Possiedo una d 600 con 24/120 f 4 in zone non troppe luminose (es. Chiesa)Pur utilizzando il flash mi trovo che la macchina non mi scatta perchè non riesce a mettere a fuoco chiedo se utilizassi un obiettivo piu' luminoso avrei meno problemi ?

si avresti meno problemi perchè il modula af ci "vedrebbe" meglio

oppure puoi utilizzare un flash esterno ( utilizzando la modalità AF-S su punto singolo centrale ) per far attivare il reticolo



Marco

oppure potrebbe attivare l'illuminatore sulla macchina per aiutare l'AF

ma non è che cerchi di fotografare affreschi o mosaici che con la loro trama fanno "impazzire" l'af????
L'illuminatore af della fotocamera non credo aiuti il nostro amico che, molto probabilmente, fotografa soggetti ben piu distanti della portata del faretto.

L'AF bisogna metterlo in condizione di operare e non chiedergli cose che non puó fare.

Viene menzionato il flash ma lui non uó fare nulla per l'AF, se viene impostata la prioritá di fuoco la macchina non scatta.

Inoltre vanno utilizzati i punti centrali piú sensibili e come giustamente ha consigliato larsenio bisogna attivare l'illuminatore, se la macchina lo utilizza é segno che le condizioni di luce sono scarse.

io mi sono fatto aiutare dalla luce di assistenza..

l' illuminatore del flash esterno si attiva esattamente come si attiverebbe l' illuminatore AF delle fotocamera con la "piccola" differenza che il primo ha portata 10 metri mentre il secondo 2-3

e poi di usare il punto centrale l' avevo detto io non Roberto ma non solo perchè più sensibile ( non i punti centrati ma IL punto centrale ) ma perchè è il solo che fa partire l' illuminatore AF e solo in modalità di maf AF-S


Marco

"e come giustamente ha consigliato larsenio bisogna attivare l'illuminatore"
va a pranzo che hai un calo di zucchero

ops hai ragione avevo letto male



Marco

Grazie x i vs consigli ,io utilizzo il punto contrale afs di messa a fuoco e il flash esterno 910 ma ho sempre parecchi problemi di messa a fuoco .Fotografo comunioni e cresime io sono fermo nella medesima posizione cambia solo soggetto parecchi scatti non riesco a farli,prima utilizzavo una canon d 5 con 24/105 non ho mai avuto di questi problemi pur non avendo un obb luminoso.

usi l' area di maf su punto singolo ?
se fai una prova dovresti vedere il flash che "spara" un reticolo rosso mentre tenti di focheggiare ... è così ?


Marco

Si utilizzo punto singolo centrale il flash emette luce rossa ma nonostante ciò parecchi scatti non li riesco a fare ,lavoro a circa 4 mt dal soggetto ho provato con un altra macchina d 600 con medesimo obb e flash idem speraro ci fosse un impostazione che mi risolvesse il problema .Mi succede solo in chiesa nonostante non sia in condizione proprio di pochissima luce.

ultima domanda .... iso a cui lavoravi ?


Marco

Lavoro quasi sempre a 1000/1600 iso x aver un fondo piu' chiaro visto che devo fare solo dei 13/20

Io toglierei la priorità alla messa a fuoco e darei la priorità allo scatto.

Se poi mi trovassi più o meno sempre alla stessa distanza e non fossi costretto a lavorare a tutta apertura, andrei direttamente in manualfocus eventualmente facendo a mano piccoli ritocchi, così la macchina ha meno controlli da fare, non perde tempo e scatta sempre quando decido io.

Tony.

quindi anche alti iso ... e va bene

ricapitolando

AF-S su punto singolo centrale + flash ( con illuminatore attivato ) e ti da problemi ... prova a mettere a fuoco una zona di confine ben contrastata ( tipo l' attaccatura dei capelli o qualche dettaglio ben contrastato ) magari il problema è solo li
se potresti far vedere una foto "tipo" dove hai avuto difficoltà ( anche censurata per la privacy del minore ) forse sarebbe di aiuto


Marco

Le tue condizioni di scatto non mi sembrano estreme, ho anche io il 24-120 e ho fstto scatti di prova in casa con la sola illuminzaione d una lampadina senza problemi.

Noti queste difficoltá nelle medesime condizioni, stessa location, rispetto alla 5D?

Forse hai un problema da qualche parte, perchè in quelle condizioni dovrebbe filare tutto liscio. Io fotografo spesso in condizioni simili, non ho il 24-120 (ottica che sto valutando) però sono attratto dall' 85 1.8 che con poca luce dovrebbe fornire un boost....

Non è che la tua macchina è ATEA?

A.

impossibile..
stanza al buio, sb800/700 e scatti tranquillamente grazie al solo reticolo del flash, non mi è mai capitata una cosa del genere... il reticolo aiuta l'af e non di poco a mettere a fuoco dandogli tutte le necessarie info sulla distanza.. ecco perchè ti dico, anche in una stanza buia, col solo flash riesci tranquillamente a scattare.. se non riesci a mettere a fuoco è perchè o stai troppo vicino oppure non hai un soggetto contrastato (tipo un muro).

Si potrei lavorare in manuale però vorrei riuscire a capire o risolvere il problema. Ho provato a puntare sui capelli e in zone con più contrasto, cerco se riesco a spiegarmi , allora con le cresime il cresimante e il padrino si avvicima al parroco il primo scatto è' sempre ok i due sucessivi non riesco quasi sempre a eseguirli perdo cosi la sequenza dei gesti, ciò accade cambiando anche chiesa ribadisco con canon non mi capitava avevo problemi di eposizione flash con nikon ho risolto esposizione ma non mi scatta . Ho provato a scattare con il buio con il flash funziona .Forse la macchina non sarà amante delle chiesa a parte gli schezi non riesco a darmi una spiegazione Vorrei comunque ringraziavi tutti x il vs supporto
Ciao

alt ! aspetta un attimo .... 1° scatto ok , poi i soggetti si muovono ? perchè se così fosse devi usare AF-C per seguirli


Marco

Canon un problema, Nikon un altro... provare Pentax?
O frequentare un corso di fotografia?

A parte gli scherzi, il tuo è un problema decisamente insolito e mai sentito, hai provato a sentire l'assistenza?

In realtà col reticolo falsh e stanza totalmente al buio la mia D300 riesce a mettere a fuoco anche la parete liscia

Curiosità, ragazzi, di che diaframmi parlate quando dite "perfetta anche al buio"?

F.

si parla del flash, non di diaframma.. per buio si intende niente luce, niente di niente

Il flash non aumenta mica la PdC... un piccolo errore di maf dovuto alla poca luce a f/4 magari non si nota, a f/2 sì, flash o meno

F.

e io ti ripeto che non si parlava di diaframmi ma della difficoltà di messa a fuoco da parte della macchina usando l'illuminatore del flash

Evidentemente non riesco a spiegarmi, pace

Scatta al buio con l'illuminatore, prima a f/1.4, poi a f/5.6, le foto ti vengono entrambe ugualmente nitide, fatta salva la ovvia minor risolvenza dell'ottica a tutt'apertura? O forse quella a 5.6 viene benissimo, mentre quella a 1.4 no?

F.

Ti sei spiegato benissimo invece, le foto vengono bene ugualmente, altrimenti il sistema soffre di f/b focus seppur leggero.
Comunque l'autore del post lamenta una difficoltà a scattare non una maf imprecisa.

Ciao

L'autore del post lamenta un problema di riuscita nel mettere a fuoco.. rileggi sopra
e io ho spiegato che il flash esterno ti aiuta a mettere a fuoco anche al buio.

Un front/back focus leggero che viene fuori soltanto al buio, invece alla luce si aggiusta da solo? No, semplicemente al peggiorare delle condizioni (illuminazione, contrasto ecc.) la maf si fa più aleatoria e quindi talvolta può non essere precisa al 100%, cosa che con diaframmi molto aperti si nota.

Ho comunque capito, rispondendo anche Larsenio, che non si tratta del caso che lamenta il nostro amico, ma ne avevo approfittato per una mia curiosità, rivolta a quelli che registrano immagini sempre perfettamente nitide anche al buio.

F.

Beh sono contento di averti fatto ridere
ho parlato di un leggero problema perchè non avevo capito che si presentava SOLO al buio eh eh mica l'hai detto tu
hai mai provato a focheggiare con l'illuminatore esterno?
l'af della mia d300 aggancia alla perfezione anche a f5.6 la parete della mia stanza che ovviamente non ha contrasto, mentre con la luce presente sul body il sistema non aggancia nulla.

ovviamente parlavamo della luce del flash, non della luce d'ausilio del body

Certo, e se scatti a f/1.4 con poca luce non necessariamente il risultato è perfetto, è da una pagina che lo ripeto
Siamo portati a pensare all'AF come se fosse un sistema on-off, nitido-sfocato, ma in realtà è un sistema con tolleranze, e al diminuire delle condizioni di luce e di contrasto non sempre il sistema trova la massima precisazione, e fra "non agganciare per niente" e "non sgarrare la maf con 1cm di PdC" esistono anche le vie di mezzo

Non per nulla quando si fanno i test con la focus chart è sempre suggerito di usare un'illuminazione molto forte, appunto per minimizzare il margine d'errore del sistema, e malgrado questo è comunque consigliato fare almeno 2-3 scatti per ogni regolazione proprio per verificare la ripetibilità dei risultati.

Chiaro che se scatti a f/5.6 la PdC sale di parecchi cm e allora i problemi finiscono, è sufficiente avere quel minimo di luce per agganciare (o l'illuminatore, se questa manca) e la foto sarà senz'altro nitidissima, anche se il sistema ha agganciato 3cm più avanti o più indietro.



Già con quella va meglio, infatti: la lucina della fotocamera spesso viene deflessa dall'obiettivo stesso e non mette a fuoco un accidenti

F.

E fin qui non ci piove, ma converrai che scattare con un'apertura di f5.6 (massima apertura della lente) sia una condizione peggiorativa rispetto che f1.4 in condizioni di scarsa luce.
In realtà il reticolo del falsh ho notato che fa da contrasto e aiuta parecchio nella maf anche su una parete liscia non contrastata, cosa che invece l'illuminatore del body non fa.

Come è già stato detto l'autore lamenta una difficoltà proprio nello scatto e ciò è strano.

Dipende... chiaro che se l'ottica apre al massimo a f/5.6 al modulo AF arriva meno luce per funzionare, ma è pure vero che a 5.6 un piccolo errore di maf è invisibile... lo stesso errore a 1.4 farebbe la foto sfocata. Allora facciamo così, scattiamo con un'ottica 1.4 a f/5.6 e abbiamo risolto il problema

Comunque sì, l'illuminatore del flash è sicuramente molto più efficace di quello della macchina.

F.

Mi viene un dubbio, ma forse sbaglio:

non è che il primo scatto va bene ed il secondo no perchè il flash non ha fatto in tempo a ricaricarsi?

Sparate pure a zero se ho detto una minch..ta .

Tony.

In questo caso (almeno con il mio flash yongnuo) la reflex scatta lo stesso, ma senza lampo del flash, e la foto viene inesorabilmente buia.

Con il flash integrato invece, non ti viene permesso lo scatto finchè il flash non torna ad essere pronto.

Scusa, ma se ha impostato nel menu Priorità AF-S = "Messa a fuoco", anzichè "Scatto",
e la macchina non riesce nella messa a fuoco per scarsa illuminazione e mancanza di emissione luce flash per la MAF,
la fotocamera non dovrebbe scattare per mancanza di avvenuta messa a fuoco o sbaglio?

Ipotizzo per questo un lampo sostenuto tanto da scaricare totalmente o quasi il condensatore del flash, seguito da un tentativo di scatto, immediatamente dopo, prima che il condensatore si sia sufficientemente ricaricato.

Il flash non emette la luce per l'assistenza della MAF, la macchina non riesce a mettere a fuoco e, essendo impostata con la priorità appunto della MAF, non permette lo scatto .
Oltretutto il flash è un Nikon SB910, dovrebbe dialogare con la fotocamera.

Scusa, ma non uso scattare in queste condizioni, è solo una mia ipotesi e non posso provare ora per averne conferma.

Tony.

no non funziona così il flash "spara" un reticolo rosso per aiutare la maf ( lo fa dal "cropo" quello sotto la lampada) e poi una volta agganciato flasha


Marco

OK , allora dovrò cimentarmi in qualche prova personale perchè sono diventato curioso in merito,
tanto l'SB900 penso che funzioni allo stesso modo.

Mi sa però che non avrò molto tempo nei prossimi giorni, ma appena potrò ................. ci proverò .

,
Tony.

ops era corpo non cropo

comunque si l' sb900 funziona ugualmente ... dalla parte "rossa" parte l' illuminatore mentre la lampada spara la flashata


Marco

Con "parecchi scatti" cosa intendi?
Non è che non scatta semplicemente perchè il flash deve ricaricare?

Oppure: visto che hai settato la priorità al fuoco e, per usare l'illuminatore devi aver impostato af-s, potrebbe succedere semplicemente che il soggetto muvendosi non sia più su piano di fuoco e non ci sia il consenso a scattare, basca poco.

Sui soggetti che possono muoversi è meglio usare l'af continuo (ed in scarsa luce farebbe sicuramente più comodo un f/2.8), magari anche con area dinamica. Non so come sia la D600 io uso una D700, in cui i punti sono molto piccoli e precisi, occorre quindi usare le impostazioni corrette a seconda della situazione. All'inizio, abituato alla D200 che usava punti più grandi incontrai qualche difficoltà anch'io.

Marco (MrFurlox), ho provato!!!

Ho visto come funziona. Non mi ero mai trovato ad usare il flash per la messa a fuoco (MAF).

Ho riscontrato comunque quello che pensavo, cioè che:

1) con priorità AF-S su " Messa a fuoco ", lo scatto NON può avvenire fino a quando la fotocamera non ha percepito che la MAF è avvenuta,

2) con priorità AF-S su " Scatto " lo scatto può avvenire anche con MAF non ancora fatta.

Ovviamente, nel secondo caso, se la MAF non è ancora portata a termine prima dello scatto, il soggetto sarà sfocato.

Per questo motivo, ipotizzando le condizioni di ripresa esposte dall'autore della discussione, ritengo sia opportuno impostare la priorità AF-S su " Scatto ", non per fargli fare foto sfocate, ma per non fargli perdere lo scatto.

Sarebbe sufficiente calcolare un diaframma adeguato (non tutto aperto) per avere una profondità di campo che sopperisca almeno in parte a possibili piccoli errori di MAF dovuti alla mancanza di tempo sufficiente al sistema.

In quel caso, spero solo saltuario, non sarà una foto tecnicamente assolutamente perfetta, ma non dovrà dire ........... la macchina non ha scattato e la foto non ce l'ho .

Bye,
Tony.

-----------> oppure andare in AF manuale come si faceva sempre una volta .