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Marco Senn
QUOTE(F.Giuffra @ Apr 12 2013, 05:41 PM) *
Una banconota ha un costo iniziale e poi basta, per sempre non costa più nulla, quella elettronica ad ogni passaggio sparisce un 4%, dopo un po' i soldi sono tutti andati. Contento tu...


Non è affatto vero. Non essere ingenuo o almeno non fare finta di esserlo. Le banconote non vivono solo nei portafogli. Anzi il "circolante" è una quota bassa dell'esistente. Le banconote costano di trasporto, dato che solo la Banca d'Italia può permettersi dei caveau adeguati, di sicurezza, pensa alle società che riforniscono/recuperano contanti dalle sedi delle banche, delle poste, dei supermercati, costano di sicurezza a questi ultimi, casseforti, sportelli blindati o casseforti di sportello, costano per i falsi, che sono una quota del circolante (che se non lo sai non è rimborsabile, se ti danno un 50€ falso ti costa 50€) e per la lotta alla falsificazione, costano di validazione dato che per tutte le macchine cash dispenser è previsto il solo caricamento di pezzi "puliti" e ci sono macchine e persone che operano questi controlli, costano di gestione e manutenzione di tutti i sistemi di pagamento automatici quali distributori delle cose più varie, benzina, cibo e bevande e infine di distruzione dato che la vita media di una banconota è di circa un anno e mezzo e i pezzi logori devono essere distrutti secondo regole di sicurezza, che costano, e smaltiti, altro costo. Il 4% che tu continui a ribadire è un falso. Puoi pagare di commissione molto meno... ma in realtà il 75% di quel eventuale 4% sono costi del contante che le banche scaricano su altri servizi. Quindi ti stai facendo del male da solo smile.gif
a.mignard
QUOTE(F.Giuffra @ Apr 12 2013, 05:41 PM) *
Una banconota ha un costo iniziale e poi basta, per sempre non costa più nulla, quella elettronica ad ogni passaggio sparisce un 4%, dopo un po' i soldi sono tutti andati. Contento tu...


Sbagliato!

La vita media delle banconote è sorprendentemente breve : circa 3 mesi per quelle da 20, circa 6 mesi per quelle da 10, circa 1 anno per quelle da 5.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Visualizza sul GALLERY : 227.6 KB


Qualcuno a idea quanto costa in percentuale ristampare una banconota e chi la paga? rolleyes.gif

Se volete possiamo anche ristampare la lira... basta che non sia io a pagare il conto...
Marco Senn
Comunque, se a qualcuno interessa, nel silenzio più assoluto dei mezzi di informazione, il 2 comincerà a circolare il nuovo 5€, l'anno prossimo il nuovo 10€.
Lo potete vedere qui:
http://www.ecb.int/euro/banknotes/europa/html/index.it.html
Le motivazioni del rifacimento sono tutte legate alla lotta ai falsi. La nuova 5€ è un concentrato di alta tecnologia... mi ha stupito che sono riusciti a fare il colore cangiante sul numero 5 non come ora che cambia tutto ma cambia come se la luce ci scorresse sopra. Costa niente, eh, Fabrizio? wink.gif
alessandro.sentieri
... sempre che ci arriviamo all'anno prossimo...

Ale
Marco Senn
QUOTE(alessandro.sentieri @ Apr 13 2013, 03:05 PM) *
... sempre che ci arriviamo all'anno prossimo...

Ale


Hai intenzione di finire precocemente di fornire panorami marini?????
Franco_
QUOTE(F.Giuffra @ Apr 9 2013, 07:41 AM) *
Tutti si lamentano per la crisi mondiale ma nessuno vuole ricordare quale è stata ed è tuttora la causa.

Le banche, grazie alla legge riserva frazionata che si sono fatte fare, hanno prestato (legalmente ma illeggitimamente) più soldi di quelli che ci sono per fare speculazione (un tempo era una cosa punita con la decapitazione) così poi la gente spende più di quello che può ripagare e alla fine scoppia la pustola (subprime), la banca centrale, privata, ripaga i creditori stampando soldi come i falsari, azione dannossima, infatti i falsari vengono arrestati perché non sono benefattori che arricchiscono di soldi la società ma la rovinano. Dopodiché il ciclo ricomincia sino a rendere pochi speculatori sempre più ricchi e i tanti lavoratori, imprenditori reali, cittadini, pensionati e risparmiatori sempre più poveri.
Mai sazie le banche si fanno fare leggi sempre più inique, ora ogni condominio deve avere un (costoso) conto in banca (quante case ci sono in Italia?!?), poi vogliono convincerci ad eliminare il contante per avere tutti i nostri soldi su cui speculare e rosicchiare su ogni transizione, mentre questo con la moneta cartacea non succede, ecc.

IPB Immagine

Ma la cosa peggiore è che tanta gente onesta parteggia per loro in maniera convinta, partigiana, senza possibilità di discussione: la sindrome di Stoccolma!


Caro Fabrizio, ricordi male... se siamo ridotti come siamo lo dobbiamo alla "lungimiranza" della lady di ferro e del suo compare che abitava sulla sponda opposta dell'oceano Atlantico (ma anche dei suoi successori padre e figlio). Ancora oggi entrambi sono rimpianti da una fetta consistente di popolazione (basta vedere come finiscono le elezioni...) e di "politici" che ne magnificano le scelte. Fu grazie alle loro "innovative idee" che la ricchezza basata sulla produzione di beni materiali fu sostituita dalla finanziarizzazione ultraliberista dell’economia. Alla fine non conta il prodotto tangibile, ma la carta con la quale si acquistano i soldi... ma ancora facciamo finta di non capire.
Chi era contro la globalizzazione veniva tacciato di essere contro lo sviluppo del terzo mondo... bene, adesso il terzo mondo lo stiamo portando a casa nostra... così siamo uguali, sfruttati qui e li...

Per il resto condivido pienamente quello che scrive il mio amico Marco Senn e aggiungo: non è il nero che ha salvato l'Italia. Il nero è stato un male fin dall'inizio, ma non è mai stato combattuto seriament. Se oggi avessimo meno nero staremmo tutti un pò meno peggio, ma anche questo non si vuol capire...
Grazmel
QUOTE(Franco_ @ Apr 13 2013, 04:58 PM) *
Caro Fabrizio, ricordi male... se siamo ridotti come siamo lo dobbiamo alla "lungimiranza" della lady di ferro e del suo compare che abitava sulla sponda opposta dell'oceano Atlantico (ma anche dei suoi successori padre e figlio). Ancora oggi entrambi sono rimpianti da una fetta consistente di popolazione (basta vedere come finiscono le elezioni...) e di "politici" che ne magnificano le scelte...


Tra l'altro, la signora non mi sembra sia stata pianta da molti, anzi, si sono stappate bottiglie, e tante...solo i benestanti forse la rimpiangono, che sono sempre una piccola parte di popolazione....

Come "qualcuno" disse al funerale di Chavez, "per capire chi era, guardate chi oggi piange, e chi invece fa festa"....all'opposto, lo stesso vale per la Lady di ferro wink.gif uno se ne è andato prematuramente, e l'altra invece a danni ormai fatti...se posso esprimere il mio parere wink.gif

Graziano
buzz
Poi vi voglio a comprare il caffè con la carta di credito, i mendicanti che devono procurarsi un POS e il conto in banca, il padre che fa un bonifico al figlio per la paghetta settimanale, e tutti gli acquisti personali, compravendite di oggettini, rigattieri, tutti con passaggio documentato.

Non avete idea di cosa significhi!

Ma il progresso.....

Per fare un bel dispetto a mia moglie, ho deciso di farmi castrare.
Così la frego! smile.gif

Dimenticavo che questo è solo il primo passo, il più facile.
Poi avremo tutto un microchip impiantato sotto pelle che dirà di ciascuno di noi la posizione (così i rapiti si troveranno più facilmente, no?!) per eventuali alibi in caso di accuse infondate.
Tutto a nostro vantaggio!
poi la scatola nera che registra ogni nostro dialogo, mossa, e visione.
Questo serve per essere scagionati in caso di controversie. Vuoi mettere?

Del resto chi non ha segreti non ha nulla da temere.

Una società perfetta, ma soprattutto LIBERA da problemi!
Grazmel
QUOTE(buzz @ Apr 13 2013, 06:39 PM) *
Poi vi voglio a comprare il caffè con la carta di credito, i mendicanti che devono procurarsi un POS e il conto in banca, il padre che fa un bonifico al figlio per la paghetta settimanale, e tutti gli acquisti personali, compravendite di oggettini, rigattieri, tutti con passaggio documentato.

Non avete idea di cosa significhi!

Ma il progresso.....

Per fare un bel dispetto a mia moglie, ho deciso di farmi castrare.
Così la frego! smile.gif

Dimenticavo che questo è solo il primo passo, il più facile.
Poi avremo tutto un microchip impiantato sotto pelle che dirà di ciascuno di noi la posizione (così i rapiti si troveranno più facilmente, no?!) per eventuali alibi in caso di accuse infondate.
Tutto a nostro vantaggio!
poi la scatola nera che registra ogni nostro dialogo, mossa, e visione.
Questo serve per essere scagionati in caso di controversie. Vuoi mettere?

Del resto chi non ha segreti non ha nulla da temere.

Una società perfetta, ma soprattutto LIBERA da problemi!


Tranquillo, ci sono già 10 saggi luminari all'opera, scelti per il nostro bene, che hanno già detto giusto ieri che le intercettazioni vanno limitate, per il nostro bene...ah no, forse per il bene di qualcun altro...si vabbè, ma la cosa vedrai che verrà buona pure a noi, di riflesso ahah biggrin.gif laugh.gif

Quelli che continuano a ripetere "tanto io non ho nulla da nascondere" mi fanno ridere...che cosa vuol dire?! perchè non avete nulla da nascondere, giù belli a 90 gradi ad accettare tutto quello che a quelli là salta in mente la mattina?! con questo grido di battaglia, si fanno stracciare i diritti sotto gli occhi, senza manco accorgersene...non so loro, ma io ci tengo alle mie libertà, di scegliere quello che voglio e che ritengo migliore per me...io la possibilità di una scelta ampia voglio continuare ad averla...e pure la possibilità di poter fare qualcosa senza che nessuno venga a saperlo, se mi va, è una libertà pure quella, e parlo di cose lecite e normali, non di crimini...è una questione di principio che a me non va giù.

Graziano
Grazmel
QUOTE(buzz @ Apr 13 2013, 06:39 PM) *
i mendicanti che devono procurarsi un POS e il conto in banca


Questo è un aspetto molto interessante, al quale suppongo nessuno ci abbia pensato, tra i legislatori...

E' vero, il malaugurato giorno in cui il denaro sarà solo elettronico (io mi auguro mai), e quando tutti gli esercenti accetteranno solo carte, i mendicanti con cosa camperanno?! ohmy.gif

Questo è un bell'interrogativo.

Graziano
Marco Senn
QUOTE(buzz @ Apr 13 2013, 06:39 PM) *
Poi vi voglio a comprare il caffè con la carta di credito, i mendicanti che devono procurarsi un POS e il conto in banca, il padre che fa un bonifico al figlio per la paghetta settimanale, e tutti gli acquisti personali, compravendite di oggettini, rigattieri, tutti con passaggio documentato.

Non avete idea di cosa significhi!

Ma il progresso.....

Per fare un bel dispetto a mia moglie, ho deciso di farmi castrare.
Così la frego! smile.gif

Dimenticavo che questo è solo il primo passo, il più facile.
Poi avremo tutto un microchip impiantato sotto pelle che dirà di ciascuno di noi la posizione (così i rapiti si troveranno più facilmente, no?!) per eventuali alibi in caso di accuse infondate.
Tutto a nostro vantaggio!
poi la scatola nera che registra ogni nostro dialogo, mossa, e visione.
Questo serve per essere scagionati in caso di controversie. Vuoi mettere?

Del resto chi non ha segreti non ha nulla da temere.

Una società perfetta, ma soprattutto LIBERA da problemi!


Il grigio per te non esiste, eh? smile.gif
buzz
QUOTE(Marco Senn @ Apr 13 2013, 11:35 PM) *
Il grigio per te non esiste, eh? smile.gif



Come no?!
E' quello attuale! biggrin.gif
Alessandro Castagnini
Beh, il grigio è un colore che dovrebbe andare bene per tutti, quindi non solo per buzz... wink.gif
F.Giuffra
In tutti i settori che uno non è capace dovrebbe fallire e lasciare libero il mercato ai più probi, ma non le banche, queste vanno salvate "per il bene dei correntisti"... rubando i soldi dei correntisti stessi per salvare le banche incapaci o peggio disoneste, ovvio, e dare una liquidazione milionaria ai direttori che se ne volessero andare. Cipro docet!

Banche, via al fallimento ordinato.

http://www.rischiocalcolato.it/2013/06/pro...ri-europei.html.

Ma prima dobbiamo vietare i contante per far si che tutti abbiano tutti i soldi solo nel conto corrente nella banca, così si evita che (altri) lo possano rubare, ovvio.

Una mattina andremo a comprare il pane ma i bancomat saranno chiusi e i conti bloccati, come in Argentina dove ricordano ancora il brutto momento.
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