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Napoli34
In sintesi, quando scattavo in modalità auto con una compatta samsung (da 8mp pagata 300 euro diversi anni fa!) ciò che vedevo nel live view era come colori, esposizione, bilanciamento del bianco, toni, etc identico a ciò che vedevo ad occhio nudo e solo leggerissimamente diverso dal risultato di scatto.
Al massimo lo scatto finale era un po' sovraesposto ma c'era la compensazione dell'esposizione. Oppure, partendo dalla rilevazione esposimetrica, passavo in manuale e sttoesponevo di uno stop. Risultato perfetto, dentico all’occhio nudo. Adoravo queste caratteristiche perchè funzionavano alla grande anche nelle foto di interni e nello still life dove è tutto un po' più difficile se non si ha pratica.


Insomma ‘sta compattina garantiva tre passaggi in cui veniva mantenuta, automaticamente, un'alta fedeltà a partire dal soggetto originale sino ad arrivare alla foto finale. Roba che ti lascia obiettivamente soddisfatto visto che non devi toccare nulla, se vuoi avere un risultato basic, se hai poco tempo per scattare, se non hai voglia oppure se la scena, semplicemente, ti sembra perfetta così come la vedi.



Invece, quando scatto in modalità auto con la d3200 innanzitutto sul live view è tutto molto sfasato nei parametri sopraelencati rispetto a ciò che vedo a occhio nudo.... a volte poi scatta una specie di aumento improvviso di luminosità (ed aumento del rumore) del display che, mi pare, intervenga nelle scene scure per rendere migliore la visibilità sul display o anche in altri casi…dovrei verificare. Mi pare accada anche in manuale (dove non ho gli iso automatici) qundi non penso sia semplicemente un aumento automatico degli ISO. Forse è una compensazione utile alla visualizzazione… però poco realistica.

Passando ai risultati fotografici, il bilanciamento del bianco automatico non funziona mai… se poi hai le pareti colorate è finita…. Prende per incandescenza una luce a neon e spara dominanti blu magenta. Mai accaduto con la summenzionata compatta. Tutto ciò in modalità auto e(bilancamento del bianco auto).

Inoltre, le foto son tutte sovraesposte e in particolare i verdi son irreali e sfocati ! (problema però che ho già letto qui sul forum)
Io mi aspettavo che, “auto” per “auto” fosse meglio un auto da 750euro.
E dire che una cosa che mi era piaciuta di questa entry level è che doveva far fare buone foto a tutti visto che in famiglia le fotocamere ce le siamo sempre passate.

devo riguardarmi il libretto in qualche punto?

Grazie a tutti.
danielg45
QUOTE(Napoli34 @ Dec 1 2012, 04:48 AM) *
In sintesi, quando scattavo in modalità auto con una compatta samsung (da 8mp pagata 300 euro diversi anni fa!) ciò che vedevo nel live view era come colori, esposizione, bilanciamento del bianco, toni, etc identico a ciò che vedevo ad occhio nudo e solo leggerissimamente diverso dal risultato di scatto.
Al massimo lo scatto finale era un po' sovraesposto ma c'era la compensazione dell'esposizione. Oppure, partendo dalla rilevazione esposimetrica, passavo in manuale e sttoesponevo di uno stop. Risultato perfetto, dentico all’occhio nudo. Adoravo queste caratteristiche perchè funzionavano alla grande anche nelle foto di interni e nello still life dove è tutto un po' più difficile se non si ha pratica.
Insomma ‘sta compattina garantiva tre passaggi in cui veniva mantenuta, automaticamente, un'alta fedeltà a partire dal soggetto originale sino ad arrivare alla foto finale. Roba che ti lascia obiettivamente soddisfatto visto che non devi toccare nulla, se vuoi avere un risultato basic, se hai poco tempo per scattare, se non hai voglia oppure se la scena, semplicemente, ti sembra perfetta così come la vedi.
Invece, quando scatto in modalità auto con la d3200 innanzitutto sul live view è tutto molto sfasato nei parametri sopraelencati rispetto a ciò che vedo a occhio nudo.... a volte poi scatta una specie di aumento improvviso di luminosità (ed aumento del rumore) del display che, mi pare, intervenga nelle scene scure per rendere migliore la visibilità sul display o anche in altri casi…dovrei verificare. Mi pare accada anche in manuale (dove non ho gli iso automatici) qundi non penso sia semplicemente un aumento automatico degli ISO. Forse è una compensazione utile alla visualizzazione… però poco realistica.

Passando ai risultati fotografici, il bilanciamento del bianco automatico non funziona mai… se poi hai le pareti colorate è finita…. Prende per incandescenza una luce a neon e spara dominanti blu magenta. Mai accaduto con la summenzionata compatta. Tutto ciò in modalità auto e(bilancamento del bianco auto).

Inoltre, le foto son tutte sovraesposte e in particolare i verdi son irreali e sfocati ! (problema però che ho già letto qui sul forum)
Io mi aspettavo che, “auto” per “auto” fosse meglio un auto da 750euro.
E dire che una cosa che mi era piaciuta di questa entry level è che doveva far fare buone foto a tutti visto che in famiglia le fotocamere ce le siamo sempre passate.

devo riguardarmi il libretto in qualche punto?

Grazie a tutti.

Prova impostare il pitture control su neutro o standard. Scusa ti compri una reflex anche se entry level per usarla in live e auto? Vuol dire annientarla
CARLO81
La risposta è abbastanza semplice, utilizzare una reflex comporta il saper controllare una serie di parametri (tempo, diaframma, iso), fra i più significativi c'è proprio il bilanciamento del bianco, che scattando in NEF non dovrebbe essere un grosso problema, perché è modificabile in post produzione con un qualsiasi programma che gestisce i file RAW (Camera RAW).

Per quanto riguarda il Live View e quello che visualizzi è sempre legato ai piccoli dettagli parametrici di prima, ossia: tempo, diaframma e iso. Magari prova ad utilizzare la reflex in manuale, dopo aver letto qualche buon libro di fotografia (volendo citare qualche autore, mi vengono in mente Freeman o Kelby). In conclusione il problema non è la macchina ma l'utilizzatore, sei alle prime esperienze e non ti devi far suggestionare dai primi risultati deludenti, dovuti ad un uso improprio del mezzo che si usa.

In generale le reflex utilizzate in modalità automatica non hanno alcun senso, chi compra una reflex dovrebbe sempre abbinare ad essa una serie di libri, in modo tale da poter capire come gestire il potente mezzo che si ha fra le mani. Purtroppo il mondo della fotografia è più complesso di quel che le persone pensano, spesso una compattina semplice da usare, in mani di persone che non scattano abitualmente, può sembrare meglio di una Reflex.
Dovendo azzardare un paragone comperare una reflex per utilizzarla in modalità automatica, e senza competenze, è come comperare una Ferrari e montare l'impianto a gas wink.gif.

Spero di esser stato chiaro smile.gif
Carlo
danielg45
QUOTE(CARLO81 @ Dec 1 2012, 07:47 AM) *
La risposta è abbastanza semplice, utilizzare una reflex comporta il saper controllare una serie di parametri (tempo, diaframma, iso), fra i più significativi c'è proprio il bilanciamento del bianco, che scattando in NEF non dovrebbe essere un grosso problema, perché è modificabile in post produzione con un qualsiasi programma che gestisce i file RAW (Camera RAW).

Per quanto riguarda il Live View e quello che visualizzi è sempre legato ai piccoli dettagli parametrici di prima, ossia: tempo, diaframma e iso. Magari prova ad utilizzare la reflex in manuale, dopo aver letto qualche buon libro di fotografia (volendo citare qualche autore, mi vengono in mente Freeman o Kelby). In conclusione il problema non è la macchina ma l'utilizzatore, sei alle prime esperienze e non ti devi far suggestionare dai primi risultati deludenti, dovuti ad un uso improprio del mezzo che si usa.

In generale le reflex utilizzate in modalità automatica non hanno alcun senso, chi compra una reflex dovrebbe sempre abbinare ad essa una serie di libri, in modo tale da poter capire come gestire il potente mezzo che si ha fra le mani. Purtroppo il mondo della fotografia è più complesso di quel che le persone pensano, spesso una compattina semplice da usare, in mani di persone che non scattano abitualmente, può sembrare meglio di una Reflex.
Dovendo azzardare un paragone comperare una reflex per utilizzarla in modalità automatica, e senza competenze, è come comperare una Ferrari e montare l'impianto a gas wink.gif.

Spero di esser stato chiaro smile.gif
Carlo

Tutto perfetto, aggiungo che basta leggere il manuale a riguardo delle funzioni A, S , M, P, per iniziare, variando uno dei soliti parametri per provare sbagliando i risultati. Sbagliando si impara
Napoli34
In manuale ottengo i risultati che voglio e molto di più, ovviamente con tutto il tempo che l'uso in manuale richiede per un utente non esperto. La mia prima fotocamera dell'età adulta è stata una reflex e uso photoshop da 10 anni. Non era questo il punto. E poi anche le compatte hanno diaframmi e tempi di esposizione..

Quello che non capisco è perchè la funzione auto, su una fotocamera computerizzata al pari di una compatta, faccia cilecca. E perchè io, che non ho velleità artistiche e concorsuali, avro' problemi se, anche quattro volte su cinque, vorrò aprirla, zoomare a mano, e scattare.

Come dicevo, non credo che potrò prestarla a familiari in viaggio, a dispetto dello spot con cui è stata venduta "easy for everyone" e del "rivoluzionario" assistente passo passo...

enkova
tutto quelloche ti hanno detto è giusto
se vuoi foto più incisive (almeno questo ho capito io )fatti un picture control di tuo gradimento
se fai una foto in raw poi sul programma che ti hanno dato in dotazione con la macchina lo apri e puoi provare a svilupparlocon i picture control preimpostati o a fare gli aggiustamenti sui vari parametri se trovi il giusto compromesso tra nitidezza colore ecc ecc lo puoi salvare con un nome e trasferirlo sulla tua d 3200
questo è il sistema più semplice e sono stati i miei primipassi nel digitale
un consiglio se hai più ottiche stai attento cheun picture control che va bene per un tele sigma magari poco si adatta a un nikon o un tamron
dgiuliano82
QUOTE(Napoli34 @ Dec 1 2012, 04:48 AM) *
In sintesi, quando scattavo in modalità auto con una compatta samsung (da 8mp pagata 300 euro diversi anni fa!) ciò che vedevo nel live view era come colori, esposizione, bilanciamento del bianco, toni, etc identico a ciò che vedevo ad occhio nudo e solo leggerissimamente diverso dal risultato di scatto.
Al massimo lo scatto finale era un po' sovraesposto ma c'era la compensazione dell'esposizione. Oppure, partendo dalla rilevazione esposimetrica, passavo in manuale e sttoesponevo di uno stop. Risultato perfetto, dentico all’occhio nudo. Adoravo queste caratteristiche perchè funzionavano alla grande anche nelle foto di interni e nello still life dove è tutto un po' più difficile se non si ha pratica.
Insomma ‘sta compattina garantiva tre passaggi in cui veniva mantenuta, automaticamente, un'alta fedeltà a partire dal soggetto originale sino ad arrivare alla foto finale. Roba che ti lascia obiettivamente soddisfatto visto che non devi toccare nulla, se vuoi avere un risultato basic, se hai poco tempo per scattare, se non hai voglia oppure se la scena, semplicemente, ti sembra perfetta così come la vedi.
Invece, quando scatto in modalità auto con la d3200 innanzitutto sul live view è tutto molto sfasato nei parametri sopraelencati rispetto a ciò che vedo a occhio nudo.... a volte poi scatta una specie di aumento improvviso di luminosità (ed aumento del rumore) del display che, mi pare, intervenga nelle scene scure per rendere migliore la visibilità sul display o anche in altri casi…dovrei verificare. Mi pare accada anche in manuale (dove non ho gli iso automatici) qundi non penso sia semplicemente un aumento automatico degli ISO. Forse è una compensazione utile alla visualizzazione… però poco realistica.

Passando ai risultati fotografici, il bilanciamento del bianco automatico non funziona mai… se poi hai le pareti colorate è finita…. Prende per incandescenza una luce a neon e spara dominanti blu magenta. Mai accaduto con la summenzionata compatta. Tutto ciò in modalità auto e(bilancamento del bianco auto).

Inoltre, le foto son tutte sovraesposte e in particolare i verdi son irreali e sfocati ! (problema però che ho già letto qui sul forum)
Io mi aspettavo che, “auto” per “auto” fosse meglio un auto da 750euro.
E dire che una cosa che mi era piaciuta di questa entry level è che doveva far fare buone foto a tutti visto che in famiglia le fotocamere ce le siamo sempre passate.

devo riguardarmi il libretto in qualche punto?

Grazie a tutti.


Hai comprato una relfex. Una SLR è uno strumento fotografico complesso, e per quanto possa essere dichiarata "user friendly", per "user friendly" si intende che si presta ad una curva di apprendimento leggermente meno ripida rispetto ad una semipro, non certo che possa essere usata in auto per il "punta-e-scatta" alle feste di compleanno, o che si possa PRESCINDERE dal percorrere tale curva per ottenere risultati decenti. Curva che, se non si vuole/non si può percorrere, rende inutile l'acquisto di tali apparecchi, progettati SPECIFICAMENTE per imparare a fare le foto (entry level), per FARE le foto ad alto livello (semipro) o come strumenti di lavoro professionali.
Per quello ci sono le compatte. E d'altra parte, perchè mai uno vorrebbe portarsi in giro un apparecchio più grande, più pesante, più costoso, più complesso per fare le stesse cose che fa una compattina da tasca posteriore del jeans?
Io, quando vedo in giro gente con D7000/EOS 60D impostate su AUTO che fanno i paesaggi col flash pop-up mi sento gelare il sangue. Scusami se sono così diretto. E' puro consumismo da status symbol. E' un po' come quelle tipe che guidano le Porsche Cayman S con i tacchi, e si lamentano che in città sotto i 2000 giri scalciano come dei cavalli impazziti. Compra la Smart, no? Oppure se ti compri la cayman perchè sai guidarla e ti piace guidarla, di certo non la presti a tua nonna per andare a fare la spesa al venerdì. IMHO.
Napoli34
QUOTE(enkova @ Dec 1 2012, 11:16 AM) *
se fai una foto in raw poi sul programma che ti hanno dato in dotazione con la macchina lo apri e puoi provare a svilupparlocon i picture control preimpostati o a fare gli aggiustamenti sui vari parametri se trovi il giusto compromesso tra nitidezza colore ecc ecc lo puoi salvare con un nome e trasferirlo sulla tua d 3200


Grazie mille .. questa procedura può tornarmi parecchio utile! grazie.gif
enkova
QUOTE(Napoli34 @ Dec 1 2012, 11:56 PM) *
Grazie mille .. questa procedura può tornarmi parecchio utile! grazie.gif



io non hola d3200 altrimentiti passerei qualche indicazione magari se provi sul funclub d3200 in questa stessa sezione puoi trovare qualche utente che abbia esperienza sulla tua macchina e aiutarti
tieni anche presente che il 90% dei monitor dove valuti e valutiamo le foto sono poco attendibili come colori quindi prova a stampare qualche foto quando ti sembra corretto
Napoli34
QUOTE(dgiuliano82 @ Dec 1 2012, 09:55 PM) *
Hai comprato una relfex. Una SLR è uno strumento fotografico complesso, e per quanto possa essere dichiarata "user friendly", per "user friendly" si intende che si presta ad una curva di apprendimento leggermente meno ripida rispetto ad una semipro, non certo che possa essere usata in auto per il "punta-e-scatta" alle feste di compleanno, o che si possa PRESCINDERE dal percorrere tale curva per ottenere risultati decenti. Curva che, se non si vuole/non si può percorrere, rende inutile l'acquisto di tali apparecchi, progettati SPECIFICAMENTE per imparare a fare le foto (entry level), per FARE le foto ad alto livello (semipro) o come strumenti di lavoro professionali.
Per quello ci sono le compatte. E d'altra parte, perchè mai uno vorrebbe portarsi in giro un apparecchio più grande, più pesante, più costoso, più complesso per fare le stesse cose che fa una compattina da tasca posteriore del jeans?
Io, quando vedo in giro gente con D7000/EOS 60D impostate su AUTO che fanno i paesaggi col flash pop-up mi sento gelare il sangue. Scusami se sono così diretto. E' puro consumismo da status symbol. E' un po' come quelle tipe che guidano le Porsche Cayman S con i tacchi, e si lamentano che in città sotto i 2000 giri scalciano come dei cavalli impazziti. Compra la Smart, no? Oppure se ti compri la cayman perchè sai guidarla e ti piace guidarla, di certo non la presti a tua nonna per andare a fare la spesa al venerdì. IMHO.


Vedo che il concetto da me espresso non è affatto chiaro e ricevo le solite risposte, poco tecniche e per nulla informate, che tre l'altro danno per scontato cose che non ho mai detto. Scusa la schiettezza.
dgiuliano82
QUOTE(Napoli34 @ Dec 2 2012, 12:06 AM) *
Vedo che il concetto da me espresso non è affatto chiaro e ricevo le solite risposte, poco tecniche e per nulla informate, che tre l'altro danno per scontato cose che non ho mai detto. Scusa la schiettezza.


Scusa eh, ma... secondo te una reflex a che serve? Ho detto qualcosa di sbagliato? Se vuoi l'apparecchiatura che ti permette di essere pro quando lo usi tu, e versatil-auto quando lo presti alla comare del piano di sotto, non l'hanno ancora inventata. E non ha colpa nessuno. Io la tua schiettezza la scuso eccome, sei tu che non hai scusato la mia. Le reflex in auto fanno pena, hanno sempre fatto pena, e faranno sempre pena. E' un dato di fatto. Non sono progettate per lavorare come macchinette automatiche, neanche le entry level, con buona pace degli annunci pubblicitari. Mo avoglia tu a fare tweaks sulle modalità di modifica on-camera. In breve, in modalità che non siano sapientemente gestite in A-S-M i risultati saranno sempre peggiori che con una compatta/bridge di alto livello. Saluti.
Napoli34
QUOTE(dgiuliano82 @ Dec 2 2012, 12:47 AM) *
Scusa eh, ma... secondo te una reflex a che serve? Ho detto qualcosa di sbagliato? Se vuoi l'apparecchiatura che ti permette di essere pro quando lo usi tu, e versatil-auto quando lo presti alla comare del piano di sotto, non l'hanno ancora inventata. E non ha colpa nessuno. Io la tua schiettezza la scuso eccome, sei tu che non hai scusato la mia. Le reflex in auto fanno pena, hanno sempre fatto pena, e faranno sempre pena. E' un dato di fatto. Non sono progettate per lavorare come macchinette automatiche, neanche le entry level, con buona pace degli annunci pubblicitari. Mo avoglia tu a fare tweaks sulle modalità di modifica on-camera. In breve, in modalità che non siano sapientemente gestite in A-S-M i risultati saranno sempre peggiori che con una compatta/bridge di alto livello. Saluti.


Allora sono vittima di un inganno!
enkova
QUOTE(dgiuliano82 @ Dec 2 2012, 12:47 AM) *
Scusa eh, ma... secondo te una reflex a che serve? Ho detto qualcosa di sbagliato? Se vuoi l'apparecchiatura che ti permette di essere pro quando lo usi tu, e versatil-auto quando lo presti alla comare del piano di sotto, non l'hanno ancora inventata. E non ha colpa nessuno. Io la tua schiettezza la scuso eccome, sei tu che non hai scusato la mia. Le reflex in auto fanno pena, hanno sempre fatto pena, e faranno sempre pena. E' un dato di fatto. Non sono progettate per lavorare come macchinette automatiche, neanche le entry level, con buona pace degli annunci pubblicitari. Mo avoglia tu a fare tweaks sulle modalità di modifica on-camera. In breve, in modalità che non siano sapientemente gestite in A-S-M i risultati saranno sempre peggiori che con una compatta/bridge di alto livello. Saluti.

non sono perniente daccordo
mia figlia(14 anni) che usa le mie reflex sia d7000 che d40X in modo totalmente automatico fa ottime foto
anche lei con il tempo adesso viene a chiedere comesi fa questa cosa? perchè la macchina mette a fuoco quello piuttosto che quell'altro e così via adesso lei fa i primi scatti con me su d800e
tieni resente che se la siedi davanti a photo shop è diecimila volte più capace di me e credo che molto presto fara le foto molto meglio delle mie
tutto questo per dire che anche io che ho imparato su una reflex che funzionava solo in manuale senza autofocus e senza esposimetro (perchè guasto) e i primi tempi un cartoncino con i dati a cui scattare in base pìù o meno alla luce che c'era e gli sviluppi e le stampe erano care quando sono passato al digitale con una compatta (se così si può definire una sony mavica che mangiava un floppy da 1,44) ho faticato e dopo prime reflex digitale e tanti anni di digitale alle spalle ancora imparo e imparo e imparo
le moderne reflex fanno ottime foto anche in automatico bisogna avere l'accortezza di fare alcune piccole personalizazzioni per fare le fotopiù a tuo piacere
anche le reflex proffessionali hanno l'auto che sceglie per te tempi e diaframmi sei poi tu che decidi se usarlo o no e se in auto non facesse buone foto non sarei così meravigliato questo non vuol dire che io stesso in certe situazioni non possa trovare comodo l'uso di p s a anche se normalmente uso il modo manuale in certe occasioni dove le condizioni di luce cambiano velocemente è molto facile che metta in s o in p e le foto le faccio ugualmente che vengano belleo brutte non dipende ne dal modo impostato ne dalla qualità del corpo che sto usando
le foto belle le fa il fotografo anche con una compattina in automatico una reflex entry level
fai un giro sul club del 18-55 e vedi quante ottime foto ci sono o fai un giro sui club delle entry level e vedi quante ottime foto vengono fatte in automatico senza farsi tanti problemi
Napoli34
QUOTE(enkova @ Dec 2 2012, 03:21 PM) *
non sono perniente daccordo
mia figlia(14 anni) che usa le mie reflex sia d7000 che d40X in modo totalmente automatico fa ottime foto
anche lei con il tempo adesso viene a chiedere comesi fa questa cosa? perchè la macchina mette a fuoco quello piuttosto che quell'altro e così via adesso lei fa i primi scatti con me su d800e
tieni resente che se la siedi davanti a photo shop è diecimila volte più capace di me e credo che molto presto fara le foto molto meglio delle mie
tutto questo per dire che anche io che ho imparato su una reflex che funzionava solo in manuale senza autofocus e senza esposimetro (perchè guasto) e i primi tempi un cartoncino con i dati a cui scattare in base pìù o meno alla luce che c'era e gli sviluppi e le stampe erano care quando sono passato al digitale con una compatta (se così si può definire una sony mavica che mangiava un floppy da 1,44) ho faticato e dopo prime reflex digitale e tanti anni di digitale alle spalle ancora imparo e imparo e imparo
le moderne reflex fanno ottime foto anche in automatico bisogna avere l'accortezza di fare alcune piccole personalizazzioni per fare le fotopiù a tuo piacere
anche le reflex proffessionali hanno l'auto che sceglie per te tempi e diaframmi sei poi tu che decidi se usarlo o no e se in auto non facesse buone foto non sarei così meravigliato questo non vuol dire che io stesso in certe situazioni non possa trovare comodo l'uso di p s a anche se normalmente uso il modo manuale in certe occasioni dove le condizioni di luce cambiano velocemente è molto facile che metta in s o in p e le foto le faccio ugualmente che vengano belleo brutte non dipende ne dal modo impostato ne dalla qualità del corpo che sto usando
le foto belle le fa il fotografo anche con una compattina in automatico una reflex entry level
fai un giro sul club del 18-55 e vedi quante ottime foto ci sono o fai un giro sui club delle entry level e vedi quante ottime foto vengono fatte in automatico senza farsi tanti problemi



Vero. Per ciò che ho potuto sperimentare, la modalità per foto in esterno funziona bene.. ma è nelle foto di interno, come ho detto nel primo post, che fa piangere :(
enkova
come ti ho detto non conosco la macchina e poi io non ho mai usato il flash e ne ignoro completamente il funzionamento e le sue regolazioni ti consiglio comunque di chiedere consigli nel club d3200 vedrai che troverai qualche amico che saprà darti la dritta giusta
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