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NikonClub.it Community > NIKON SCHOOL > TECNICHE Fotografiche
alcarbo
Secondo voi qual è nell'ordine la tecnica migliore per la macro ?
Si equivalgono ?
Dipende naturalmente dal soggetto e dalle condizioni di ripresa
(studio o all'aperto - soggetto statico o meno - fiore o insetto - oggetto metallico) ?

Per fare macrofotografia

1 occorrono obiettivi dedicati alla macrofotografia

2 poi si passa all'uso delle lenti close-up da montare davanti all'obiettivo per una macro più spinta

3 poi si passa agli anelli di inversione per spingersi ancora più in la

4 poi ci si attrezza con i tubi di prolunga

5 poi c'è il soffietto

Alfredo
alcarbo
vedi monteoro in

http://www.nital.it/forum/index.php?s=&sho...ndpost&p=932862
danighost
QUOTE(alcarbo @ Jun 15 2007, 06:55 AM) *


Dipende naturalmente dal soggetto e dalle condizioni di ripresa

Alfredo


Ti sei risposto da solo, in macro quello che conta è il RR (rapporto riproduzione), le varie tecniche ti permettono (anche mischiate insieme) di avere i vari RR.
monteoro
Ringrazio alcarbo per aver ripreso il mio intervento ed averci aperto un thread.
Ovviamente io non sono un esperto di macro, magari lo fossi.

ma la passione fotografica mi ha spinto, da amatore che sono, a sperimentarne qualche tecnica.

Ecco, questo thread secondo me è una splendida occasione per avere degli insegnamenti da chi ne sa molto più di me.
Spero che qualche "mostro sacro" di queste tecniche dia "illuminazioni" e perchè no qualche lezione di come si realizza una buona macro, e quali sono gli "strumenti" da utilizzare.
Ciao, Franco
nonnoGG
... attenzione, l'universo macro è contagioso :

IPB Immagine

IPB Immagine

... il RR non è mai abbastanza, e un bicchiere tira l'altro, fino ai 15X :

IPB Immagine

... cerotto.gif

alcarbo
QUOTE(nonnoGG @ Jun 15 2007, 11:45 PM) *

... attenzione, l'universo macro è contagioso :

... cerotto.gif


nonnoGG leggeremo qualche buon libro e sfrutteremo l'esperienza tua e degli altri guru del forum

indubbiamente è un universo affascinante e poi è bello perchè spesso si può fotografare con calma, senza correre, salvo che sia un insetto........

QUOTE(monteoro @ Jun 15 2007, 09:13 PM) *

Ringrazio alcarbo per aver ripreso il mio intervento ed averci aperto un thread.
Ciao, Franco


Ora mi metto a "CERCARE" nel forum.

Avevo letto qualche consiglio di buoni libri..... che ora non ritrovo

CERCO CERCO
alcarbo
"Guida completa alla macrofoto" di Shaw, ed. Reflex

una prima indicazione da Andrea Moro
nonnoGG
QUOTE(alcarbo @ Jun 16 2007, 08:39 AM) *

"Guida completa alla macrofoto" di Shaw, ed. Reflex

una prima indicazione da Andrea Moro

... dello stesso Autore (ed editore) segnalo :

Fotografare nella Natura


John Shaw, ora convertito al digitale, ha anche un magnifico sito personale: è in Inglese, ma vale la pena di "curiosare" .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!


Pietro75
ottimo 3d.........grande nonno gigi laugh.gif
andrea.cinalli
spettacolare questo 3D, lo seguirò attentamente dato che da pochissimo sono entrato in questo mondo con un 60micro.
Ecco un piccolo ragnetto
monteoro
Salve, siccome ho postato 3 foto fatte con le tecniche qui citate, metto il link al mio post così potete vedere gli scatti con i relativi dati di come li ho realizzati.

http://www.nital.it/forum/index.php?s=&sho...ndpost&p=935003

ciao, Franco

alcarbo
QUOTE(nonnoGG @ Jun 16 2007, 09:53 AM) *

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!


Grazie nonnoGG lo sapevo che ci avresti aiutato ad entrare nel "tuo" mondo grazie.gif guru.gif
monteoro
@ nonnoGG
questa "composizione"

IPB Immagine

è da sperimentare!
Sei una fonte inesauribile di idee ed è proprio vero, possiedi:

"Un Armadio delle Meraviglie pieno zeppo ... quasi tutto Nikon ."
Però la definizione dovrebbe terminare con
"ed un cassetto pieno di genialità"
guru.gif guru.gif guru.gif
ciao, Franco
alcarbo
Chi mi dice qualcosa su tubi prolunga e anelli di inversione ??? grazie.gif
Fabio Blanco
QUOTE(alcarbo @ Jun 19 2007, 06:18 AM) *
Chi mi dice qualcosa su tubi prolunga e anelli di inversione ??? grazie.gif
Partiamo dai tubi di prolunga...

Un tubo di prolunga non è null'altro che un tubo che serve per allungare il tiraggio del sistema ottica-reflex.

Per capire come funziona bisogna pensare ai videoproiettori. Infatti i raggi che escono dalla lente posteriore delle nostre ottiche sono divergenti, come i raggi che escono dalle lenti dei videoproiettore. Proprio come questi più li allontanate dal supporto dove proiettate l'immagine più questa diventa grande, così succede con le nostre ottiche quando si inseriscono dei tubi di prolunga. Ovviamente vi sono alcuni effetti collaterali, il primo è la diminuzione della quantità di luce che colpisce il supporto, proprio come quando si allontana il proiettore e l'immagine diviene meno luminosa; la seconda controindicazione è quella che si perde la possibilità di mettere a fuoco su infinito (ma ovviamente si acquisisce quella di mettere a fuoco molto più da vicino. Altra controindicazione è che spesso si introducono difetti ottici come l'aberrazione cromatica in quanto le ottiche non sono state progettate per lavorare con quel tiraggio.

Il Rapporto di riproduzione che si può ottenere però è elevato e va misurato posizionando il punto di messa a fuoco teorico su infinito, se così farete otterrete un rapporto di riproduzione uguale alla lunghezza focale dell'ottica usata diviso la lunghezza dei tubi inseriti:

mm della focale / mm tubo di prolunga=RR. . . . . (con messa a fuoco su infinito)

es. 1
50mm (50mm f/1.8 af) / 50mm (tubo di prolunga) = rapporto di riproduzione 1:1

es. 2
105mm (105 mm f/2.8 af) / 50mm (tubo di prolunga) = rapporto di riproduzione 1:2 circa

(ovviamente sempre con punto di messa a fuoco su infinito, con messa a fuoco su soggetto più vicino l'RR ottenuto sarà decisamente superiore).

Spesso le ottiche si montano appunto invertite perchè così si diminuisce i fenomeni aberrazione ottica e non solo.


Continua...


Andrea Moro
QUOTE(alcarbo @ Jun 16 2007, 08:39 AM) *

"Guida completa alla macrofoto" di Shaw, ed. Reflex

una prima indicazione da Andrea Moro


E io l'ho avuta leggendo il forum tempo fa...E' un libro in cui spiega ottimamente un po' tutti i mezzi da te indicati.Le combinazioni sono davvero molte! Per ora personalmente sono ancora alla fase 1). Secondo me più che spingere il RR all'inizio bisogna concentrarsi sulle basi: uso di cavalletto, flash, MaF manuale e quant'altro wink.gif
alcarbo
grazie.gif A Fabio Blanco Andrea Moro nonnoGG e gli altri

Intanto ho ordinato i libri.

Avete un nuovo adepto

Quindi i tubi di prolunga con il 60 o 105 micro non servono a niente ??
Fabio Blanco
QUOTE(alcarbo @ Jun 26 2007, 08:11 AM) *
...
Quindi i tubi di prolunga con il 60 o 105 micro non servono a niente ??


No assolutamente, servono eccome, qualunque tubo di prolunga, su qualunque ottica, aumenta il tiraggio quindi il potere di ingrandimento dell'obiettivo.

Un 60mm micro (RR originale 1.1), con tubi di prolunga per un totale di 65mm, riesce a fotografare perfettamente a fuoco un oggetto lungo poco più di 1 cm (rapporto di riproduzione superiore a 1:2)

I tubi di prolunga possono essere montati con qualsiasi ottica, ottenendone performance e risultati diversi.



P.s. I tubi di prolunga hanno il loro massimo campo di impiego proprio nelle ottiche micro che sono già, per costruzione, ottimizzate per dare il meglio di se nelle fotografie a corta distanza.

alcarbo
ri grazie.gif

e se non sono petulante (un passo alla volta)

l'inversione dell'obiettivo con l'anello come si pone fra le altre tecniche ?

il soffietto ?

anche un obiettivo micro può essere invertito ?

Ho ordinato i due libri consigliati da nonnoGG e li sto aspettando per posta.

Avrò risposta anche senza disturbarvi. Ancor di più sperimentando ... guru.gif
monteoro
tutti gli obiettivi possono essere invertiti, ma occorrono gli anelli di inversione del giusto diametro, ovvero quello del filtro che andrebbe montato sull'obiettivo. (io ho un anello BR2 diametro 52 mm e lo uso per invertire un 28 mm che usavo sulla Pentax)
ciao, Franco
quadret
QUOTE(alcarbo @ Jun 15 2007, 06:55 AM) *

Secondo voi qual è nell'ordine la tecnica migliore per la macro ?
Si equivalgono ?
Dipende naturalmente dal soggetto e dalle condizioni di ripresa
(studio o all'aperto - soggetto statico o meno - fiore o insetto - oggetto metallico) ?

Per fare macrofotografia

1 occorrono obiettivi dedicati alla macrofotografia

2 poi si passa all'uso delle lenti close-up da montare davanti all'obiettivo per una macro più spinta

3 poi si passa agli anelli di inversione per spingersi ancora più in la

4 poi ci si attrezza con i tubi di prolunga

5 poi c'è il soffietto

Alfredo

ciao io faccio oramai macro da 10 anni, ed ho usato tutte le tecniche, e qui nei vostri post mi sembra di non aver visto scritto che e possibile fare macro con gli obiettivi da ingranditori, io personalmente ho usato uno schnaider 150 mm con soffietto e vi garantisco che fa delle cose spettacolari poi dei libri citati devo dire che li ho consumati a furia di leggerli persino oggi dopo tanti anni li leggo ancora, la cosa che piu' mi affascina non e lo scatto in se per se ma tutto quello che lo precede (fare moltissime prove per avere tutto sottocontrollo) e questo che serve.
ora torniamo a noi un'altra accoppiata vincente e duplicatore+tubo da 36+200 mm distanza e qulita e rapporto ingrandimento interessante poi se ci metti una lenta 4 t e il massimo.
un'altra cosa di cui non si e parlato e la perdita di luce che in macro e molto importante ad esempio il duplicatore porta via 2 diaframmi cosi come il tubo 36 mentre una lente non porta via un bel niente.
personalmente uso il soffietto per alti ingrandimenti che vanno fino al 6*
fattore 6/1 avendo questo la slitta di messa a fuoco quindi precisione assoluta.
non mi dilungo piu' di tanto perche' l'argomento richiederebbe molti approfondimenti e per ogni tecnica si dovrebbe discutere per molto tempo attualmente uso il 105 macro che mi sta dando molte soddisfazioni purtroppo le altre tecniche le ho un po abbandonate perche' con la d 70 dovrei ogni volta fare molti calcoli per la luce.
un saluto a tutti.
Argox44
Questa è un'altra tecnica per fare macro estreme

Macro esrteme
alcarbo
QUOTE(quadret @ Jun 30 2007, 12:43 AM) *

ciao io faccio oramai macro da 10 anni, ed ho usato tutte le tecniche, e qui nei vostri post mi sembra di non aver visto scritto che e possibile fare macro con gli obiettivi da ingranditori,
un saluto a tutti.



QUOTE(Argox @ Jun 30 2007, 09:34 AM) *

Questa è un'altra tecnica per fare macro estreme

Macro esrteme

grazie.gif grazie.gif per gli ulteriori contributi
danighost
Un link dove si parla di Macro, ed ho postato delle prove che ho fatto, sono molto alla buona, ma mi servivano solo per capire fino a che ingrandimento arrivavo.
Il soggetto non era dei migliori, ed anche la luce l' ho sistemata alla grezza.
Argox44
ecco un uso diverso dell'obiettivo Nikkor EL 50 f2,8

Nikon EL 50 f2,8
danighost
Rispolvero la discussione postando un link: tabella macro V.1.2

OT
Chissà per quanto tempo rimane su mediafire? hmmm.gif .
Chiuso OT.

Ho intenzione di fare altre tre tabelle, una con i tubi di prolunga, l'altra con il soffietto e l'ultima (ma non è detto) mischiando le tecniche.

danighost
Inerisco anche un link ad una discussione dove si parla anche dei diversi risultati del 50mm: Il Mio Primo Ragno, Macro con AFD 35 f2 invertito.

PS nel caso il link della tabella non funziona più, avvisatemi in PM.
Al_fa
il piccolo mondo

macro for fun

d70 + br2 + 50 mm
danighost
Oggi sono in vena di link, eccone un altro con i preziosi consigli di Tramonto,
ed anche qualcuno del nonno:obiettivi invertiti.

Ne ho aproffittato per rileggerlo, Alcarbo te lo ricordi? o ti è sfuggito?, secondo me è utile. Anche se si inzia a parlare di macro spinta.
alcarbo
grazie.gif a danighost per i link preziosi

ora me li leggo (e digerisco) un pò per volta.

Nel frattempo ho preso il libro consigliato da nonnoGG di John Shaw

Guida Completa alla Macrfofoto ed. Reflex

Interessante e completo, però resta da sperimentare sul campo e ci vuole tempo, fatica e pazienza.
gciraso
Rispolvero questo interressantissimo 3D in quanto preso ormai dalla smania del RR estremo. Sto provando il 55 micro 2,8 invertito su PB-6 con tubi di 55 mm totali tra corpo e soffietto. Farò sapere.

Saluti

Giovanni
castorino
A questo punto ricordo che Nikon, ma anche altri brand producevano ottiche specifiche per alti rapporti di ingrandimento, sarebbe interessante reperirne qualcuno, cito ad esempio il 19mm f2,8 ed il 35mm f4,5 denominati Macro-Nikkor che per la loro corta focale permettevano alti ingrandimenti con un basso tiraggio del soffietto, ciao
Lutz!
Tenete presente che sopra i 10x si ottengono spesso ben piu entusiasmanti risultati con un microscopio. I microscopi da "geologia" vanno dai 10 ai 40 ingrandimenti di solito, mentre quelli biologici dai 200x in su (fino a 1000x poi di solito su usano microscopi all'ultravioletto o elettronici).
Si trovano tanti microscopi magari anche vecchiotti con cui fare esperimenti.
Ritengo comunque che la macrofotografia e gli attrezzi tipici siano ottimali dai 2 ai 15x, di piu, appunto, si entra nel mondo della microscopia.
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