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B0VE
Ciao a tutti, vorrei qualche consiglio su come stampare in casa qualche foto. Lo faccio saltuariamente e senza la pretesa di avere chiss� quali stampe (vista sia la qualit� delle mie foto che la qualit� della stampante)....la cosa che per� non tollero � vedere i colori in stampa, differenti da quelli in monitor.....

La mia attrezzatura �:

Nikon D3100
Canon Mx320
Macbook Pro 15" (schermo opaco 1680x1050)
Schermo LG E2211 1920x1080

Allego una delle foto "incriminate":
IPB Immagine
DSC_0553 di Valephotography, su Flickr

la stampa (sia con la mia canon che con la epson di mia madre, anche la sua una stampante da due soldi) d� una foto pi� scura e soprattutto con tonalit� molto differenti e tendenti al "rosso".
Capisco la luminosit�, quella cambia anche visualizzando la foto in uno schermo o in un'altro....ma che sia falsata anche la tonalit�....

Che consigli potete darmi?

ps: spero di non aver sbagliato sezione, in tal caso chiedo scusa!
gianchic
ti servirebbe un calibratore ed un bel p� di lavoro per creartri i profili colore di monitor, stampante, tipo di carta ecc.
simone_chiari
no sono pratico di stampe dal pc ma se tu stesso affermi di avere stampanti scadenti come puoi pretendere risultati decenti?
ciao
Simone
B0VE
grazie Simone, utilissimo......scusa ma se tra l'altro non sei pratico di stampe da pc, evita di uscirtene con una risposta cos�! biggrin.gif grazie
Forse mi devo spiegare meglio, anche se gianchic sembra abbia capito dove volessi andare a parare.
Il mio problema non � tanto la qualit� della stampa ma la NON corrispondenza dei colori tra quello che vedo in monitor e quello che esce dalla stampante. Non l'ho ancora fatto per l'immagine in questione, ma non sono cmq sicuro che otterrei una stampa con colori fedeli a quelli che vedo in monitor....

Ora.....so che esistono appositi monitor calibrabili etc etc e stampanti da migliaia di euro, ma visto che non credo che serva arrivare a tanto per stamparsi due foto in casa, chiedevo se qualcuno sapesse dirmi come fare.
Quando vado a stampare, ad esempio con lightroom, mi fa impostare dei parametri....l'unico modo � fare prove su prove?
Un calibratore che costo ha? (a naso temo alto XD) c'� qualche tutorial online di vostra conoscenza che posso consultare?

Grazie!
cristian veltri
con 150 euro ti porti a casa uno spider, con quello puoi calibrare tutti i monitor che vuoi.
Dopo aver calibrato, la stampa ti risulter� sicuramente pi� fedele. Se poi cerchi la fedelt� al 100% oltre alla sonda (indispensabile in ogni caso) ti conviene comprare una stampante fotografica.
Ciao Cris
mariano1985
Le stampanti fotografiche (che non hanno 4 colori, ma un minimo di 6 e spesso molti di pi�) utilizzano colori e pigmenti di qualit�, ben diversi da quelli delle stampanti economiche.
Inoltre fondamentale � la carta, anche questa necessariamente di qualit�.

Serve poi un monitor di un certo livello, tarato con sondina.

...e per finire, devi fare tante prove di stampa per personalizzarti i profili colori.

Morale della favola: le stampe in casa costano parecchio pi� che dal fotografo (intendendo stampe di media qualit�, non stampe professionali), e spesso i risultati sono mediocri (salvo avere l'attrezzatura esposta all'inizio e tanta pazienza per fare le calibrazioni).
mariano1985
La mia esperienza: ho una Epson R1800 (a3 a 8 colori) che avevo presa usata in quanto necessitavo di una stampare A3 per l'universit� (facendo ingegneria edile stampo moltissimo progetti e consegne con la A3).
Dato che poi sono appassionato di foto, ho pensato di prendere tale stampante in modo da poterla usare sia per le foto che per le stampe cad.

Purtroppo per� mi sono reso conto che i costi di gestione sono proibitivi: stampando poco spesso bisognava fare delle pulizie testina per mantenere gli ugelli stappati, che consumano un boato di inchiostro. Inoltre le cartucce a pigmenti costano il doppio di quelle delle epson economiche!

Ho rinunciato all'idea di usarla per le foto (ci stampo qualche foto in A4 e in A3, ma per puro divertimento, niente che si possa definire professionale), ho messo le cartucce autoreset ricaricabili e uso inchiostri dye (senza pigmenti) che costano poco, ma che purtroppo hanno una pessima resa di colore rispetto agli originali: le foto hanno una forte dominante rosso-viola, e non � semplice correggerla, dato che il problema � negli inchiostri, e non nel monitor e non so crearmi il profilo per la stampante (sempre se sia possibile).
B0VE
eh.....l'acquisto della stampante A3 mi tenta da tempo.....anche perch� siamo colleghi.
Il dubbio che ho infatti �: quale � il beneficio di calibrarsi il monitor comprando uno strumento apposito, se poi la stampante resta di scarsa qualit�? Sulla qualit� della carta.....boh....non credo sia molto peggiore di quella del fotografo.....
Cmq ora mi sto sbattendo sulla taratura del monitor e ho scoperto che la stampante ha diversi profili....che differiscono per nome (sigle assurde) e parametri che non conosco......
mariano1985
Ho appena scoperto, dopo aver risposto al tuo post, che esistono anche gli spettrofotometri per calibrarsi la stampante... ma costano un boato!

Ci sono anche servizi di calibratura stampante esterni, cos� da non dover comprare la costosa sonda (oltre i 500 euri quelle domestiche). Il costo � 50 euro circa per calibrare una stampante RGB, ed ovviamente dovresti fare un profilo ogni volta che decidi di cambiare inchiostri o carta.

Stampando con inchiostri originali e su carta testata, i profili di fabbrica tuttavia sono abbastanza affidabili, quindi si pu� tralasciare la calibrazione della stampante e limitarsi al monitor.

La carta influisce moltissimo sui colori: ho fatto la prova stampando la stessa foto con gli stessi settaggi su carta epson e su un'altra carta fotografica ma economica: la differenza � notevole, cos� come il costo tra le due carte tongue.gif


Comunque almeno personalmente la stampa in casa � stato un fallimento: i costi sono sempre e comunque pi� alti di quelli di un service fotografico. E' vero, hai la comodit� di fartele a casa e vedere subito il risultato, ma diciamo che diventa una spesa notevole che non posso permettermi essendo studente! tongue.gif

Invece per le stampe A3 cad, fidati che la stampante A3 ti apre un modo: niente file in copisteria, e se sbagli, correggi e ristampi senza ritornare alla copisteria.
Io spesso faccio le revisioni in formato A1 unendo quattro fogli A3, e per le revisioni il risultato � pi� che decente!
(la nostra universit� non ci fornisce i plotters, come avviene in altre citt�, quindi ci si arrangia per non spendere 6 euro ad A1 per delle semplici revisioni!!!)

Una stampante A3 NON FOTOGRAFICA ormai ha prezzi pi� che abbordabili, spesso intorno ai 150 euro per uqelle a 4 colori (sia HP che epson, non conosco canon o brother)
B0VE
Il fatto � che mi andrebbe bene spendere 50� se poi li "ammortizzassi" stampando......ma visto che la stampa casalinga non � certo economica ma sarebbe un mio sfizio.....penso che rester� con i miei problemi....
Comunque ho fatto la configurazione da "esperto" del monitor esterno e devo dire che ora la differenza di colori dal macbookpro si vede parecchio, mentre prima erano pressoch� uguali....

Anche se ora mi sono venuti fuori diversi dubbi su: io vedo le mie foto in monitor in un modo.....voi come le vedete? XD

Lo so che come costo la stampante in A3 � pressoch� uguale a quello di una multifunzione come la mia, solo che al momento di scegliere tra stampa in A3 e cassetto per la scansione automatica....ho scelto quest'ultimo....devo dire che quando ne ho avuto bisogno mi � stato davvero utilissimo....per� per tutte le revisioni di tecnica delle costruzioni....
Io mi sono sempre arrangiato (per costi e comodit�) stampando su A4 e scotchando in modo da ottenere gli A1, e andando in copisteria solo per le revisioni finali.....ovvero un'oretta scarsa di incoraggio per ogni revisione XD
Per la specialistica vedr� se avr� ancora bisogno di A3 settimanalmente, in tal caso penso far� l'acquisto.
La nostra facolt� ci fornisce un plotter (non la carta) ma cmq ci sono liste e se uno ha bisogno di stampare in fretta all'ultimo momento.....non � possibile.

Grazie cmq per i consigli Mariano
DEVILMAN 79
Non puoi semplicemente calibrare il monitor, ad occhio su una foto stampata???

Mi spiego, stampi una foto, la metti accanto al monitor e fai tornare le tonalit� del monitor con quelle della foto.
E' un p� arrangiato come sistema ma, almeno nel caso mio, funziona egregiamente, io una prova la farei prima di comprare uno spider...

Ps: il mio monitor ha i profili personalizzabili quindi ne ho uno apposta per la mia stampante.

Vincenzo.
Max Lucotti
stampare � un'arte... quindi non si risolve in una battuta sul forum.
C'� una interessante discussione qui.. leggila qui.
direi che:
i monitor NON si profilano ad occhio....
per ogni carta c'� un profilo apposito
ogni carta ha una sua tonalit�
pi� � scarsa la stampante meno ti puoi aspettare buoni risultati.

il resto � devoluto all'esperienza, e se ne butta via di carta e inchiostro per farsela... wink.gif


Ciao

Max
riccardobucchino.com
con il monitor calibrato e usando un profilo colore standard che la stampante � in grado di supportare non dovresti avere forti differenze esclusa ovviamente la luminosit� (c'� molta differenza tra una cosa che emette luce come il monitor e una che la riflette come la carta). Se vuoi stampe decenti senza spendere una follia calibri il monitor poi porti a stampare in un qualsiasi laboratorio ricordando ti chiedere che profilo usano (di solito sRGB) e via!
gianchic
QUOTE(B0VE @ Jul 18 2012, 06:48 PM) *
Un calibratore che costo ha? (a naso temo alto XD) c'� qualche tutorial online di vostra conoscenza che posso consultare?

Grazie!


Ciao, un calibratore ti costa intorno ai 100/130 euro se ti accontenti dello spyder 3 al posto del 4 che � pi� recente. Con mac os � facilissimo ti basta usare il software in dotazione al calibratore, addirittura se avevi windows7 c'� un utility di sistema per calibrare il monitor a occhio senza strumenti.. � una calibrazione a p..e di segugio ma so che alcuni si trovano bene. Per stampe non professionali gi� cos� avresti un netto miglioramento, a patto di usare almeno inchiostri originali e carta della stessa marca della stampante (nei drivers solitamente ci sono i profili precaricati per i diversi tipi di carta). Non so in che zona sei, magari c'� qualche utente del forum nelle tue vicinanze che ti potrebbe calibrare il monitor in modo da farti vedere la differenza, poi se ti convinci te lo compri (tieni presente che una calibrazione non � eterna ma ti tocca rifarla periodicamente.) io sono a ischia se ti trovi in zona mi passi a trovare e te la faccio io. Per la luminosit� ovviamente vai ad esperienza, anch� perch� il macbook pro ha il sensore di luminosit� ambientale e ti regola la luminosit� del monitor a seconda della luce che c'�.
Gianfilippo
B0VE
Grazie a tutti per le risposte!

@Devilman: anche io avevo pensato inizialmente a questa soluzione ma:
- quando ho provato a settare il monitor per far assomigliare il jpeg alla foto stampata non ci sono riuscito....
- credo che andrebbero fatte prove con pi� foto, magari mi avvicino su una e creo un mostro per un'altra....
ci sono diversi parametri e io francamente non sono riuscito in quest'operazione.

@Max: non so su windows cmq almeno su mac c'� l'utility del sistema operativo che ti fa creare un profilo con numerosi passaggi "ad occhio".....l'ho fatta ieri e devo dire che gi� cos� l'immagine sul monitor si avvicina molto di pi� a quella stampata.
Direi che non mi resta che stampare, stampare, stampare e via via riuscire a limare sempre di pi� la differenza tra monitor/stampa.

@Riccardo: ieri ho fatto la calibrazione (dello schermo esterno) seguendo il procedimento di un'utility del portatile, se la avessi fatta prima forse avrei evitato anche qualche problema avuto in passato con delle stampe da laboratorio....chiss�....

@Gianchic: anche qui su mac c'� un'utility, che ho scoperto da poco, intanto mi sono arrangiato con questa....poi vedr�.
Per ora ho usato inchiostri canon (come la stampante) e carta di diverse marche, con la lucida canon ho avuto i risultati meno peggiori.
Sul calibrare il monitor del mbp lascerei perdere perch� appunto come dici tu la luminosit� cambia in automatico, mentre il monitor esterno si trova in una stanza in cui l'illuminazione � pressoch� identica in qualsiasi momento visto che non ci arriva un raggio di sole e devo sempre ricorrere alla luce artificiale.
Purtroppo siamo lontani (Firenze) grazie comunque!!!
marcorik
Per ottenere buoni risultati in stampa, bisogna calibrare il monitor e
utilizzare dei profili fatti ad hoc, per calibrare e profilare il monitor
bastano 100-150 euro, per i profili io preferisco farli fare al costo
di 50 euro pi� iva, io utilizzo per ora una sola carta con inchiostri
originali.

Non parliamo di ammortizzare, nella stampa in proprio non esiste
� pi� costosa e basta rispetto ai laboratori esterni, solo carta pi�
inchiostri � almeno il doppio rispetto ai lab. esterni, poi bisogna
aggiungere il costo di acquisto della stampante, che non � basso,
non mi sembra la fine del mondo acquistare un profilo accurato
che permetta di ottenere colori neutri e prevedibili.

Alcuni dicono di non usare profili e di ottenere stampe perfette,
sar� fortuna, a me non � mai capitato.

Tutto questo in base alla mia personale esperienza.

Ciao.

Marco
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