ciao a tutti

Converto quasi tutti gli scatti che "scelgo" in BN da molto tempo e ultimamente con Lightroom utilizzo questo workflow:
- sviluppo del raw in LR per gestire ombre luci e toni
- passaggio in PS per la conversione in BN (in LR non ci riesco...) utilizzando un livello BN
- applico una curva per correggere contrasto

premetto che nonostante abbia un monitor decente (nec 2070) calibrato con i1display della xrite ho imparato per quanto riguarda i toni del bianco e nero a non fidarmi molto di quello che vedo ma molto più dell'istogramma.
La mia esperienza è che con monitor LCD di fascia abbordabile (non ho mai provato un eizo...) i neri sembrano sempre "aperti", diciamo che una zona 0 sembra sempre una zona II...
L'istogramma invece da una chiara idea di come sono i neri...

Il problema nasce quando decido di aver ottenuto il risultato che cercavo e converto l'immagine in scala di grigio (16 bit) per stamparla con QTR.
Nell'operazione di passaggio da RGB a scala di grigio l'istogramma si sposta sensibilmente a sinistra, e la mia taratura dei neri se ne va...

qualcuno sa spiegarmi perchè?

Grazie

Marco

E' un controsenso ciò che dici. Hai una migliore valutazione "ad occhio" con l'istogramma rispetto ad una calibrazione ? Sicuramente hai commesso qualche errore nel processo. Una calibrazione e costruzione del profilo su un monitor come il tuo deve fornirti risultati più che buoni.


Che profilo usi come scala di grigio ? Fai una conversione o un'assegnazione ? Così ad occhio direi che modifichi il gamma.

Concordo anche io che hai calibrato male il monitor.

Se fai una conversione e non una assegnazione, la legge di conversione, di norma, non ti rispetta l’istogramma, non è fatta per rispettarlo, ma semplicemente per renderti un’immagine più gradevole all’osservazione, dunque l’istogramma ti può benissimo cambiare da colore a B&N.

Non c’è la taratura dei neri, c’è l’assegnazione del nero, quella la fai tu, come fai l’assegnazione del bianco, sia in profilatura del monitor, che in fase di assegnazione o conversione in B&N.


Di norma, è operativamente errato fare il fotoritocco su di una immagine a colori e poi convertirla in B&N prima della stampa, non va bene, si converte subito in B&N e poi si fa tutto il lavoro su quello.

Calibra bene il monitor e lavora con quello, non dall’istogramma, e non pretendere la corrispondenza perfetta cromatica e dinamica tra quello che vedi a monitor e quello che stampi, non è possibile ottenerla.

Saluti cordiali

Grazie dei consigli, ma io non ho chiesto ne come devo calibrare il monitor ne come devo fare la conversione, sulle 2 cose ho le idee sufficientemente chiare... e comunque le due cose non rispondono assolutamente alla domanda.

La domanda e': qualcuno ha idea del perché' l'istogramma si sposta nella conversione rgb - scala di grigio?

Che lo faccia all'inizio o alla fine non mi interessa, comunque parto da un raw rgb e devo arrivare a una scala di grigio... E virrei che l'istogramma stesse fermo!

Profili: adobe rgb - grigio gamma 2.2
Il problema puo' essere legato al fatto che LR usa di standard il profilo profoto? Pero' perche nel cambio di profilol'istogramma non si comprime ma si sposta decisamente a sinistra?

Grazie

Marco

a senso direi di no, passare da un gamut ampio ad uno ristretto non comprime l'istogramma, comprime, per l'appunto, il gamut. i valori delle luminanze della tua foto non variano, casomai variano le sfumature, ma sempre da 0 a 255 devi andare.

Hai scritto AdobeRGB ma poi dici che in LR usi ProPhoto ! Quale dei due è quello giusto ?

Comunque il discorso è semplice:

- AdobeRGB ha gamma 2.2, ProPhotoRGB ha gamma 1.8, Gray Gamma 2.2 ha (ovviamente) gamma 2.2

- Se esegui una conversione da un profilo con gamma 1.8 ad un profilo con gamma 2.2 (o viceversa) osserverai uno spostamento dell'istogramma a destra (o a sinistra), però non osserverai alcuna variazione di luminosità nell'immagine.

- Se esegui un' assegnazione da un profilo con gamma 1.8 ad un profilo con gamma 2.2 (o viceversa) non osserverai uno spostamento dell'istogramma, ma questa volta sarà osservabile una variazione di luminosità nell'immagine.

- Se esegui una conversione ed i gamma dei due profili sono gli stessi non si modificherà nè l'istogramma nè la luminosità.

Non ci sono altre alternative.

Grazie, il problema potrebbe essere proprio questo. Verifico e vi faccio sapere.

Lightroom di suo consiglia di lasciare come profilo il profoto, io invece abitualmente setto PS in adobe rgb. Mi viene il forte dubbio che quando apro file da LR mantenga il profilo nativo profoto e non LR e questo potrebbe causare lo spostamento dell'istogramma.

Non sapevo che profoto avesse un gamma di 1.8... Non si finisce mai di imparare.

Grazie

Marco

Ho continuato a fare test, cambiando i profili di partenza e di arrivo, ma nel passaggio da rgb a scala di grigio il mio istogramma continua a spostarsi a sinistra... Bo, non so piu' che dire.
Ma son l'unico a cui succede o capita anche a voi?

Marco