Luix90
Jan 5 2008, 09:20 AM
Salve
per abitudine e per mancanza di tempo nello sperimentare ho sempre lavorato in AF-S e punto centrale, chiaramente nelle foto in studio( bimbi e ragazze ) spesso si perde l'attimo fuggente.
Ho pensato di provare a lavorare con la mia D2x in modalità AF-C e AF ad area dinamica.
Visto che non faccio foto sportive ma lavoro solo in studio e matrimoni e accettando anche qualche scatto leggermente fuorifuoco a vantaggio di cogliere una bella espressione .
La domanda è se questa mia teoria è valida e quante foto sfuocate secondo voi posso trovarmi a fine lavoro. Grazie a tutti
PS: l'obiettivo di lavoro principale è 28-70 2,8 .
AlessandroPagano
Jan 5 2008, 09:42 AM
Ritengo che, data l'ottica in uso, le sfocature dovrebbero essere ridotte ma quasi sempre presenti.
Utilizzare l'AF-C comporta un continuo assestamento del fuoco da parte della reflex con priorità allo scatto. Questo metodo si usa con soggetti veloci e con continui movimenti verso la reflex e in allontamento. Dato che tu usi fare ritratti io posso consigliarti di impostare l'area dinamica a 51 punti spostando la levetta della selezione area AF su questa opzione e rimetterti in AF-S, ti garantirai meno scatti inutilizzabili. Inoltre da menu elimina la funzione AF tracking che sovente porta ad un ritardo allo scatto proprio perchè la reflex cerca di agganciare perfettamente il soggetto.
Ciao
Alex
Luix90
Jan 5 2008, 10:02 AM
Tu dici: Utilizzare l'AF-C comporta un continuo assestamento del fuoco da parte della reflex con priorità allo scatto. Questo metodo si usa con soggetti veloci e con continui movimenti verso la reflex e in allontamento.
Infatti i bambini si muovono in continuazione in avanti e indietro , se con i bimbi ho immagini sfuocate allora se fotografo lo sport che succede?
mariomc2
Jan 5 2008, 10:17 AM
QUOTE(alecacciafotosub @ Jan 5 2008, 09:42 AM)

Ritengo che, data l'ottica in uso, le sfocature dovrebbero essere ridotte ma quasi sempre presenti.
Utilizzare l'AF-C comporta un continuo assestamento del fuoco da parte della reflex con priorità allo scatto. Questo metodo si usa con soggetti veloci e con continui movimenti verso la reflex e in allontamento. Dato che tu usi fare ritratti io posso consigliarti di impostare l'area dinamica a 51 punti spostando la levetta della selezione area AF su questa opzione e rimetterti in AF-S, ti garantirai meno scatti inutilizzabili. Inoltre da menu elimina la funzione AF tracking che sovente porta ad un ritardo allo scatto proprio perchè la reflex cerca di agganciare perfettamente il soggetto.
Ciao
Alex
???
QUOTE(Luix90 @ Jan 5 2008, 10:02 AM)

Tu dici: Utilizzare l'AF-C comporta un continuo assestamento del fuoco da parte della reflex con priorità allo scatto. Questo metodo si usa con soggetti veloci e con continui movimenti verso la reflex e in allontamento.
Infatti i bambini si muovono in continuazione in avanti e indietro , se con i bimbi ho immagini sfuocate allora se fotografo lo sport che succede?
Io uso quasi esclusivamente AF C, anzi potrei dire
solo AF C e non mi sembra di avere così tanti soggetti fuori fuoco, tra l'altro sino a poco tempo fa usavo il 28/70 2,8 :( . Uso sia l'area dinamica, che quella tradizionale. Credimi una volta presa la mano, è roba di pochi scatti, vai tranquillamente senza necessariamente sfuocati, anzi funziona benissimo!
Ciao
nickpet
Jan 5 2008, 10:34 AM
QUOTE(mariomc2 @ Jan 5 2008, 12:17 PM)

???
Io uso quasi esclusivamente AF C, anzi potrei dire solo AF C e non mi sembra di avere così tanti soggetti fuori fuoco, tra l'altro sino a poco tempo fa usavo il 28/70 2,8 :( . Uso sia l'area dinamica, che quella tradizionale. Credimi una volta presa la mano, è roba di pochi scatti, vai tranquillamente senza necessariamente sfuocati, anzi funziona benissimo!
Ciao
Non ho capito cosa intendevi con la frase in grassetto...
Ciao
gciraso
Jan 5 2008, 10:38 AM
QUOTE(Luix90 @ Jan 5 2008, 10:02 AM)

Tu dici: Utilizzare l'AF-C comporta un continuo assestamento del fuoco da parte della reflex con priorità allo scatto. Questo metodo si usa con soggetti veloci e con continui movimenti verso la reflex e in allontamento.
Infatti i bambini si muovono in continuazione in avanti e indietro , se con i bimbi ho immagini sfuocate allora se fotografo lo sport che succede?
Uso abitualmente l'AF-C anche con soggetti statici ed i fuori fuoco sono una rarità. No è che se il soggetto è statico l'AF non funziona, ed il ritardo della messa a fuoco è inapprezzabile, anche dando la priorità alla messa a fuoco.
Nelle foto sportive e fotonaturalistiche funziona alla grande e le immagini sfocate sono assai poche.
Saluti
Giovanni
giannizadra
Jan 5 2008, 10:44 AM
Dipende dal corpo-macchina e dall'obiettivo.
Con D200, AF-C dinamico e ottiche AFS non ho che in rarissimi casi ottenuto sfuocati.
Con la D3, finora, nemmeno uno.
Fra l'altro, anche per l'AF-C puoi impostare a menù, se vuoi, la priorità al fuoco anziché allo scatto.
Luix90
Jan 5 2008, 10:49 AM
Fra l'altro, anche per l'AF-C puoi impostare a menù, se vuoi, la priorità al fuoco anziché allo scatto.
[/quote]
se metto ques'opzione però vanifico il concetto di cogliere comunque l'espressione anche a csapito di un leggero fuorifuoco o sbaglio?
giannizadra
Jan 5 2008, 11:16 AM
QUOTE(Luix90 @ Jan 5 2008, 10:49 AM)

Fra l'altro, anche per l'AF-C puoi impostare a menù, se vuoi, la priorità al fuoco anziché allo scatto.
se metto ques'opzione però vanifico il concetto di cogliere comunque l'espressione anche a csapito di un leggero fuorifuoco o sbaglio?
Non sbagli.
Tuttavia i casi all'atto pratico sono realmente pochissimi.
La D2x "aggancia il soggetto molto bene.
Più frequenti i "fuori fuoco" da errore del fotografo: in AF-C il sensore AF impegnato focheggia di continuo, e se il soggetto è decentrato rispetto a esso bisogna cambiare area o bloccare il fuoco col pulsante apposito. Qualche volta mi è capitato di usare l'AF-C come se fosse l'AF-S. Per fortuna, me ne sono accorto subito.
Luix90
Jan 5 2008, 11:31 AM
QUOTE(giannizadra @ Jan 5 2008, 11:16 AM)

Non sbagli.
Tuttavia i casi all'atto pratico sono realmente pochissimi.
La D2x "aggancia il soggetto molto bene.
Più frequenti i "fuori fuoco" da errore del fotografo: in AF-C il sensore AF impegnato focheggia di continuo, e se il soggetto è decentrato rispetto a esso bisogna cambiare area o bloccare il fuoco col pulsante apposito. Qualche volta mi è capitato di usare l'AF-C come se fosse l'AF-S. Per fortuna, me ne sono accorto subito.

in questo caso AF dinamico con soggetto più vicino ?? o non conviene ?
giannizadra
Jan 5 2008, 11:37 AM
QUOTE(Luix90 @ Jan 5 2008, 11:31 AM)

in questo caso AF dinamico con soggetto più vicino ?? o non conviene ?
Non uso mai il "soggetto più vicino".
Mi dà fastidio che la DSRL focheggi la prima cosa che trova a portata di un'area.
Non è quasi mai quella che voglio io...
Luix90
Jan 5 2008, 11:44 AM
QUOTE(giannizadra @ Jan 5 2008, 11:37 AM)

Non uso mai il "soggetto più vicino".
Mi dà fastidio che la DSRL focheggi la prima cosa che trova a portata di un'area.
Non è quasi mai quella che voglio io...

hai ragione ...ma in casi di vera emergenza!!
maurizio angelin
Jan 5 2008, 12:04 PM
QUOTE(Luix90 @ Jan 5 2008, 10:02 AM)

Tu dici: Utilizzare l'AF-C comporta un continuo assestamento del fuoco da parte della reflex con priorità allo scatto. Questo metodo si usa con soggetti veloci e con continui movimenti verso la reflex e in allontamento.
Bisogna dividere le cose:
1 - AF-C significa che la fotocamere effetua continui aggiustamenti della MAF in relazione alla distanza del soggetto;
2 - priorità allo scatto vuol dire che alla pressione del pulsante di scatto la fotocamera scatterà anche se la MAF non é corretta. Si può settare però anche in modo che scatti solo se il soggetto é a fuoco restando in modalità AF-C.
3 - aree di MAF altro discorso. In modalità AF-C di solito si usa ad area dinamica. Non sempre. Ad esempio da sotto canestro talvolta uso anche la modalità soggetto più vicino. Dipende.
Quello che volevo evidenziarti é che AF (S o C) é indipendente dalla priorità (scatto o MAF).
Spero di esserti stato utile.
Ciao
Maurizio
PS mentre scrivevo ho visto che ho ripetuto risposte ricevute nel frattempo. Chiedo scusa.
Luix90
Jan 5 2008, 12:27 PM
Ho fatto una piccola prova prima del lavoro di oggi AF-C gruppo dinamico e priorità allo scatto
ho fatto rotolare verso di me una palla dalla distanza di 3metri fino a un metro , benwe tutte le foto sono perfettamente a fuoco.
PS: chiaramente la prova voleva simulare il mio problema tipo un bimbo che cammina verso la macchina, niente di più.
mariomc2
Jan 5 2008, 11:28 PM
QUOTE(nickpet @ Jan 5 2008, 10:34 AM)

Non ho capito cosa intendevi con la frase in grassetto...
Ciao
Che mi fu rubato a Settembre e ancora ne sento la mancanza, per ora ho ricomprato la D200 per l'ottica, che adoro, si vedrà!
nickpet
Jan 6 2008, 09:55 AM
QUOTE(mariomc2 @ Jan 6 2008, 01:28 AM)

Che mi fu rubato a Settembre e ancora ne sento la mancanza, per ora ho ricomprato la D200 per l'ottica, che adoro, si vedrà!
Non avevo capito, mi dispiace...
Mauri.s
Jan 6 2008, 01:34 PM
Vorrei sottolineare solo una cosa:
con AF C la macchina scatta con priorità di messa a fuoco
con AF S scatta con priorità di esposizione
Detto questo , in pratica, in S lo scatto è più "lento" perchè l'AF deve agganciare il soggetto e va bene per soggetti relativamente statici
In S dinamico il soggetto rimane sempre a fuoco, anche con repentinini spostamenti, ma deve avere una certa velocità di spostamento per far capire al'AF che è in movimento, appunto, altrimenti non segue più il soggetto
In C, si potrebbe dire, tutto risolto, ma con soggetti uniformemente scuri o chiari l'AF non aggancia e così la foto risulta sfuocata.
Nella maggioranza dei casi questo succede con una divisa o giacca nera e bianca molto luminosa, anche con certi mammiferi es.balene, foche dove il manto è in più lucido, nell'opaco è più raro
Quindi l'AF ha bisogno di minimo di contrasto all'interno del punto di messa a fuoco, ma dipende anche dal numero di aree AF. Più moderna è la fotocamera e più sarà facilitato il suo lavoro.
Spero di aver contribuito al chiarimento, saluti
giannizadra
Jan 6 2008, 03:45 PM
QUOTE(f5mau @ Jan 6 2008, 01:34 PM)

Vorrei sottolineare solo una cosa:
con AF C la macchina scatta con priorità di messa a fuoco
con AF S scatta con priorità di esposizione
E' così nella F5, ma in D200 e D2/D3 puoi per entrambe le modalità di AF impostare a menù la prorità (scatto/fuoco) che preferisci.
Luix90
Jan 6 2008, 07:00 PM
oggi ho fatto un lavoro in modalità AF-C e punto dinamico (in base al soggetto ) mi sono trovato
benissimo , purtroppo adesso non posso controllare i file ho la febbre altissima e vedo tutto
FUORIFUOCO
andreotto
Jan 6 2008, 07:14 PM
Io uso Afc priorità di messa a fuoco e se mette a fuoco una f1 in avvicinamento frontale non credo tu abbia problemi coi bimbi
Buone foto a tutti andreotto
Mauri.s
Jan 6 2008, 07:20 PM
QUOTE(giannizadra @ Jan 6 2008, 03:45 PM)

E' così nella F5, ma in D200 e D2/D3 puoi per entrambe le modalità di AF impostare a menù la prorità (scatto/fuoco) che preferisci.


Ho inteso al settaggio standard
Comunque, anche su F5, caro Gianni
con il tasto CSM, custom (che non si pensi alla magistratura..)
A presto
Luix90
Jan 7 2008, 10:55 AM
QUOTE(andreotto @ Jan 6 2008, 07:14 PM)

Io uso Afc priorità di messa a fuoco e se mette a fuoco una f1 in avvicinamento frontale non credo tu abbia problemi coi bimbi
Buone foto a tutti andreotto
Per il lavoro di ieri ho usato AFC-priorità allo scatto , vedendo i file con opzione play punto di fuoco
noto che su una sequenza di immagini ci sono alcuni file dove non c'è il punto in rosso, questo cosa significa? che la macchina non è riuscita a fare il fuoco in modo perfetto?
Vedendo questi file al 100% se sono fuorifuoco è davvero un fuorifuoco insignificante la foto è
ottima lo stesso , il dubbio adesso è se preferire priorità di scatto o di fuoco con la D2x credo che la differenza è a livello di centesimi di secondo e quindi coglierei lo stesso una bella espressione.
Il dubbio Amletico adesso è avere qualche file leggermente fuorifuoco ma utilizzabile(priorità scatto) oppure avere lo scatto una frazione di secondo in ritardo (priorità fuoco).
Spero di essere stato chiaro ho ancora la febbre purtroppo
giannizadra
Jan 7 2008, 11:05 AM
QUOTE(f5mau @ Jan 6 2008, 07:20 PM)

Comunque, anche su F5, caro Gianni
con il tasto CSM, custom (che non si pensi alla magistratura..)
A presto
Hai ragione.
Anche la mia è settata così. Ho controllato.
Devo avere usato il Custom, l'ultima volta, nove anni orsono.
Non ho più modificato le impostazioni personalizzate.
Luix90
Jan 7 2008, 08:09 PM
Ragazzi stò aspettando la vostra opinione !!!
andreotto
Jan 8 2008, 08:26 AM
Ciao Luix il punto di messa a fuoco non viene indicato quando usi le aree dinamche e la macchina ha scelto un punto diverso da quello che avevi prescelto
Vista la precisione dell' autofocus della D3 io opterei per "priorità messa a fuoco" credo proprio che non avrai problemi di non riuscire a scattare perchè la macchia non ha messo a fuoco
Buone foto a tutti andreotto
P.s auguri di pronta guarigione
Luix90
Jan 8 2008, 10:06 AM
QUOTE(andreotto @ Jan 8 2008, 08:26 AM)

Ciao Luix il punto di messa a fuoco non viene indicato quando usi le aree dinamche e la macchina ha scelto un punto diverso da quello che avevi prescelto
Vista la precisione dell' autofocus della D3 io opterei per "priorità messa a fuoco" credo proprio che non avrai problemi di non riuscire a scattare perchè la macchia non ha messo a fuoco
Buone foto a tutti andreotto
P.s auguri di pronta guarigione
GRAZIE MILLE !! setto la macchina come da tuo consiglio
ps: io comunque ho ancora la D2x
g_max
Jan 8 2008, 10:22 AM
QUOTE(giannizadra @ Jan 5 2008, 10:44 AM)

Fra l'altro, anche per l'AF-C puoi impostare a menù, se vuoi, la priorità al fuoco anziché allo scatto.
Buon giorno Gianni, ma quale è la differenza tra le due opzioni, e in quali campi si preferisce l'una o l'altra?
Nella D3 l'AF-C come lo hai impostato?
Grazie!
andreotto
Jan 8 2008, 01:09 PM
Ciao G_max la differenza è che con priorità di messa a fuoco la macchina scatta solo quando il soggetto è a fuoco nel secondo caso scatta comunque
Quando usare le due opzioni? se facessi reportage ad esempio userei la priorità di scatto pur di non farmi scappare uno scatto irripetibile e decidere dopo se tenerlo o cestinarlo, in tutti gli altri casi credo sia preferibile la priorità alla messa a fuoco
Io uso la priorità di messa a fuco su tutte le macchine
Buone foto a tutti andreotto
giannizadra
Jan 8 2008, 03:06 PM
QUOTE(g_max @ Jan 8 2008, 10:22 AM)

Buon giorno Gianni, ma quale è la differenza tra le due opzioni, e in quali campi si preferisce l'una o l'altra?
Nella D3 l'AF-C come lo hai impostato?
Grazie!
Ciao !!!
Ti ha già risposto Andreotto.
Più che di generi, parlerei di circostanze: priorità allo scatto quando è essenziale mettere in saccoccia un'immagine irripetibile, pur in condizioni proibitive per l'AF. Priorità di fuoco, quando vuoi l'immagine solo se a fuoco.
Io ho settato in AF-C (e in AF-S) la priorità di fuoco; ma se dovessero arrivare di notte i marziani vestiti di nero dalle parti di casa mia, credo che passerò per quell'occasione alla priorità di scatto.

In ogni caso, l'AF è così veloce e preciso, che nel 99% dei casi non vi sarà nessuna differenza: con qualunque impostazione nella quasi totalità dei casi avrai tutti gli scatti e li avrai a fuoco.
g_max
Jan 8 2008, 03:23 PM
QUOTE(giannizadra @ Jan 8 2008, 03:06 PM)

Ciao !!!
Ti ha già risposto Andreotto.
Più che di generi, parlerei di circostanze: priorità allo scatto quando è essenziale mettere in saccoccia un'immagine irripetibile, pur in condizioni proibitive per l'AF. Priorità di fuoco, quando vuoi l'immagine solo se a fuoco.
Io ho settato in AF-C (e in AF-S) la priorità di fuoco; ma se dovessero arrivare di notte i marziani vestiti di nero dalle parti di casa mia, credo che passerò per quell'occasione alla priorità di scatto.

In ogni caso, l'AF è così veloce e preciso, che nel 99% dei casi non vi sarà nessuna differenza: con qualunque impostazione nella quasi totalità dei casi avrai tutti gli scatti e li avrai a fuoco.
Grazie Gianni e grazie anche a te Andreotto!
Con questa era digitale, si passa più tempo a settare la macchina che a scattare e quando si scatta, allora si fanno "le prove" per vedere se tutto va bene!
Grazie ancora e buone foto!
Luix90
Jan 8 2008, 03:54 PM
QUOTE(giannizadra @ Jan 8 2008, 03:06 PM)

In ogni caso, l'AF è così veloce e preciso, che nel 99% dei casi non vi sarà nessuna differenza: con qualunque impostazione nella quasi totalità dei casi avrai tutti gli scatti e li avrai a fuoco.
Hai perfettamente ragione , ho finito adesso di realizzare un lavoro in studio ho provato i due settaggi sono indistinguibili .
Una cosa è certa prima lavoravo solo con AF-S e punto centrale adesso con la D2x settata in AF-C
mi sembra di avere le ali ...ciao
andreotto
Jan 8 2008, 04:39 PM
QUOTE(Luix90 @ Jan 8 2008, 03:54 PM)

mi sembra di avere le ali ...ciao
Luix bevi troppa Red Bull
Buone foto a tutti andreotto
Mauri.s
Jan 9 2008, 09:07 PM
La differenza tra i due settaggi è che, in particolari condizioni di luce, lucidità e nero o bianco uniforme ( senza contrasto ), l'Af singolo non riesce a selezione l'immagine di messa a fuoco e quindi con priorità di messa a fuoco esita a scattare, mentre nell'atra impostazione scatta comunque, anche se non a fuoco.
Questo problema viene maggiormente risolto settando su più punti e non su punto singolo.
Figuriamoci con 51 punti delle nuove D3, D300..
Solo una precisazione, saluti
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