Prima di tutto un saluto caloroso a tutti specialmente in questa stagione veramente calda.
Adesso vi espongo non tanto un problema ma come poter risolvere alcuni aspetti tecnici che mi ritrovo ad affrontare assiduamente.
Vorrei premettere che prima di inserire questa discussione ho controllato attentamente che non fosse una ripetizione ma dopo poco ho capito che molti aspetti che ci riguardano sull'utilizzo delle componentistiche sono prettamente personali ed ognuno al suo scopo d'uso e mai vicino al proprio.

Ok vengo al dunque.

Da circa 2 o 3 mesi che non ricordo pi� ho acquistato il Kit Close Up comprensivo di Commander SU 800 e il corredo con assieme i due SB R200 che inutile dire quanto sia favoloso questo kit per la Macrofotografia rispetto al classico flash anulare.
E sino qu� tutto a posto in un giorno ho preso una tale confidenza con questo kit che mi sembra di usarlo da una vita ma non � tanto l'aspetto illuminazione che mi turba ma � la meteodologia che utilizzo per fare Macrofotografia per ricavare scatti abbinati ad una certa creativit�.

Cercher� in poche parole di spiegarmi meglio (credo che non sar� facile).


La prima cosa che cerco in uno scatto sono: una perfetta illuminazione sul soggetto caratterizzandolo da uno sfondo pulito ma illuminato e qu� viene il dunque!

La mia impostazione macchina (tanto non � tab�) sono: Programma su Apertura Diaframmi e modo Flash su Slow Sync e modo esposizione Matrix 3D usato la stessa impostazione su entrambe le DSLR D70s e D200.

Esempio foto:



Tempo di scatto 1/10 Sec Diaframma f/13 ISO 800 Nikon D70



Tempo di scatto 1/4 Sec Diaframma f/18 ISO 800 Nikon D70 s

Seconda parte sotto.

Tempo di scatto 1/15 Sec f/11 ISO 200 Nikon D70



Tempo di scatto 1/1 Sec Diaframma f/16 ISO 320 Nikon D200

e cos� via discorrendo.

Come si pu� leggere dai dati di scatto delle foto i tempi "nonostante in alcune situazioni ho potuto abbassare la sensibilit� ISO rischiando un tempo pi� lungo" sono veramente lenti con la conseguenza che il rischio del micro mosso e li pronto a far capolino ad ogni situazione in special modo accentuato sulla D70 e D70s.

Quindi ho deciso di acquistare l'SB 800 e sfruttarlo come terzo punto luce per schiarire gli sfondi chiaramente utilizzandolo in Wireless su un'apposita staffa autocostruita per direzionarlo come meglio credo visto che da alcune discussioni lette l'SU 800 sembra migliore come commander rispetto alla stessa D200 che all'SB 800.

Quindi chiederei a voi esperti di illuminazione quale saranno le nuove regolazioni che dovr� eseguire sulle DSLR sperando nel fatto che la sincronizzazione lenta sar� solo un brutto anche se efficace ricordo sempre evitando sfondi neri o sottoesposti?

Se non mi sono spiegato bene ditelo pure.

Grazie a tutti a chi interverr�!


Saluti Tossani Simone

Forse ho sbagliato il titolo da me scritto, infatti rileggendolo potrebbe dare la sensazione di avere un doppio significato.

Allora mettiamola cos�: non sono io a dover dare dei consigli ma sono io che vi richiedo un consiglio a voi.

Coma da titolo cercho persone esperte che possano chiarirmi alcuni aspetti tecnici con l'ausilio dell'attrezzatura sopra riportata.

Speriamo di essere stato pi� chiaro.


Una volta me lo ricordavo pi� partecipe questo forum...che sia cambiato qualcosa?

Saluti Tossani Simone.

Io partecipo ma non posso aiutarti
E' probabile che non siano in molti ad utilizzare la configurazione flash di cui parli..... se poi aggiungiamo che � periodo di vacanze

Attendi fiducioso ed eventualmente prova a riproporre questa discussione nel caso finisca in terza pagina.

p.s. - belle foto !

Io partecipo ma nn ti posso aiutare, mi � appena arrivato e seguir� con attenzopme la discussione....

Cloude

ciao simone...
ho visto le tue belle foto...
ho letto il testo ma...non ho capito che dubbio hai?
vuoi sapere quali settaggi utilizzare in macchina adoperando il 3� punto luce Sb800?
intanto , ma crdo tu lo sappia gia, nella modalita' macro o riprese ravvicinate che dir si voglia, puoi scegliere illuminazione a due o illuminazione a 3punti luce ma comunque il gruppo C (terzo punto luce) lo comanderai in manuale e non i-ttl
quindi io comincerei con lavorare in modo commander multiflash, in modo da gestirti i tre gruppi come meglio preferisci, con un gruppo illuminazione come il kit che hai (o abbiamo)lascerei perdere lo slow sinc a meno che ti non vada a ricercare gli sfondi neri..
sulle riprese macro lavoro in modalita' A, fuoco singolo, esposizione semispot o spot...ma ti consiglio di lavorare con 2 r200 sull'anello dell'obbiettivo ed un terzo che terrai in mano ()io preferisco in basso a dx) in modo da schiarire le ombre da lato opposto agli altri 2 r200

Modo sicro tempi rapidi Fp non puoi impostarlo da su 800 ma dovrai farlo da fotocamera e chiaramente fungera' solo su fotocamere compatibili....(la d200 si) e si attivera' automaticamente consentendoti tempi di scatto piu brevi in modo da aprire il diaframma e lavorare sulla PDC

Per la funzione fill-flash: allora per attivarlo dovrai farlo da su800 (premi mode+ freccia sx) se la fotocamera � compatibile la stessa inviera' un segnale per l'illuminatore ausiliario il quale valutera' il riflesso del lampo per bilanciare il flash, non � possibilile l'utilizzo in modalita' riprese ravvicinate.
Ciao
Luca

Intanto grazie a te e a tutti voi ma vorrei precisare il fatto che le foto non le ho messe per esibizionismo ma solo per farvi capire il risultato pi� vicino possibile che vorrei ottenere utilizzando il terzo punto luce o possibilmente anche migliore.



Immaginavo e vi chiedo scusa se non mi sono riuscito a spiegare bene.
Infatti cio che cerco e come utilizzare al meglio il terzo punto luce che deve servirmi solamente ad una illuminazione sui secondi piani in quanto i due SB R200 montati sul suo anello lavorano egregiamente illuminandomi il soggetto come voglio io.



Quindi cause forze maggiori sono obbligato a comandare il mio SB 800 in Modalit� manuale e non in iTTL?



Ok sino a questo punto mi torna tutto e infatti comfermo che le tue indicazioni sono giustissime.



Anche qu� pienamente daccordo fuori che su un punto cio� la messa a fuoco io la faccio solo manualmente ma qu� entra in gioco fattori personali in base a come uno si trovi meglio.

Unico punto che ancora non ho capito � il seguente.

Impostando l'SU 800 in modo Multiflash nessun flash (SB R200 e SB 800) lavorer� pi� in iTTL giusto?



OK



Ecco...questo � l'unico punto che non sono riuscito a verificare in quanto l'operazione da te descritta non ha dato cambiamento di nessuna sorta e non so se per una incompatibilit� o perch� non sono stato buono io a impostarlo.


Attendo con piacere altre tue informazioni.

Nel frattempo ti ringrazio infinitamente per la tua disponibilit�.

Saluti Tossani Simone.

Scusami se non ti avevo ancora risposto.

Grazie davvero di cuore per le tue informazioni.

Ok adesso mi � tutto ben chiaro quindi ora passer� dalla teoria alla pratica descrivendo poi le mie sensazioni e illustrandovi alcuni scatti per vedere se ci sono o meno questi miglioramenti che tanto spero.

Saluti Tossani Simone.

io nel frattempo mi stampo tutte queste belle informazioni, ancora non ho il kit, ma ci sto pensando, vedremo...

grazie a tutti gli intervenuti!

ciao giorgio...
quando capisci...quanto divertimento ti porta poter gestire sti flescetti (che tra le latre cosine hanno tutti la luce pilota che in still � una manna) in giro per l'inquadratura e/o montati attorno al tuo obbiettivo......NON RESISISTI..

Tieni conto di due problemi:
1: lavorando a diaframmi molto chiusi, se lo sfondo � sufficentemente vicino, non avrai grossi problemi ad illuminarlo, ma se � lontano, la caduta di luce si far� sentire.
2: dovrai procurarti quasi sicuramente uno stativo, per dislocare l'SB800 sulla parte di sfondo da illuminare, diminuendo di molto la velocit� di creazione del set.

L'alternativa � scegliere ambientazioni pi� illuminate naturalmente, e utilizzare, oltre agli ottimi micro, visto che i tuoi soggetti preferiti sono le farfalle, dunque soggetti piuttosto grossi, ottiche pi� corte, oppure risolvere con uno stativo. il 10.5 si presta molto grazie alla sua capacit� di mettere a fuoco a pochi centimetri dalla lente frontale:


Se ti piace questo genere, ti consiglio di dare un occhiata a questo fenomeno:
Ghislain Simard

Ciao Matteo,

ho buttato un occhio al sito del "fenomeno" e sono rimasto a bocca aperta....

1/15000� di secondo?????????? Ma come????

Set in natura, nei campi con 4 SB-800???

Cosa vuol fire f11-16 ad esempio??

Grasssie come sempre..

Cloude

� il tempo del flash, che puo spingersi fino a 1/25.000,il tempo di scatto � dettato dal flash e non dall'otturatore, a patto che lunica luce presente nella scena sia quella emessa dal lampo...(o almeno credo )
luca

Sui tempi, credo lui faccia riferimento al tempo di emissione del lampo, infatti sappiamo che la D2x arriva a 1/8000�, e spesso con il 200 f2 la usa a quel tempo, ma visto che lui � solito crearsi dei set prefdefiniti ed illuminati a piacere, sapendo che il soggetto verr� fotografato solo quando passa dalla trappola, pu� fregarsene dei tempi di esposizione dello sfondo e congelare solo con il lampo flash.

quell' f11/f16, secondo me, � solo perch� non si ricordava il diaframma esatto, e dunque ha messo il lasso di diaframmi che usa pi� spesso.

Poco tempo fa su Nikon PRO gli � stato dedicato un articolo e una copertina.

Intanti ti ringrazio Matteo per il tuo intervento.




Infatti questo tipo di problematica non l'avevo sottovalutata purtroppo le circostanze che mi ritrovo a fotografare spazia sempre da sfondi nell'immediata vicinanza o assenza totale.



Per questo problema ho gi� provveduto con una validissima soluzione costruendomi nella mia officina un apposito supporto telescopico che mi posiziono come voglio senza dover staccare l'occhio dal mirino della D200



Fosse facile!

Purtroppo i luoghi non li decido io ma i soggetti stessi.
Da considerare che molti dei miei soggetti non li trovi in ambienti molto illuminati.




Come ho detto sopra i miei soggetti variano a dei banalissimi Pidocchi


ad una mosca

sino a soggetti pi� grossi come una rana e via discorrendo.



Purtroppo Matteo l'utilizzo di un grandangolare non rientra nei miei canoni fotografici a me piace le macro spinte da un semplice 50 Macro all'utilizzo del soffietto PB-6 dove inquadri il soggetto ai limiti estremi del bordo del fotogramma, non amo fare crop delle mie foto nessuna lo � quello che vedi e come le inquadro in fase di scatto.
Comunque � una valida alternativa sfruttando l'ampio angolo di campo si riesce ad ottenere soggetti a fuoco anche con diaframmi aperti e poter cos� congelare i soggetti con tempi pi� brevi.


Come ho detto adesso dovr� mettere in pratica il terzo punto luce sperando che soddisfi le mie esigenze altrimenti continuer� la strada che gi� stavo percorrendo, tempi lunghi, un p� di grattacapi e tanta pazienza santissima.

Grazie di nuovo se riesco prima delle ferie metter� alcuni risultati ottenuti per illustrarvi come st� procedendo e poter valutare cos� assieme dove migliorare.

Saluti Tossani Simone

Come promesso metto uno scatto eseguito come prova del sistema Multi Flash con le informazioni che Luca mi ha dato e che devo ringraziare perch� il risultato credo per mio gusto personale � molto soddisfacente anche se ancora da migliorare qualcosa.
Il fattore che mi ha impressionato di pi� scattando con questo sistema � la resa dei colori naturali , una maggior nitidezza del soggetto e l'inutilit� di eseguire post produzione successivamente.
Forse sar� stato un caso ma anche le altre foto di soggetti differenti le apro con NC per convertirle in Tiff e basta e nulla di pi�.


Aspetto anche le vostre opinioni per capire dove migliorare.



Saluti Tossani Simone.