Scusate, ma ho altri dubbi:
esempio: elaboro una foto in LR e la salvo con -file-export photos-, nella finestra di salvataggio in -color space- spunto sRGB visto che in ripresa adotto l'sRGB modo IIIa. Per curiosità apro il file in NX e vedo nella finestrella in basso a sinistra sRGBIEC62966-2-1, affiancando la stessa immagine lavorata e salvata in NX ritrovo sRGB 4.0.03001. I colori variano di parecchio, l'immagine di LR è più satura e opacizzata.
Questo mi preoccupa in quanto avendo fatto ormai numerose stampe in A3+ tratte da NX con ottimi risultati di paragone con l'immagine a monitor temo che inviando la stampa da LR non avrò le stesse corrispondenze di colore. (Non ho ancora fatto prove).
Mi pare che nella finestra di salvataggio se non con sRGB, adobeEGB(1998) e ProPhoto RGB no vi sia possibilità di impostare un profilo sRGB 4.0.03001.
Forse non ho capito io qualcosa, me lo spiegate meglio voi?
Grazie

Ciao

Innanzi tutto, operando in NEF lo spazio colore ed il modo della ripresa non potrebbero interessarti meno. Secondo: in salvataggio, se usi sRGB riduci le tonalità rappresentate, a meno che non vuoi salvare direttamente per il Lab che è probabilmente il tuo scopo per l'A3+.

LR converte le immagini con le PROPRIE impostazioni. Non gli interessa il modo I, II, III, IIIa, MCCCXXII, ecc. (ma chiamarli modi 1, 2, 3 gli veniva stretto a Nikon?) perchè non lo usa e non modifica nulla in base ad esso.

Capture usa i modi e altre belle cose interne per dare un'immagine DIVERSA e PROPRIETARIA dell'immagine. Talmente proprietaria che hanno rinominato anche gli spazi colore standard (ecco svelato l'arcano: Adobe sRGBIEC62966-2-1 = Nikon sRGB 4.0.03001).

Riassumendo: i due spazi colore sono IDENTICI (di fatto) e se vedi colori diversi ciò è dovuto alle diverse conversioni fatte dai due software. Usa quella che ti piace di più. Magari prova a stampare la stessa immagine con entrambi.

Spero di essere stato sommariamente chiaro.

Saluti

Grazie Manovi, come al solito informato dei fatti e preciso. Se avrò ancora dubbi su altre cose (sicuramente li avrò) ci risentiremo.
A proposito ne approfitto subito ora: come mai il peso delle immagini salvate in LR raddoppiano se non di più rispetto a quelle salvate in NX?
Come vedi ne approfitto subito della tua costesia.
Grazie

Ad oggi ma in futuro anche LR dovrà iniziare a fornire degli stili proprio per andare in contro all'utenza che all'interno dello spazio colore desidera interpretazioni “film style".


Beh... delle ragioni di fondo ci sono ma non entriamo nei particolari che dovrebbero prevedere anche la possibilità di usare i marchi ed i modelli delle pellicole simulate e/o trovare accordi trasversali.
Forse questi è giusto che restino non standard, ma con gli anni lo scopriremo...


La nomina file diversa è anche prevista per evitare di sovrascrivere altri profili.
La stessa Adobe ha adottato nel tempo nomi file diversi per spazi colore di fatto identici.

Personalmente imposto nella gestione colore di Capture NX lo stesso file di spazio colore usato in Photoshop.



Come già descritto da “manovi” c’è un errore di fondo.
Prima di tutto selezioni in tutte le applicazioni lo stesso spazio colore (possibilmente lo stesso file sia per lo spazio colore sia per il profilo monitor eventualmente gestito dalle due o più applicazioni in uso) che intende adottare.
Quindi faccia delle comparazioni di allineamento cromatico su file TIFF. Un TIFF visualizzato nelle diverse applicazioni dovrà essere identico (consideri anche le opzioni di riduzione saturazione monitor nella gestione colore di Adobe).
Verificato quanto sopra passi al discorso RAW che da questo punto di vista cambierà le cose. Un RAW infatti non lo apre all’interno dell’applicazione e spazio colore ma lo “costruisce” ed ogni programma ha parametri ed algoritmi diversi. Un RAW costruito in AL, in NX in Aperture e negli altri programmi avrà caratteristiche cromatiche e di contrasto diverse (oltre a gestione noise, hot ecc diverse) ma ciò costituisce proprio il cuore delle potenzialità RAW.


G.M.

Ciao

Dovresti dire come salvi (TIFF/JPEG) e con quali parametri esatti in entrambi i casi.

In generale:

TIFF: Nel salvataggio TIFF, LR non usa la compressione LZW ma solo non compresso o ZIP. Capture NX usa il non compresso e la LZW. Ovviamente le dimensioni vanno paragonate a parità di profondità (8/16 bit).

JPG: qui la differenza può risiedere nella compressione adottata (la qualità).

Saluti

Allora Manovi, è presto detto:
apro il NEF in LR provenienza D80, qualche piccola lavorazione e salvo in TIF non compresso, apro il file in NX e mi ritrovo con 57,5 mb. Stesso file aperto dirattamente in NX 13,3 mb (entrambi sono a risoluzione 300 pronti per la stampa).
Mi sai dire qualcosa?
Intanto grazie all'Ing. Maio per il suo prezioso post.

Ciao

La dimensione del TIFF non compresso 16 bit salvato da LR è corretta.

Il file lo converti in TIFF anche in Capture NX oppure lo salvi sempre in NEF?

E se invece lo salvi in TIFF da NX che impostazioni utilizzi? Sempre 16 bit non compresso?

Saluti

Allora: il file NEF da NX trasformato in TIF me lo ritrovo con le stesse dimensioni di quello salvato da LR, vale a dire sui 57 mb (parliamo sempre a 16 bit non compresso)
Ciao

Sicuramente. Capture One ne è un esempio. Esistono anche alcuni esperimenti di terze parti per LR in tal senso ma trovo che abbiano la tendenza a clippare la gamma tonale e occorre anche ricordare che non tutti i sensori rispondono allo stesso modo e una curva "film-like" è, e rimane, un'adattamento "post-conversione" di un comportamento lineare intrinseco del sensore.



Il modo III era considerato analogo ad una "velvia-like" saturo con la variante IIIa calibrata maggiormente sul verde. Una serie di modi "film-like" on-camera come evoluzione futura sarebbero di sicuro interesse per molti.

Saluti



Ciao

Quindi la dimensione direi che è la stessa.

A parte questo Capture può salvare il NEF con anteprima mentre LR salva le impostazioni in un file XMP esterno e lascia il NEF immutato.

Eventualmente si può ulteriormente ridurre la dimensione del NEF salvato da Capture NX riducendo l'anteprima interna.

Saluti

A tutti gli utenti interessati ad approfondire la gestione del colore in Lightroom ed il suo nuovo spazio colore "Melissa RGB" segnalo questo interessante articolo di Giuseppe Andretta.

Altre fonti sull'argomento, utilizzate dallo stesso Andreatta, sono un articolo di Andrew Rodney pubblicato su "Professional Photographer" ed un podcast di George Jardine la cui trascrizione è scaricabile dal sito di Mauro Boscarol

Andrea

Tutte molto chiare le spigazioni, però io sono giunto ad una conclusione:
le differenze qualitative tra file e file elaborati in LR e in NX sono notevoli.
Forse sarà anche solo una mia impressione ma i risultati finali con stampe in mano, quelle tratte da LR sono decisamente bruttine. Sbaglierò qualcosa ma risultati ottimi li ottengo solo da file trattati con NX e da esso mandati in stampa. Meno male che esistono le versioni di prova dei software. Grazie a tutti ma io rimango con Capture NX magari velocizzandolo con l'aggiunta di un altro giga di RAM.

Un bell'articolo. Grazie del link!