Mi Son sempre chiesto questa cosa, come molti, e siccome non lo fa neanche Canon l'unica cosa che mi viene in mente e' che c'� un tacito accordo con chi produce, per es, i pocket wizard che nel caso risulterebbero inutili.
D' altronde Nikon non produce trasmittenti o altro Pero' fornisce i codici a pocket wizard.
Volendo non e' che non saprebbe farli figuriamoci.
Insomma il fatto che nessun produttore di macchine faccia anche questo genere di cose e' troppo strano per essere un caso.

Cosa ne pensate voi?

se nikon proponesse un sistema radio sicuramente lo integrerebbe dentro i corpi dei flash e dentro i body delle reflex .... ora vedendo l' abbozzo di tecnologia rado che ha proposto canon ed i suoi rispettivi costi e considerando la dovuta riproggettazione di almeno 4 fotocamere ( pro e semi pro sia Dx che Fx ) per accontentare la maggior parte di fruitori del sistema CLS ( ho lasciato volutamente fuori le entry level in quanto non dotate di commander e per via della piccola probabilit� di un possessore di entry level di sfruttare un' illuminazione complessa composta da uno o pi� flash off camera ..... capiamoci non sto dicendo che non c'� nessuno ma la maggior parte che ha queste esigenze � un professionista/amatore evoluto ) .

ritengo che sia una mera questione di costi ... investire parecchie decine di milioni di euro per implementare il parco reflex ( con la riproggettazione dovrebbero introdurre inevitabilmente altre news nelle fotocamere e visto le uscite recenti di D4 e D800 lo vedo improbabile ) e progettare ex novo almeno due flash ( un top tipo SB910 , uscito anche lui da poco , e uno tipo SB-700 ) oltre a produrre un dispositivo tipo l' SU-800 per chi avesse solo bisogno del trasmettitore senza voler aggiungere altra luce ( se il flash on camera fa parte del set ) o semplicemente altro peso sulla slitta flash .....


insomma tutto questo poema per dire che � pi� facile passare qualche codice ( sotto ovvio pagamento ) che impiegare milioni di euro per sviluppare una features in pi� dato che il CLS � comunque ancora un sistema molto valido ( seppur con tutte le limitazioni che conosciamo )



Marco

il nuovo flash canon � gestibile via radio

come ho scritto sopra � vero ... peccato che non ci sia nessuna macchina in grado di comandarlo e non esiste un apparecchio per comandarlo .... insomma hanno implementato una tecnologia che ad oggi non possono utilizzare appieno


Marco

Infatti con canon devi comunque comprare un accessorio.
Marco non so davvero...mi e' sempre sembrata una cosa stranissima.
D'altronde mettono il gps e wifi integrati nelle coolpix e non in macchine da varie mila euro..
E' tutta una questione commerciale per me piu' che di progettazione.
Volendo potrebbero anche vendere dei loro pocket wizard marchiati nikon per dire, ma non lo fanno..non lo fa nessuno, e' quello che mi fa nascere la curiosita'..!:)

Nikon � partita con la tecnologia IR, quindi usare il radio presenta diversi problemi che ne sconsigliano l'introduzione:

- Retrocompatibilit�: Deve riprogettare tutto il sistema da zero rendendo di fatto incompatibili i prodotti gi� acquistati dal pubblico.
- Economici/omologazioni: Ci sono problemi di standard di paese in paese sulla banda da usare per le trsmissioni di elettronica di consumo, oltre ad omologazioni specifiche per ogni fascia territoriale, quindi anche economicamente onerosa per Nikon.
- Affidabilit�/affollamento: La banda 2.4 GHz quella del BT e del WIfi per intenderci � sovraffollata con problematiche quindi di usabilit� in certi ambienti popolati da un gran numero di dispositivi connessi, e dalla potenza con cui questi emettono.

scusa, pero' sono gli stessi problemi che si dovrebbero porre i pw o pixel knight..

Una marca di trigger "cinesona", pu� anche vendere senza omologazioni tramite internet con importazioni pi� o meno lecite sui mercati dove non � economico omologare i prodotti, fare il suo business mordi e fuggi, non ha un sistema di fotocamere e flash gi� installati sul mercato PRO ed amatoriale, e sopratutto non ha una posizione di mercato reflex da difendere ed ampliare, insomma non ha nulla da perdere ma tutto da guadagnare. Nikon secondo pu� applicare le stesse politiche?

Loro vendono un trasmettitore ed un ricevitore, quali controindicazioni vedi?

A parte la retrocompatibiilit�, per la banda di frequenza si usa tranquillamente la LPD433, quella dei telecomandi delle macchine per intendersi, fatta apposta per questo tipo di dispositivi ... e infatti la usano i cinesi, che non sono affatto fuori regola.

� solo questione di tempo

oppure questione di marketing, o concorrenza e forse in ultima analisi la domanda da parte dei propri clienti o chiss�?


Antonio

no dai, non credo questione di tempo..l'avrebbero gia' fatto.
Ci sono motivazioni ben precise, opinione personale.
Retrocompatibilita'? Volendo sai cosa ci voleva a vendere una ricevente da attaccare al flash non "radio ready"?

Per poter continuare a mettere il flashettino della morte su certi corpi...



Mah, credo che Marcus abbia gi� detto tutto.

Ogni dispositivo che emette onde radio necessita di omologazioni aggiuntive, non sono io a dirlo ma il 90% dei paesi al mondo, pi� omologazioni = pi� costi, per cosa? per ottenere un risultato pi� o meno assimilabile?
P.S. non ho detto che non si pu� fare, ho elencato una serie di motivi per cui non � conveniente farlo a nikon.

questione di tempo perch� fintanto i concorrenti non vanno ad introdurre nuove tecnologie per Nikon non ha senso entrare nel mercato con prodotti di questo tipo, ma sicuramente hanno gia tutto pronto o quasi per non farsi trovare impreparati...insomma siamo nel 2012 il wireless ormai la fa da padrone e l'infrarosso � altres� obsoleto e limitante.
Per la retrocompatibilit� .. beh avete idea di quanto sia ingombrante l'infrarosso comprensivo di circuiteria ? praticamente � come se non ci fosse quindi i due sistemi potranno sicuramente convivere..i moduli radio all'interno dei cellulari sono piccolissimi e consumano molto poco.



risultato assimilabile ? portata e libert� di posizionamento nel campo fotografico non sono poca cosa..altro che assimilabili sono due mondi l'IR e la trasmissione radio completamente imparagonabili..sopratutto per quantit� e velocit� di dati trasmessi ( poco importanti in questo caso )
Canali utilizzabili infiniti, criptatura del segnale, un walkietalkie costa meno di 20� ed � omologato..e coster� si e no 2� farlo

l'unico motivo valido per sperare in una NON evoluzione di questo tipo sono i prezzi esagerati che Nikon fa pagare per ogni suo modulo .. vedi GPS e Wifi, improponibili se rapportati alle prestazioni in linea con ogni altro prodotto della concorrenza

Pro e contro dei due mezzi trasmissivi:
-IR non necessita di omologazioni specifiche, � assolutamente immune a saturazione della banda radio
-Radio si usa in forte luce senza problemi, ha maggior copertura a distanza, anche decine/centinaia di metri, cosa non eccessivamente essenziale vista la portata del lampo.

Non esiste il meglio in assoluto, ma il meglio in certe situazioni.

Per il prezzo di moduli wifi non entro nel merito, ognuno posiziona i suoi prodotti a prezzi che ritiene pi� opportuni, se fa business ha comunque ragione.

che abbia ragione � sicuro, come per altre case se la mole di vendita � alta nonostate il prezzo fanno solo bene....sicuro che essendo prodotti non di nicchia ma di uso comune io spero che nel caso introducano questa tecnologia i prezzi restino in linea con gli attuali.

quanto costa l'su-800 ?
implementare una cosa del genere aumenterebbe i costi per le case produttrici nonch� dei consumatori

Troppo,99 + Iva

Ciao
Roberto

wifi e gps, 2 cose in + che si possono rompere.
se sei un amatore difficilmente sono indispensabili, se sei un professionista (con magari 6 o 7 mila E di materiale) puoi spendere anche qualche soldo per wifi, e trigger....

Veramente costa quasi 300 euri
...sulla baya il minimo prezzo � 253 euro + 16 euro di spedizione dalla scozia...
...tutti gli altri lo vendono sui 290 euri, e non � nital!

appunto "troppo virgola novantanove" + iva


Antonio

apprendo che in tanti hanno sempre troppo timore dei cambiamenti, ma se cosi non fosse avremmo ancora sensori da 1mpixel ed altri limiti tecnologici...

Anni fa si diceva 12mpixel sono troppi ci saranno sempre piu pixel bruciati ecc ecc....

rassegnatevi tutto � destinato ad evolversi

io non ho nessun timore ho solo detto che AD OGGI non � conveniente per Nikon farlo .... se 7-8 anni fa Nikon avesse preposto un Cmos Fx da 36 megapixel con un range iso da 100 a 6400 e con un modulo AF a 51 punti con i punt centrali sensibili fino a f/8 mentre quelli a croce fino a f/5.6 pensi che l' avrebbe fatta pagare "solo" 2800 � ovvero il costo attuale di una D800 ?


Marco

Certo che no..ma il tuo esempio � errato, il wifi � fuori da anni..molti anni...non � certo una novit�..non stai proponendo al cliente "l'innovazione tecnologica"; e i moduli radio li puoi pure montare da solo a casa con Arduino spendendo meno di 60� per lo shield...non stiamo parlando di innovazione tecnologica ma semplice "strada alternativa" tutt'altro che costosa..

senza polemica..ma non credo che nikon abbia paura dei costi dell'omologazione.
Saro' dietrologista, ma per me e' lo stesso motivo per cui sulle coolpix c'e' il wifi e il gps integrato e sulle ammiraglie no. Il dover comprare all'occorrenza altro.

Stessa cosa per i pocket wizard che, sia per nikon che per canon, probabilmente hanno una bella "convenzione".
Magari sbaglio...

ps. circa la retrocompatibilita'..ma perche' agli attuali sb non ci mettete il pw sotto e funzionano? Quale sarebbe dunque il problema..

L'SU800 non � altro che un flashino +IR mascherato.