosa che non va (es micromosso, rumore, ...) ma io proprio non ci riesco e quindi posso limitarmi a dare un'opinione "generica".
Ci sono state delle volte che ho espresso un parere e sempre appunto in generale sulla composizione della foto.
Forum e gallery non sono la stessa cosa a mio avviso ma sono due "strumenti" complementari: nel primo non ci sono classifiche e c' tutto lo spazio necessario per approfondire e commentare un'immagine, nel secondo si esprime un semplice gradimento ad un'immagine, se il gradimento viene poi "classificato" non ci vedo nulla di male e ammettiamolo tutti una piccola soddisfazione nel vedere i propri lavori apprezzati anche da altri non ci fa certo schifo no (altrimenti ci terremmo le nostro foto sul nostro pc senza condividerle con altri) ?
Personalmente preferisco dedicare il (poco) tempo che ho alla gallery, è una scelta personale, perchè la trovo più immediata e meno dispersiva soprattutto perchè cìè un ottimo strumento che è il following: all'inizio seguivo circa 140/150 utenti poi mi sono reso conto che era impossibile ed ho fatto una scrematura: ora sono a 45 quelli che bene ho male pubblicano una foto almeno ogni settimana (o due), NON mettono il mi piace su tre mie foto se ne ho messi tre io sulle loro, e ogni tanto mi danno qualche consiglio.
Ogni sera (quando posso) parto da li, ad uno ad uno, e guardo se hanno caricato nuove immagini; poi, se mi resta del tempo, vado sulla gallery ultime foto inserite e mi scorro le miniature per vedere se ci sono lavori interessanti... a volte parto dalla popolarità (le famose prima pagina) e se proprio devo essere sincero non credo che tutte le foto meritino i voti che hanno ricevuto... però è sempre la mia opinione personale e quindi rispetto anche quella altrui senza pensare a secondi fini.
Non credete che se chi come me si limita ad un mi piace lo faccia con secondi fini... tant'è che in home page credo di non esserci mai andato anche se di mi piace ne ho messi parecchi e non è quello il mio scopo.
Marco.

Siccome è la seconda volta che lo scrivi mi spiegheresti cosa intendi per foto "taroccate"? Malafede? Travisamento della realtà? Snaturatezza? Inverosimiglianza?
Sinceramente comprendo poco chi scrive, come te, che preferisce le foto "naturali", magari così come sono uscite dalla macchina perchè la realtà, l'atmosfera, la luce, etc. era quella e non va in alcun modo modificata. Ma sai benissimo che la Fotografia è una interpolazione della realtà già nel momento stesso in cui scatti, sia per il punto di vista del fotografo che per la limitatezza dei nostri strumenti tecnici di ripresa. Che pur essendo sempre più evoluti non riusciranno mai a restituire pienamente ciò che l'occhio ha visto.
La post è un'opportunità, una prosecuzione naturale di ciò è durato un infinitesimo di secondo, cioè l'azionamento del pulsante di scatto. Il lavoro in editing costa fatica, tempo, estrema attenzione, apprendimento, conoscenze specifiche, evoluzione nel migliorarle. Si passano ore davanti al computer, a volte intere giornate, per migliorare l'aspetto di uno scatto, enfatizzare un particolare o smorzarlo, e non mi sento di sminuire il tutto come un "tarocco".
Anch'io mal sopporto cieli innaturali, mari extraterrestri, luci spaziali, colori eccessivamente saturi. Insomma film alla "Avatar" o "Il Signore degli Anelli" dove l'effetto speciale è il fondamento del film stesso. Ma poi ripenso a tutto il lavoro che ci sta dietro, la base di competenze tecniche per arrivare a quei risultati e, pur non amandoli, li rispetto.
Come rispetto chi, o per scelta o per limite personale o per pura pigrizia o per mancanza di tempo, tralascia del tutto la fase di sviluppo o ne ha un approccio frettoloso. Ed anche in questo caso vi possono essere risultati accettabili oppure improponibili.

Ciao

Bravo vinci... Giustissimo
Ciao
Andrea

Mi riconosco perfettamente nel punto di vista di Giovanni; aggiungo che anche dire che certe foto "non meritano" può essere in teoria sbagliato, perché il gradimento è spesso una cosa troppo personale e soggettiva.

Tuttavia ho capito perfettamente cosa intende chi lo dice e in certi casi posso essere d'accordo, soprattutto per quanto riguarda le immagini di un certo tipo, ovvero le foto ruffiane (gnocca e bimbi, principalmente... dopotutto siamo italiani ;-))

Però... siamo in un sito aperto a tutti, occorre mettere in conto che chiunque carica e può votare delle foto, e che ognuno ha le sue capacità, la sua testa, i suoi gusti... mentre tutti (assolutamente tutti) abbiamo piacere se ci apprezzano e frustrazione se non ci considerano: è nella nostra natura e sarebbe assurdo farne una questione perché sarebbe come voler cambiare l'essere umano.

In ogni caso io credo che se una mia foto va a 80 e un'altra resta a 3, un insegnamento da questa cosa io lo debba ricavare, sterile quanto si vuole, ma mi aiuta anche lui a crescere.



Quello che può veramente cambiare le cose è un diverso approccio: vedere il sito come una "palestra" e non come una vetrina.

Questo lo si potrebbe forse ottenere, impostando in un modo diverso il sito stesso, mettendo in maggiore evidenza i forum preposti alle critiche delle foto (che io, stordita quanto volete, ma ho scoperto grazie a questo topic dopo mesi che ero iscritta al club), aggiungendo un flag al profilo degli utenti, visibile a tutti, in cui ciascuno possa scegliere "preferisco la critica/preferisco i voti", introducendo il pulsante "non mi piace"...

Credo che l'insieme di queste 3 cose potrebbe far cambiare l'aria che tira di quel poco che potrebbe già essere abbastanza.


La domanda di Sergio va, com'è suo solito, a fondo della questione: per quanto mi riguarda sì, ho iniziato a dedicare più tempo ai commenti, anche se non sempre sembrano essere apprezzati e comunque ci sono (rari) casi in cui dopo aver cliccato MiPiace sinceramente non mi viene proprio niente da dire, quindi piuttosto che scrivere stupide banalità, preferisco tacere.

Perfettamente d'accordo con questo tuo passo.
Mettendo da parte la naturale propensione nel mettere in mostra le proprie foto (in fondo scattiamo prima di tutto per noi stessi, ma poi anche per gli altri, se no che senso avrebbe) bisognerebbe vivere il forum nel suo complesso, per come è strutturato, come condivisione delle proprie esperienze. E le forme di partecipazione possono essere tante: mostrare semplicemente i propri scatti, commentare per come si è capaci di argomentare, mettere un "mi piace", solamente assistere senza intervenire. Perchè questa è la natura di una Comunità, virtuale e non: un insieme di individui che hanno un interesse comune, condividono una stessa passione, formano un gruppo in cui si riconoscono e nel quale sono pienamente accettati, sempre aperto a nuove entrate. Un gruppo nel quale il più esperto da una mano, secondo le proprie capacità, a chi muove i primi passi.
Anche se comprendo la natura dell'intervento iniziale di Vinci riguardo l'incitazione a non limitarsi ad un anonimo "mi piace" ma sforzarsi al commento, non condivido una buona parte degli interventi che questa discussione ha ingenerato. Non vedo cosa cambi, nel senso della propria gratificazione o insoddisfazione personale, essere in home page della gallery per tanto tempo oppure non esserci, raccogliere una marea di gradimenti oppure nulla, ricevere un commento articolato o una semplice manifestazione di apprezzamento. Nel senso che si raggiunge una vera maturazione nel campo fotografico quando si è finalmente capaci di determinare un'autocritica riguardo i propri risultati, perchè a quel punto un commento positivo o non, articolato o meno, etc., sarà semplicemente una conferma di ciò che sapevi prima di "mettere in gioco" la tua foto.
Qualcuno si sentirà appagato solo se le proprie foto conquistano la vetta della hit parade dei gradimenti rimanendoci a lungo, e cercherà tutti i mezzi, leciti e non, per raggiungere tale scopo? Non è nella mia natura questo atteggiamento competitivo, ma mi sforzo di comprenderlo. Qualcun altro rimarrà deluso se i propri scatti non hanno ricevuto la giusta considerazione oppure ritiene che vengano messe in evidenza foto che non meritano di esserlo? Mi spiace sinceramente per loro, ma non dovrebbero vivere questa frustrazione se hanno piena consapevolezza dei meccanismi del gradimento e delle loro capacità non riconosciute.
Dico soltanto che le belle foto, gli scatti validi, hanno sempre modo di farsi strada ed emergere in mezzo a tante. Dopo un po' di anni di frequentazione di questo forum ho notato che è questa la risultanza nella maggioranza dei casi.

Ciao

Mi permetto di aggiungere ancora un post, cercherò di essere sintetico (non so se ci riuscirò) ed esprimere meglio il concetto:
il forum (nelle sue varie sezioni e qui concordo con miciagilda che forse è un pò troppo dispersivo) e la gallery sono due cose a mio avviso diverse e complementari.
Il primo serve per crescere, pubblicando i propri scatti, "tecnicamente", raccogliendo i consigli e i suggerimenti delle persone che, come tutti, hanno via via imparato e sono cresciute fino ad arrivare a dove sono arrivate.
Il secondo serve per dare un proprio gradimento ad uno scatto che una persona ha voluto condividere con altre (con le quali ha in comune la stessa passione) e non solo dal punto di vista tecnico ma piuttosto per condividere un'emozione o un paesaggio o un dettaglio di un posto che magari gli altri non avranno mai modo di vedere.
Una fotografia può essere tecnicamente impeccabile e perfetta ma non è detto che ci piaccia (il genere, il soggetto, ...) mentre un'altra può essere tecnicamente sbagliata (ovviamente sempre con dei limiti) ma rappresentare qualcosa che ci piace e allora perchè non dovremmo esprimere il nostro gradimento ? Se poi vogliamo aggiungere qualche nota tecnica, positiva o negativa che sia, per il fotografo in modo che possa fare tesoro per la prossima volta credo che nessuno se ne abbia a male no ?
La tecnica codifica delle regole che devono essere prima di tutto imparate e poi rispettate nei limiti del proprio gusto e stile personale altrimenti che differenza ci sarebbe tra una foto e l'altra se tutte rispettassero le regole per filo e per segno ? Giudicare uno scatto solo per la parte tecnica o solo per la bellezza del soggetto rappresentato credo sia molto limitativo, giudicare entrambi gli aspetti ci aiuta a capire (almeno un pò) chi c'è dietro l'obbiettivo e questo credo sia la massima aspirazione per un fotografo.

Caro Marco, ti ringrazio per l'intervento alla discussione da me aperta e ti ringrazio per essere presente sempre nella mia gallery.
Certo alcune mie foto sono andate in home page, felice che vi siano piaciute. Per il Nikonphotographers ho solo avuto la fortuna di essere stato incluso nella prima newsletter di Nikon in quanto proprio in quel periodo avevo terminato il mio sito = aumento di popolarità grazie alla curiosità suscitata...
Ma non è questo il punto della mia discussione!
Il titolo del 3D: La Rincorsa Al Mi Piace, Ma Perche'?, il sottotitolo: Osservare con attenzione.
Quando mi trovo una raffica di mi piace ho anche piacere di leggere perchè, hai osservato la foto? Cosa ti è piaciuto? Colore, composizione, BN, taglio, Luce, PP, HDR, punto di ripresa, MAF. PDC, e ancora, cosa non ti è piaciuto? Suggerimenti?
Se poi non si ha il tempo di scrivere il commento questo è un'altro argomento che non voglio nemmeno sviscerare.

Ribadisco che, tutti sono liberi di esprimere il mi piace con un clic o con un commento, ma quando vedi un piace cliccato ogni minuto, allora penso che non si abbia osservato bene l'immagine e l'unica premura e passare al prossimo clic.

Penso che ormai tutti coloro che seguo o non seguo abbiano capito che al 90% delle volte mi piace interpretare la foto, il mio commento a volte si limita al mi piace per i colori o la compo, ecc. , ma nella maggior parte delle volte mi impegna almeno 5 minuti utili per descrivere l'immagine.

I commenti e i suggerimenti degli altri aiutano a crescere.
Se questo non avviene nella Gallery, allora facciamolo nelle sezioni dedicate come suggerito da Mauro e da molti altri. Intendiamoci, tengo a sottolineare con non è obbligatorio, il mio topic voleva solo gettare un sassolino nel lago e di onde se sono increspate parecchie.

Buona luce e un caro saluto,
Vinci

Anche se comprendo la natura dell'intervento iniziale di Vinci riguardo l'incitazione a non limitarsi ad un anonimo "mi piace" ma sforzarsi al commento, non condivido una buona parte degli interventi che questa discussione ha ingenerato. Non vedo cosa cambi, nel senso della propria gratificazione o insoddisfazione personale, essere in home page della gallery per tanto tempo oppure non esserci, raccogliere una marea di gradimenti oppure nulla, ricevere un commento articolato o una semplice manifestazione di apprezzamento. Nel senso che si raggiunge una vera maturazione nel campo fotografico quando si è finalmente capaci di determinare un'autocritica riguardo i propri risultati, perchè a quel punto un commento positivo o non, articolato o meno, etc., sarà semplicemente una conferma di ciò che sapevi prima di "mettere in gioco" la tua foto.

Grazie per l'intervento Giovanni,
premetto che non è affatto una questione di home page o di hit parade. Come giustamente tu scrivi, ogni persona è libera di esprimere il proprio apprezzamento in modi diversi, d'altronde, anche qui d'accordo con te, personalmente prima di postare una mia foto in gallery ne devo essere veramente convinto, nel senso che mi deve veramente piacere per come è stata fatta e per il messaggio che potrebbe trasmettere.
Come ho risposto a Marco, il mio era un invito ad osservare le foto con attenzione rinunciando ad un pò di mi piace da distribuire, perchè si sa, il tempo a disposizione non è mai abbastanza.
Questo è il mio punto di vista, ma rispetto anche tutti coloro che lasciano solo il mi piace, anch'essa, come dici tu è una sorta di gratificazione per il fotografo, i commenti tecnici, se vogliamo farli, li facciamo in PhotoLab, sto imparando ad utilizzare questa sezione.

Grazie ancora per il tuo intervento,
Ciao,
Vinci

Caro Marco, d'accordo con quanto scrivi:
1) Forum, condivisione parte tecnica e suggerimenti
2) Gallery, apprezzamento foto, conoscimento di posti nuovi, tipo di soggetto visualizzato
Come tu dici, viva il solo mi piace, ma anche un commento che sia tecnico o estetico o entrambi, penso faccia sempre piacere leggerlo.
A mio avviso, cercare di interpretare una immagine sviluppa la creatività e ci fa capire, in parte, chi sta dietro l'obiettivo.

Un saluto da Vinci

Ciao,
D'accordo per la palestra, e sul fatto che se non hai niente da dire su una foto, allora meglio tacere.
Apprezzare i commenti, cosa intendi?
E' un pò che ho iniziato a non rispondere con i grazie ai vari commenti a me lasciati, se però mi fanno qualche domanda, allora rispondo.
Preferisco evitare che l'icona della mia foto rimbalzi sul wall, se essa piace allora viene notata, altrimenti amen...

Ciao e e grazie per l'intervento
Vinci

Tanto per restare in tema ho messo un mi piace anche su questo post !!!
Come ho già detto un commento tecnico/estetico per me è un bene preziosissimo e quelle poche volte che li ricevo (e tu sei uno di quelli che li lascia) ne faccio immediatamente tesoro per imparare e crescere.
Ciao.

P.S. Ripeto e sono sinceramente sincero quando dico che i tuoi scatti sono meritevolissimi di home page e voti altissimi.

hai ragione..... ma la gnocca e sempre la gnocca !!!!
Scusate non ho resistito...



Io a volte mi son ritrovato a dover mandare delle foto via messaggio privato ad alcuni utenti, per avere un commento tecnico che mi aiutasse a crescere.... e da dire che su ogni foto che pubblico , lo preciso sempre "" commenti e critiche ben accetti "..

Intendo in generale, non parlavo di te.
Per contro, ultimamente in gallery, si aggira un losco figuro che quasi "pretende" la controvisita, dando esatte indicazioni circa la foto da andargli a votare.

C'è una faccina che serv e proprio in questi casi... questa:

Grazie a te Vinci per aver sollevato un argomento valido.

eh, magari quella da 3 non vien vista. Sai, "mi piace" chiama "mi piace".
Poi chiaro che ci fai caso, però alla fine sono le tue foto che hai scelto e selezionato e deciso di pubblicare. Quindi qualcosa avranno.

Faccio questo ragionamento anche perchè la foto che in questo momento ha più punteggi nella mia gallery è una foto, che a me personalmente non fa impazzire, che è su da un bel po' e non è mai stata granchè presa in considerazione fino ad ora. Poi un giorno è "esplosa" perchè si vede che qualcuno di molto seguito gli ha messo un "mi piace". Quindi boh, è un po' una distorsione della realtà.

No,secondo me no,ti faccio un esempio con due mie foto caricate nelle gallery...la prima scattata con uno smartphone,...un pomeriggio mentre tornavo a casa mi sono trovato una strada così...con una bella luce,...ho accostato l'auto,e senza neanche scendere ho fatto la foto

la seconda invece l'ho scattata con una reflex,... ho camminato per un paio di chilometri per raggiungere quel posto...mi sono studiato bene l'inquadratura...e al momento giusto ho scattato la foto...

c'è qualcosa che non capisco

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...&id=1179384

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?...l&id=934157

devo dire però che la seconda foto postata nell'apposita ha riscontrato un discreto successo

per le foto scattate con lo smartphone,le carico nelle gallery ma le posto solo al bar...





ma il problema secondo me è questo,...sono entrato in questo forum nel 2005,all'epoca si entrava in questo forum solo dopo aver registrato un prodotto nikon/nital,...era chiaro con la nital card si aveva la possibilità di scrivere sul forum e si riceveva uno spazio limitato(non ricordo quanti MB) per caricare le proprie foto per poi postarle nelle varie sezioni...

Saluti,Gigi

Ciao Gigi.

La foto con più punti è un bel paesaggio fotografato "così-così".
La seconda è una foto così-così fotografata meglio.
Non è che ti devi sempre aspettare più voti a fronte del tuo maggior impegno: a volte una foto fatta quasi per caso riesce meglio di una studiata, o comunque piace di più.

Comunque anche a me sta capitando: una foto che ho caricato solo per "cronaca", essendo stata al Photoshow. Quel giorno di capolavori non ne ho fatti né li ho cercati, diciamo.
Eppure ha preso il via ed è arrivata in home page. Direi "mio malgrado"...
Mi è venuta la tentazione di toglierla dalla gallery, piuttosto di vederla a 80 e passa immeritati punti... ma a che pro? Agli utenti è piaciuta, mi sembrava davvero sgarbato nei loro confronti togliergliela da sotto al naso, con tutti i commenti ecc.

Io però so che è una foto del piffero...

I voti servono a capire cosa piace al pubblico, non dico che servono a capire se si è bravi.
Tuttavia è un elemento in più per l'autovalutazione (per chi non ha... certezze) secondo me. Che va preso con le dovute pinze, ma lo è.




Beh... il cavallo, l'abito, gli spruzzi dell'acqua, il contesto desueto e fiabesco... Non è così strano che sia stata votata.

Poi a te piace meno di altre, ma credo che stia proprio qui l'utilità della gallery (utilità molto relativa, ripeto, perché è vero anche ciò che dici tu): a volte però quello che a noi sembra bello lo è meno per gli altri e viceversa. Trovo utile confrontare i miei parametri con quelli degli altri: diversamente non mi evolverò mai.

non metto in dubbio che dietro la pp ci sia tempo conoscenza e studio, dico solo che un conto è addrizzare un orizzonte e sistemare i livelli un conto è tirare fuori scatti che sanno di finto (almeno a mio gusto)
ciao
Simone