Allora..posto che al momento ho due corpi:

la d800e che uso per paesaggistica, ritratti e street
la d700 che uso esclusivamente per sport (basket, con il 70-200)

visto che sto un p� ingranando con le foto del basket che mi appassionano sempre pi� stavo valutando l'idea pazza di venderle entrambe e prendere la d4s per avere il corpo macchina definitivo (fino all'arrivo della d5, si intende..)

i due corpi insieme alla fine non li uso mai, se non rarissimamente al basket in cui alla d700 e 70/200 affianco la d800e e il 24/70.

cosa mi piace della d800e: la resa dei file, il grande recupero dei file che posso avere in post
cosa mi piace della d700: la raffica per il basket

riuscirei ad avere entrambe le cose nella d4s con un netto miglioramento?
non stampo mai in grande, al max 100*70.

che ne dite?

Che te lo dico a fare

lo so Andrea, tu sei di parte?

cosa potrei guadagnare? la cosa che a volte un p� mi delude della d800e � la resa ad alti iso

Eh si sono un po' di parte per quanto si possa essere di parte per queste cose, chiaramente senza scannarsi in discorsi infiniti come purtroppo qualche volta succede...
A me i file che escono dalla D4 (s) sembrano migliori di quelli che ho visto uscire dalla D800 (810).

Ma secondo me l'unico modo che hai per toglierti il dubbio � provarla perch� alla fine si tratta anche (o forse soprattutto) di sensazioni personali.
Non so come funziona dalle tue parti, ma qui da me se hai un minimo di rapporto con il negozio nikon specialist (gli unici che possono vendere le D810/D4S) riesci a fartela "prestare" per una sessione al palazzetto. Credo che siano addirittura obbligati a tenerne una "demo"; non so le modalit� con cui la danno in uso se sono standard o no. Prova a chiedere!

Gli enormi vantaggi che avresti nella fotografia sportiva passando da D700 a D4s non sono cos� numerosi quanto quelli che avresti nella fotografia paesaggistica e street passando da D800e a D4s dove la differenza � veramente minima anzi, un filo di nitidezza in meno nei file della D4s compensati da una pi� ampia gamma dinamica. Sul ritratto, invece, secondo me con la D4s hai solo vantaggi.

In generale, secondo me, da D800e+D700 a D4s avresti solo vantaggi! Per�, come ti hanno gi� suggerito, l'ideale sarebbe poterla usare per qualche giorno... poi qui sul forum diversi possiedono la D4s e, in base a dove abiti, vi incontrate con uno d'essi e fate qualche panorama al volo con D800e e D4s e ti levi ogni dubbio a casa confrontando i NEF...

Essendo un'idea pazza, continuiamo al bar

Ciao,
Alessandro.

Scusa Alessandro, pensavo di aver postato nella sezione giusta :-)

Poco male una birretta per tutti allora!




Grazie mille per il suggerimento, sia il tuo che quello di Andrea.
S�, direi che devo trovare un'anima pia su Milano!

� un'idiozia per me. Piuttosto prendi la D810 che � una D800E perfezionata. Io ho fatto fare l'esatto contrario ad un amico: venduto D4 per D810, � strabiliato dalla qualit� dei files e dal mirino migliore. Tutti (quelli che non hanno ne D4S ne D810 ovviamente) gli dicono che ha fatto male, lui � stra contento

Di sicuro con la D4s hai la garanzia di una raffica "sostanziosa" sia in termini di velocit� che di durata.
Dimmi quante volte la D700 ti si � piantata sul momento topico oppure di aver perso il giusto fotogramma per colpa dei 5fps (non dire bugie che ce l'ho pure io la D700)

Scusate l'ignoranza ma perch� il mirino della D810 sarebbe migliore di quello della D4s?

Grazie Giulio, l'idea era anche quella di avere un corpo solo...due mi sembrano proprio tanti per me..




mai piantato per ora!
il limite pi� che altro lo vedo per la d800e nei ritratti in interni con poca luce. per non alzare troppo gli iso a volte mi trovo a usare tempi troppo bassi e li il micromosso con tutti quei mp si vede eccome

Ma se provi ad alzare gli ISO (tra l'altro di che valori parliamo?) come si comporta la D800e? Ad alti ISO sono sicuro che la D4s produce un file pi� pulito... certo la grana della D800e risulter� pi� piccola e a volte questo pu� essere un vantaggio...

ieri a f2, 1/80 e 2500 iso gi� si vede della grana e del mosso sopratutto

Migliora il file della D4s, rispetto a d700, ma se ti piace D800E allora non pensare che con D4 tu possa continuare a trovare la stessa qualit�, assolutamente.
Fai una cosa...dai via D700 e prendi D3s o D4/D4s, se il costo non � un problema...ma non risolvi con D4s ci� che puoi avere da D700 e D800.

Canon 5D Mark III

Scherzo ovviamente... secondo me con la D4s ci fai tutto... in una situazione dove ad f/2 e 1/80sec sei a 2500 ISO con la D4s non ti fai troppi problemi a scattare a 5000 ISO dal momento che 1/80 � un tempo troppo lungo per ritrarre le persone!

Se fai anche paesaggistica il passaggio da D800e a D4s � tutto fuorch� vantaggioso.

Non so voi, ma dalla d800 liscia a 5000-6400 iso tiro fuori (con della PP ovviamente) scatti dai colori estremamente naturali, con una grana molto leggera e "sopportabile" e con discrete informazioni in alte luci e nelle ombre.

Sono io che mi "accontento" della resa della D800?


Ti consiglio anche io di passare al massimo alla d810. Hai gi� il bg per la d700? Ci affianchi una en el4 (se non erro) e senza la rottura dell' utilizzo delle 8 batterie AA hai 8fps facili facili.


Ciao,
Marco

Come al solito dipende dall'uso... Io non ho stampe 70x100 ma a 50x70 i 16mpx non sono un problema.

@raccontareconlaluce quanti scatti fai in una sessione al palazzetto ? Se inizi a sparare qualche raffica per prendere il momento migliore potresti farne alcune centinaia immagino e anche per questo 16 invece di 36 si fa sentire se fai un po' di pp (se scatti in jpg magari incide meno).
Se poi la destinazione di quegli scatti � il web... abbiamo gi� la risposta. Quindi per l'uso "professionale" che ne fai tu non penso ci sia nemmeno da discutere.

Resta il tuo uso "personale"... Per quanto mi riguarda, tranne in rarissime occasioni, non sento la mancanza di pi� pixel mentre apprezzo tutto il resto che offre la D4S.

P.S.
A Giulio piace il mirino della D800/810 perch� ha una livella migliore di quella della D4/S.
Io l'ultima volta che ho guardato dentro una D800E l'ho visto molto pi� buio di quello della D4, chiaramente non ho prove "scientifiche" solo sensazioni e "ricordi".

Aggiungo una cosa, riguardo alla gamma dinamica... Se fai un paesaggio "statico", in mezzo secondo con la D4S fai un bracketing di esposizione da 5 scatti con una estensione aggiuntiva di 4 stop... Se sei in condizione di luce scarsa ci metter� chiaramente di pi� in funzione del tempo di esposizione comunque in quel caso a maggior ragione sei costretto a fotografare situazioni statiche quindi le esposizioni multiple non sono un problema...

Questa mi pare sia fatta proprio con 5 scatti


D4S_9503-bkt.jpg by anelyu, on Flickr

Io non ho mai neanche visto da vicino la D8x0 n� la D4....
per� statisticamente parlando, quando guardo nel forum una foto scattata con D4 rimango sempre a bocca aperta!
invece spesso la D8x0 mi delude.
Saranno tutti pi� bravi i possessori di D4??

PS: ovviamente ho visto e toccato entrambi i corpi

� un po difficile dire che la resa ad alti Iso della D800 ti deluda.
Io capisco che la D4 in questo campo sia migliore ma ti stai lamentando di qualcosa che gi� di per s� � di altissimo livello.


Questo � determinato dall'assenza di un flash, che nei Ritratti in interni � quasi d'obbligo. Con la D4 potresti migliorare la resa ma il miracolo dubito avvenga.

Secondo me hai solo una fortissima Scimmia, non dettata da una reale necessit�. Hai gi� un corredo invidiabile, io personalmente non vedo l'esigenza di tale cambio.

Quello della D810 � anche OLED, tutto un altro pianeta rispetto a quello D4S che � LCD (gi� quello D800E era migliore per visualizzione livella ed informazioni).

L'ho usato per tre giorni, a me non sembra molto diverso tranne che ha i caratteri bianchi invece che giallini... Per esempio imvece su d4 i reticoli e l'illuminazione dei punti af sono migliori...

Io la D810 la terrei, piuttosto cambierei la D700 con una D4 usata, ormai � in giro da un po', risparmi molto rispetto la D4s, direi che risparmi abbastanza da poterti permettere di non vendere la D810.

Io al tuo posto il cambio lo farei SUBITO, anche in base alle esigenze che hai descritto.
Recentemente sono stato ad una partita di basket con D4 e Nikkor 70-200 f4 e ho scattato naturalmente ad alti ISO (14% delle foto a 6400, 48% delle foto tra 3200 e 6400, di queste ultime oltre la met� a ISO 4000 e 5000), il tutto per consentirmi tempi costanti tra 1/320 a 1/400. Le foto le ho trovate usabilissime, con un rumore estremamente accettabile e definite molto bene. Mi chiedo come sarebbe stata la resa con altre macchine (D800/810 o D700), ma dubito su questi livelli. La D4s dovrebbe comportarsi probabilmente ancora meglio, seppur di poco.

Mi � sembrato di capire che per avere la "macchina definitiva" stai aspettando la D5, se � cos�, a questo punto, ti suggerirei anch'io di prendere un usato D4 (che oramai si trovano con pochi scatti anche a 3500/3800 euro), cos� riduci considerevolmente l'esborso finanziario per la permuta e quando uscir� la D5 avrai pi� "potenza di fuoco" per l'acquisto.

Ciao.

P.S.: se necessiti di avere qualche scatto che ho fatto alla partita fammi sapere in pvt, posso inviarti sia i RAW che i JPEG.

Hai centrato il punto.......da mie esperienze mi sento di dire con una certa sicurezza e convinzione che almeno il 70% dei possessori della D800/800e/810 non hai mai stampato una foto in vita loro......

Anche io a ricordo ho avuto la sensazione che il mirino della D800 sia pi� buio di quello della D4....

ciao

PS. io ho stampato anche qualche 70x100 e ti dico che anche qui non sono poi un grandissimo problema i 16mpx.............

io invece scommetto che stampando un file a pari risoluzione con la D8x0 � molto pi� pulito e dettagliato.


e ti meravigli?....


lasciando perdere il manico e quindi valutando la stessa persona che ha entrambi i corpi, la compressione che subisce un file di una D8x0 � molto superiore a quello di una D4s, ergo la qualit� ed il vantaggio vengono distrutti completamente.


io invece mi ci metto tutto dentro al fuoco dicendo che sono sicuro che in una stampa di 1 metro lato lungo la differenza tra i 16 edi 36 ci sta tutta...

La mia opinione? Se decidi di prendere la D4s lo fai per una raffica migliore, il grip che ergonomicamente � molto meglio della D8x0 con il grip dedicato, perch� non fai stampe enormi da giustificare i 20 Mpx in pi�, rispetto alla D800e hai sicuramente un sistema AF ad inseguimento pi� efficiente...l'unica domanda che mi pongo � come sar� fare street con una D4s...

Beh....veramente fino ad ora nessuno ha detto il contrario........

ciao

scusami Giulio leggendo il p.s. avevo mal interpretato...

Grazie mille i RAW mi sarebbero utilissimi
Io il basket - serie A Milano - lo scatto con d700 a circa 1/320, f2.8 ISO auto 3200. mi piacerebbe avere tempi molto pi� rapido per�!

Ciao Simone spero tu stia bene! Come sempre alle prese con le solite scimmie!
Sicuramente per quello che devi farci tu soprattutto per foto sportive la d4s sarebbe pi� indicata. Certo da portarr in giro potrebbe non essere comodissima. Di certo avresti il top delle reflex. Io nel mio piccolo lunedi vado a prendere una D3 da affiancare alla 610!
Con l'occasione ti auguro buone feste.
Matteo

Ciao Matteo auguri anche a te! D610 + D3? beh anche tu sei messo bene!

Simone le scimmie ? E quando mai ! ( ... )

Premesso che di alcuni body di cui si parla conosco solo i freddi dati e alcune impressioni degli utenti, sono dell'idea che due corpi siano ( considerato il contesto in cui "lavori" tu dove uno spazio per la borsa ce l'hai e un po' di agio attorno pure , non cronaca Street di manifestazioni o altro piu' invasivo intendo ) l'ideale per non dover cambiare ottica e/o impostazioni ogni 2x3 e, fuori da quello specifico ambiente, ti potresti portare quello piu' consono all'uscita che fai, magari alleggerito di bg e, comunque, compreso di flashettino di serie.

Con i prezzi attuali passare a d600/610 con battery grip ti costerebbe poco, in linea generale un miglioramento rispetto alla 700 lo avresti oltre ad avere lo stesso kit di batterie della 800e che per paesaggi ed altro meno "dinamico" resta al top.

Nel momento in cui ti capitasse una d4 a buon prezzo i prodotti avrebbero la stessa rivendibilita'.

Una d4s da sola, pur ottima PRO ( e chi lo nega ) , non ti darebbe la praticita' di due corpi e due ottiche subito disponibili.

...se sono stato troppo serio posso sempre consigliarti di portarti, anche, la compattina.