Ciao a tutti,
uso spesso il sito ed il club/forum Nikon e mi piacerebbe che:
1. chi pubblica foto, fosse "obbligato" a dichiarare quale corpo macchina ed obiettivo ha usato. Oltre a ci�, sarebbe interessante "dover" dichiarare se la foto � stata oggetto
di post-produzione. Questo consentirebbe di poter valutare le reali potenzialit� dei "mezzi" usati, soprattutto a chi sta decidendo di acquistare nuovi prodotti Nikon
2. ci fosse la possibilit� di cercare le foto scattate, selezionando un "determinato" corpo macchina e/o obiettivo, sempre per dare l'opportunit� agli utenti di documentarsi
circa le potenzialit� di prodotti di cui stanno valutando l'acquisto
3. quando accedo al forum non riesco "mai" a cercare i post in base ai "prodotti": ad es. se indico "solo" la sigla del corpo macchina o il mm dell'obiettivo,
il Sistema non riesce ad indicarmi i post relativi, in quanto "risponde" che la ricerca � troppo "generica"

Forse non so usare bene il sito ma, se ho ragione, quanto detto sopra sarebbe molto interessante venisse valutato.

Ciao e grazie.


Simone

1) i dati exif sono presenti nelle foto della gallery, sempre a meno che l'autore non li voglia occultare per motivi personali, o per avere elabiorato la foto con svariati programmi che li eliminano.
Dichiarare la post produzione � sempre a discrezione del'autore che deve avere la libert� di pubblicare una foto senza sentirsi inquisito da un terzo grado.
C'� chi descrive minuziosamente i passaggi effettuati, per spirito didattico, c'� chi non ne ha il tempo o la voglia di farlo.

2) una funziona da database di cui onestamente non ne comprendo l'utilit�-
Se pensi diu poter bada4re la scelta di una determinata fotocamera o ottica in base alle foto inserite da terzi, �puoi sempre andare a girare i fun cub dove vengono pubblicate esclusivamente foto realizzate con specifica attrezzatura,. Quindi esiste,

3) il motore di ricerca assorbe parecchie risorse dal server, per cui � stato imposto un limite minimo di caratteri per la ricerca, per cui scrivere solo "50" o "d70" non lo mette nemmeno in moto.
Esiste la possibilit� di effettuare la ricerca avanzata dove si possono restringere i campi, aggiungere operatori logici per la ricerca dove inserire od escludere i termini, e limitarne data, discussioni e persino associarle ad un utente specifico.
Sempre per cercare sui prodotti ti rimando ai fun club.

Ciao a tutti.
Penso che non sarebbe male una sezione dedicata alle foto elaborate e post prodotte e credo che nessun autore potrebbe sentirsi inquisito
poich� consapevole del suo lavoro e quindi convinto del suo operato.
Ciao Ferruccio.

ci sono foto che non sono elaborate o post prodotte?

Antonio

Ciao Antonio. Sicuramente si. Le mie ad esempio al 99% sono come escono dalla ripresa con nessuna maxi elaborazione come tutti possiamo vedere nelle gallery.
Attenzione che questa mia dichiarazione non vuole assolutamente condannare chi si cimenta con meravigliose modifiche in post produzione che io non sarei
sicuramente capace di fare.
Dico solo che forse sarebbe giusto dedicare un settore alle fotografie elaborate in post.
Ciao Ferruccio.

Ragazzi il digitale senza un po di post non sarebbe digitale, ma da un po ad esagerare concordo,
sezioni mi sembra ce ne sia fin troppe, non possiamo impedire a chi elabora un paesaggio di metterle in paesaggio,
se sono belle � corretto che ci stiano, fotomontaggi e foto stravolte completamente, c'� la sez. tema Libero dove si fanno convogliare tutte.

Maurizio concordo perfettamente con te. Penso per� che una bellissima elaborazione attira molto di pi� l'attenzione facilitando un "mi piace" che magari anche
una bellissima foto priva di manipolazioni importanti meriterebbe e che magari sfugge ad una attenzione maggiore sovrastata dalla meravigliosa elaborazione.
Tutto questo senza voler fare nessuna polemica nel modo pi� assoluto ma solo per scambiare opinioni.
Ciao Ferruccio.

Anche Ansel Adams elaborava i suoi BN in camera oscura (anzi a dire il vero aveva uno stampatore di fiducia).
per cui non vedo dove stia il problema.
La foto � il risultato di una serie di passaggi, e lo � adesso in digitale come lo era in stampa su carta.
Solo che oggi si possono fare cose molto pi� elaborate, si fa prima e non si spreca tempo e soldi in acidi e carta.

Lo "sviluppo" del raw, ma anche se meno del jpg porta inevitabilmente a modificare il file originale, ma anche quello uscito fuori dalla fotocamera � frutto di una elaborazione interna alla macchina, per cui di cosa parliamo?= del numero dei passaggi? del tempo che ci impieghiamo per ogni foto?
o facciamo a gara a chi � capace di ottenere la foto pi� bella con il numero di ritocchi minore?
io penso che dovremmo goderci il nostro hobby o professione curandoci di migliorare per noi stessi, cercando ovviamente in confronto con gli altri.

Poi per chiedere cosa "� stato fatto" ad una foto, c'� il forum.

Si, tante,
anzi tutte mentre le guardiamo attraverso il mirino della macchina, poi dal momento che scattiamo parte subito la post produzione da parte del processore on camera

anche un raw in qualche modo deve venire rappresentato da un C.I. per mostrarmi una anteprima una visualizzazione, che io scatti in neutro o in standard on camera o vada ad cambiarli dopo nulla cambia, ma questo non sono certo qua a suggerirlo a te visto che la sai benissimo ,

riguardo alla richiesta di Ferruccio che chiede una sezione dedicata alla post sono sicuramente sostenitore e pi� volte l'ho inserita in messaggi passati, alle volte lo sviluppo viene menzionato magari in Photo Lab o nei Club ma mi pare sempre in maniera sparsa e non a temi ripetibili con partecipazione continuativa,

restando sempre nel tema della discussione io direi poi che un corpo o un'ottica difficilmente lo vado a comperare per delle foto presentate in rete dopo varie elaborazioni o perch� "gonfie" di mi piace, una volta apprese le caratteristiche pure di quel prodotto dopo tocca a me essere capace di sfruttarle senza per forza andare a copiare o sperare che usando le stesse impostazioni possa clonare una bella foto vista in gallery,

per concludere vorrei solo ribadire quanto degli scambi in tema pura post produzione dovrebbero essere esenti da influenze date da quella o altra attrezzatura, focali, aperture e modalit� di scatto dovrebbe essere poi i soli ingredienti per discutere come trattare quel file,

ho scattato con il 18/55 al posto del 24 1.4 o viceversa? su D5200 oppure D810? Poco conta e l'obiettivo credo sia ricavare il massimo da quello che ho usato.

Ma forse mi sbaglio,

ciao

saro

No, Saro, secondo me non sbagli affatto, ma la discussione tocca un tema interessante.
Dal canto nostro (STAFF) dobbiamo rispettare semplicemente i binari imposti dalla stessa struttura.
Inserire una sezione ulteriore che riguardi le elaborazioni se ne � parlato un po', m,a alla fine, proprio per il motivo da te accennato, si � preferito lasciare il risultato dello scatto nel proprio tema, per evitare confusione. Del resto, sempre rifacendomi al tuo discorso, quale � il limite che decide quando una foto � "elaborata" e quando no?
Un paesaggio con un filtro digradante � una elaborazione? e se lasci volontariamente una dominante? e se viri in BN? Stai elaborando o cosa? quanta percentuale di sharp mask rientra nella "non elaborazione".
Come vedi ci sono troppi parametri per avere una risposta unica.
E poi la bravura del fotografo consiste in tante cose, tra cui la scelta del momento, la ricerca della luce, o la sua creazione in artificiale, il punto di ripresa, la scelta della prospettiva, e perch� no, anche l'elaborazione in camera chiara.

Si ma buzz!! cos� non vale!!

"involontariamente" hai svelato quali sono i segreti per fare una buona foto,

......e cos� perde punti la "comoda" convinzione che ci conduceva dentro al negozio per comperare qualche migliaio di euro di bravura.


...ma forse quando questa discussione finir� a breve in seconda pagina il "mercato" riprender� imperterrito il suo buon ritmo

come avrai capito la mia era una piccola provocazione, nel senso chi non post produce � una piccola minoranza ( essere in minoranza non vuol dire pensare sbagliato! ).
lasciando stare che storicamente la post inizia proprio con la prima fotografia, oggi si smanetta con piacere, si inizia con le naturali correzioni che avvenivano con la stampa chimica, per poi fare "miracoli "mano mano che si prende la mano.

probabilmente anche tu col tempo ti accorgerai che per salvare una foto che ti tieni venuta male con un po' di smanettamenti arriva la foto che desideravi.

Antonio

Ciao Antonio, penso che non mi metter� mai a smanettare una foto venuta male in quanto sono io che ho sbagliato e al limite la tengo per riguardarla e correggere i miei
errori e poi mi insegni che oggi posso verificare subito come � venuta la ripresa e quindi la posso tranquillamente rifare.
La post inizia proprio dalla ripresa, pu� essere vero visto che ognuno di noi imposta parametri in macchina secondo i propri gusti e anche io ho i miei preferiti.
Io fotografo solamente in jpg, chiedo scusa ai puristi che spero non mi odieranno, e ti garantisco che quello che ottengo, per i miei gusti di ripresa, colori ecc.. �
praticamente il risultato definitivo e dopo non vado a cercare "miracoli" per migliorarla.
Ho apprezzato tutte le opinioni e ognuna secondo me aveva del positivo.
Mi ha fatto piacere questo scambio di opinioni perch� tutti abbiamo dato qualcosa agli altri, questo a mio modo di vedere le cose.
Grazie e un caro saluto a tutti Ferruccio.

Ciao Buzz,
intanto grazie per l'attenzione prestata al mio post.
Vorrei solo aggiungere:
1) a mio parere i dati exif, come anche dici tu, dal punto di vista didattico sono molto molto interessanti ed � peccato che non vengano pubblicati, anche perch� non vedo che tipo di rischio ci sia
2) il mio suggerimento seguiva un po' la traccia di quanto gi� in essere su juzaphoto, che conoscerai sicuramente. Credo sia un valido sito ma se poi vai a vedere le foto che si riferiscono ad un corpo macchina o ad un obiettivo rispetto ad un altro non si riesce a capire la differenza (almeno io) probabilmente visto che sono tutte fortemente "post-prodotte"
3) sul terzo punto, mi dispiace, ma non � molto "comodo". Mi piacerebbe (come scritto nel titolo) che si potesse ricercare con un "semplice" "d5100" o "d700" o "50 1.8" e trovare qualche cosa a riguardo

Comunque � sempre un piacere navigare sul NOSTRO Club....
Ciao a tutti

PS comunque molte delle mie foto non sono post-prodotte......chiaramente se tralasciamo quanto fatto dal sensore in macchina, ma questo � un altro discorso

simoooooooo
vorresti dirmi che questa https://www.nikonclub.it/gallery/1677836/la...230971?from=a-r � uscita cos� dalla macchina?!??!
e anche questa? https://www.nikonclub.it/gallery/2171230/ds...n-di-simo230971
e questa? https://www.nikonclub.it/gallery/2170950/ds...230971?from=a-r
e il mezzo bn? https://www.nikonclub.it/gallery/2095813/ds...230971?from=a-r
dai....

1-comunque gli exif il sistema li pubblica. Sono gli utenti che eventualmente li cancellano in fase di elaborazione, ma non per cattiveria, ma perch� alcuni programmi li eliminano da soli.

2-se qualcuno pubblica una foto fatta da una 7200 e una fatta da una 5000 senza elaborarle ma senza mettere gli exif, ti sfido a capirne la differenza.
Anzi ti dir� di pi�: anche foto fatte da un'altra marca di fotocamera,. Non le riconosceresti.

3-io ho fatto una ricerca con d5100 e mi sono usciti un sacco di risultati. come mai a te non escono?
bastano 3 caratteri minimo, ma non credo che sia importante trovare tutte le discussione dove sia presente il solo numero 50 (gia il 300 lo trova!) o una preposizione...

ehi, cos� non vale.......hai beccato giusto quelle ritoccate.......pi� o meno pesantemente
ma non sono tutte cos� e credo che tu l'abbia visto

comunque non ho assolutamente nulla contro la post produzione, che reputo parte fondamentale del processo fotografico
e sulla quale sto cercando di documentarmi per sfruttare al max i raw che sforna la d700 che ho preso da poco

il post � nato appunto da alcune ricerche che ho fatto prima di passare alla d700 dalla d5100, con annesso cambio di obiettivi

ciao e alla prossima


simone

Comunque ragazzi sulla piattaforma abbiamo apportato migliorie significative,
e vi assicuro che ho seguito in prima persona tutto ed � stato fatto tanto....ora dei dati (se lasciati come ha sottolineato il collega)
si vede tutto, le categorie sono apposto e complete, terremo presente per una nuova categoria fotomontaggi o simile in futura su una prossima relase,
per il momento va bene cos� configurata, ma vi prometto di mettere in archivio i feed dati...

Lasciare gli EXIF o consentire il download del formato originale sta al fotografo che la pubblica, per quanto riguarda le foto elaborate, ogni scatto che esce dalla fotocamera � elaborato dal software, se si scatta in RAW poi questo va convertito (elaborato) da un software, se si scatta in jpeg intervengono i picture control della fotocamera, impostati da un tecnico giapponese o tarati da noi, ma comunque sempre di elaborazione si tratta...
Anche il nostro occhio elabora le immagini, i colori non sono uguali per tutti, per esempio circa 1/10 della popolazione mondiale ha una visione quadricromatica, quindi con milioni di colori in pi� rispetto alle altre persone che vedono in tricromia, e lui nel suo cervello li vede tutti questi colori ma gli altri no..

SIAMO TUTTI IN MATRIX!

mai dire mai e un occhio sempre aperto alle alternative!

Antonio

Ciao Lexio, concordo con quello che dici ma non si pu� negare che c'� chi, oltre alle elaborazioni in macchina, stravolge completamente il risultato con manipolazioni
notevoli e molte volte alla fine forse non sembrano quasi pi� una fotografia.
Con questo non li condanno, anzi, ma il 3D mi pare vertesse sul fatto se fosse necessario o meno avere nella "gallery" una sezione a loro dedicata.
Ciao a tutti Ferruccio

Nella lista dei "richiedenti" mi sono messo pure io ma con intenzioni ben lontane dallo stravolgere completamente il risultato con manipolazioni notevoli o almeno � quanto intendo io per sviluppo di un Raw che non ha niente da condividere con fotomontaggio, mappatura toni e tutte le varie manovre di "sostituzione" possibili su un file digitale,

Correggere un po' il Wb, toccare leggermente curve e livelli, agire su ombre e alte luci, maschera di contrasto, bilanciamento colore senza dimenticare che molte cose possono essere applicate in maniera soft e pure con sistema U-poit ( dove serve ) non � altro che estrarre quanto di meglio ha il raw al suo interno ma sempre ben lontano da un fotomontaggio,

poi io lascerei stare la gallery cos� come � che come contenitore di prodotti gi� finiti da presentare va benissimo cos� come � tutt'ora e per quello che elencavo sopra al limite non serve manco una sezione mentre delle semplici discussioni con un titolo non generico ma ad indicazione mirata credo possano avere una vita in Tech Reference, sezione a dire il vero non tanto usata ma dal "carattere pi� serio" rispetto ad altre

Mi sembra che c'� una sezione HDR nelle tecniche fotografiche....ma forse non v� bene?Un cordiale saluto.

Giuliano