veneziana
Mar 16 2012, 09:51 PM
Ciao a tutti,
premetto il 99% di voi si faranno una sana risata...ed è giusto sia così...
RI-premessa...posseggo una D300 e voglio passare al FF...ho un 14-24 f2.8 spettacolare...e il 24-70 f2.8
e la D300 gli va un po' stretta...
pensavo ad una d700 usata ma io col c***avolo che spendo 1500 in una d700 usata...mi sembra un'eresia ma se questi sono i prezzi evidentemente c'è pure qualcuno che non la pensa come me...
Ecco pensavo ad una D800....2900 euro street più o meno...
poi ho pensato...se l'usato mantiene questi prezzi...non conviene la D4????? (dato che posso sborsare 5800 euro naturalmente)
tra 4 anni potrei rivendere la D800 a 1900€ circa....perdendo 1100 euri

mentre x una D4 ci perderei poco di ... vedo che vendono D3s a 3000-3500 euro...
quindi tra qualche anno...avrei "speso" solo qualche centinaia di euro in più...ma avrei avuto la D4
ecco...ragionamento da stress post lavorativo

contento di avervi fatto sorridere
MrFurlox
Mar 16 2012, 10:00 PM
secondo me dipende sempre cosa ci devi fare con la fotocamera ...... la D4 potrebbe essere la macchina della vita ... come lo potrebbe essere la D800 o perchè no la D700 .....ripeto, dipende da cosa ci devi fare
Marco
Cesare44
Mar 16 2012, 10:06 PM
se sei convinto del tuo ragionamento, non vedo perché non dovresti prendere la D4, certamente sarà una ottima reflex, con delle implementazioni rispetto alla D3s, ma con soli pochi Mpx in più che dovrebbe essere garanzia di utilizzo ad alti ISO con rumore contenuto. Per il resto sicuramente sarai più informato di me.
Qualche utente qui sul forum l'ha appena presa, e a breve potrai farti un'idea più concreta sulle sue qualità.
ciao
maxiben
Mar 16 2012, 10:09 PM
Se te la puoi permettere nn esitare, la d4 è il massimo in casa nikon. Secondo me nn te ne penti di sicuro. Ciao
Paolo56
Mar 16 2012, 10:17 PM
QUOTE(maxiben @ Mar 16 2012, 10:09 PM)

Se te la puoi permettere nn esitare, la d4 è il massimo in casa nikon. Secondo me nn te ne penti di sicuro. Ciao
Non ha mica chiesto se si pentirà delle qualità della macchina ma se perderà più o meno valore rispetto alla D800 e rispondere a questo, oggi, mi sembra un pò prematuro.
federico777
Mar 16 2012, 10:19 PM
Ma come si fa a comprare una macchina appena uscita sul mercato pensando a come la si rivenderà fra X anni? Io penserei piuttosto a come vengono le fotografie, in quegli X anni che la userò...

F.
Andrea Meneghel
Mar 17 2012, 09:43 AM
Pensare di comprare un corpo macchina usando come metro di scelta il valore di rivendita secondo me non ha proprio senso...sopratutto per prodotti cosi totalmente diversi tra loro.
skyler
Mar 17 2012, 09:48 AM
Se uno vuole fare speculazione, si compra BOT e CCT, non certamente una macchina fotografica........
Non faccio commenti ulteriori. Senza polemica.
veneziana
Mar 17 2012, 09:49 AM
ma scusate...possibile che in questo forum si prenda tutto così sul serio, tutto?!?!?
era un giochino, stupido, come da premessa, stop...
skyler
Mar 17 2012, 09:51 AM
Infatti non ti avevo preso sul serio. Era solo per non fomentare risse......
Andrea Meneghel
Mar 17 2012, 10:10 AM
QUOTE(veneziana @ Mar 17 2012, 11:49 AM)

ma scusate...possibile che in questo forum si prenda tutto così sul serio, tutto?!?!?
era un giochino, stupido, come da premessa, stop...

allora ho veramente frainteso
WilliamDPS
Mar 17 2012, 10:10 AM
dal via che ho capito che puoi D4

e sei sereno.....
una d3s se la compri nuova hai perso un pozzo di soldi in svalutazione, anche perche presto ce ne saranno in giro molte usate, quindi io direi D700/d3 se vuoi risparmiare e avere un FF......altrimenti la scelta per il nuovo è obbligata D4....
la d3s io la valuterei usata ma oggi come oggi non nuova
parerei personali
ciao william
diciamo che con una FF nikon comunque non sbagli
davide_dv
Mar 17 2012, 10:28 AM
chiaro, la fotografia è prima di tutto di una passione! ma dato che si tratta comunque di una passione che costa, non ci vedo nulla di male a farsi 4 conti come sta facendo, scherzosamente o meno, il nostro caro veneziana. Mi trovo anch'io nella sua situazione e, con queste cifre in ballo, non nascondo che il lato economico ha la sua importanza...
Danilo 73
Mar 17 2012, 10:30 AM
Se ti serve come tuttofare prendi la D800 ha un sensore più performante e costa meno, se invece ti serve una macchina di nicchia, altissimi iso, raffica veloce e resistenza in condizioni estreme prendi la D4.
veneziana
Mar 17 2012, 10:56 AM
Ragazzi allora non avete proprio capito, io della D4 ne userei, del suo potenziale, l'1% forse ...
però sono in scimmia completa...

, e sto cercando qualcuno che mi dia ragione x fomentare l'incauto acquisto
insomma ragazzi cerco valide scuse x convincermi a comprarla....avete presente la storia dell'angelo sulla spalla dx e del diavolo sulla sx che ti sussurrano?
fgritti
Mar 17 2012, 11:09 AM
QUOTE(veneziana @ Mar 17 2012, 10:56 AM)

Ragazzi allora non avete proprio capito, io della D4 ne userei, del suo potenziale, l'1% forse ...
però sono in scimmia completa...

, e sto cercando qualcuno che mi dia ragione x fomentare l'incauto acquisto
insomma ragazzi cerco valide scuse x convincermi a comprarla....avete presente la storia dell'angelo sulla spalla dx e del diavolo sulla sx che ti sussurrano?

Ho ben presente, anche perché lo scorso mese ero ndeciso tra d3s o d800 ed alla fine ho deciso di abbassare il tiro sul corpo (ed ho preso una d700 nuova) ed investire la differenza nel cambio completo di obiettivi.
Mi sembrava stupido prendere un corpo top senza vetri adeguati, quindi mi sono fatto il 24-70, 70-200vrii, 50 1.4g...
Poi spese tiro la necessità di un corpo superiore farò l'incauto acquisto sapendo di avere vetri in grado di garantirmi una qualità top...
sylvianist
Mar 17 2012, 11:10 AM
QUOTE(veneziana @ Mar 17 2012, 10:56 AM)

Ragazzi allora non avete proprio capito, io della D4 ne userei, del suo potenziale, l'1% forse ...
però sono in scimmia completa... , e sto cercando qualcuno che mi dia ragione x fomentare l'incauto acquisto
insomma ragazzi cerco valide scuse x convincermi a comprarla....avete presente la storia dell'angelo sulla spalla dx e del diavolo sulla sx che ti sussurrano?
beh scusa, ma allora andiamo tutti al sushi bar...sinceramente capisco poco il senso di questi post

. Dici che useresti la D4 per l'1% però hai i soldi e la scimmia per prenderla...e che vuoi che ti diciamo? Hai i soldi e la scimmia per comprare una mega villa con duecento stanze e tu sei single e ne useresti una ma sei intrippato e chiedi a noi se comprarla?! Poi dici che però, quando fra 4 anni la rivenderai ne ricaveresti tanti soldini...Bohhhhh....
Diogene
Mar 17 2012, 11:32 AM
Fra le tue idee, abbastanza confuse, c'è anche quella di farci le fotografie, oppure semplicemente non sai come spendere i tuoi soldi e si fa tanto per ridere?
Savinos
Mar 17 2012, 11:38 AM
...mi sembra, o questa una volta era una sezione tecnica...
sylvianist
Mar 17 2012, 11:59 AM
lhawy
Mar 17 2012, 12:17 PM
QUOTE(Cesare44 @ Mar 16 2012, 10:06 PM)

se sei convinto del tuo ragionamento, non vedo perché non dovresti prendere la D4, certamente sarà una ottima reflex, con delle implementazioni rispetto alla D3s, ma con soli pochi Mpx in più che dovrebbe essere garanzia di utilizzo ad alti ISO con rumore contenuto. Per il resto sicuramente sarai più informato di me.
Qualche utente qui sul forum l'ha appena presa, e a breve potrai farti un'idea più concreta sulle sue qualità.
ciao
se bastasse la convinzione nel proprio ragionamento a renderlo plausibile, sarebbe un mondo di squinternati!

...più di quanto lo siamo già
marce956
Mar 17 2012, 05:26 PM
Piuttosto che una D700 usata, mi orienterei su una D3 usata: i prezzi stanni scendendo

...
Cesare44
Mar 17 2012, 05:34 PM
QUOTE(lhawy @ Mar 17 2012, 12:17 PM)

se bastasse la convinzione nel proprio ragionamento a renderlo plausibile, sarebbe un mondo di squinternati!

...più di quanto lo siamo già

il fatto è che mi sono convertito al motto di
vivi e lascia vivere 
, ma ancora non mi è venuta la vocazione per portare sulla retta via le pecorelle smarrite, dato che so benissimo che quando ti prende la scimmia, c'è poco da fare.
ciao
ninomiceli
Mar 17 2012, 05:36 PM
Non ho ben capito a cosa ti serve una reflex, infatti in tutti i tuoi ragionemeti non c'è l'ombra della fotografia, fossi in te comprerei un bel cellulare di ultima generazione con una bella fotocamera da 10 mpx, così risparmieresti un bel pò di soldi e potresti ugualmente fare delle foto discrete
marce956
Mar 18 2012, 08:09 AM
klain
Mar 18 2012, 08:26 AM
Fossi in te prenderei la D800E.....
Ti ci divertiresti forse più che con le "altre"

e, vista la curva di (scarsa) svalutazione della D700 manterresti senza dubbio un'ottima quotazione nel tempo.
Nel rivendere anche tra solo 6 mesi la D4 perderesti dai 1000 ai 1500 euros...

(IMHO)
ifelix
Mar 18 2012, 10:18 AM
Veneziana.....
Per quanto mi riguarda la risposta al tuo quesito goliardico è molto semplice.
Puoi spendere i soldi che servono per comprare una fiammante NIKON D4....
senza che la cosa ti crei problemi di nessun genere ?
Se
SI.....allora correrei a comprarmela !!!!
I soldi sono stati inventati per spenderli...
e se avendoli ci si può procurare un angolo di felicità con una D4 in mano....
allora hanno raggiunto il loro scopo !!!!!
lhawy
Mar 18 2012, 10:28 AM
a questo punto io ho una nuova soluzione al tuo quesito!
visto che vuoi spendere soldi per il gusto di spendere soldi, mi compri una bella D4, tra quattro anni te la ridò e la rivendi al prezzo che vuoi!
Paolo56
Mar 18 2012, 10:41 AM
Per favore togliete questa discussione dalla sezione tecnica e spostatela almeno al bar visto che non esiste il "cestino".
veneziana
Mar 18 2012, 11:05 AM
QUOTE(IFelix68 @ Mar 18 2012, 10:18 AM)

Veneziana.....
Per quanto mi riguarda la risposta al tuo quesito goliardico è molto semplice.
Puoi spendere i soldi che servono per comprare una fiammante NIKON D4....
senza che la cosa ti crei problemi di nessun genere ?
Se SI.....allora correrei a comprarmela !!!!
I soldi sono stati inventati per spenderli...
e se avendoli ci si può procurare un angolo di felicità con una D4 in mano....
allora hanno raggiunto il loro scopo !!!!
Era questo che mi volevo sentir dire grazieeeeb
x paolo56:
questa discussione è tecnicissima...tecnica di autoconvincimento
sylvianist
Mar 18 2012, 11:22 AM
QUOTE(Paolo56 @ Mar 18 2012, 10:41 AM)

Per favore togliete questa discussione dalla sezione tecnica e spostatela almeno al bar visto che non esiste il "cestino".

...hai ragione, ma sai com'è la storia della mamma sempre incinta?
veneziana
Mar 18 2012, 12:29 PM
ciao sylvia,
se la mamma non era sempre incinta non sarebbero nati tanti interisti
sylvianist
Mar 18 2012, 12:44 PM
QUOTE(veneziana @ Mar 18 2012, 12:29 PM)

ciao sylvia,
se la mamma non era sempre incinta non sarebbero nati tanti interisti

Pffff...per un'istante ho temuto che anche tu lo fossi...ma la genetica, come si sa, per fortuna non sbaglia mai...
bergat@tiscali.it
Mar 18 2012, 12:57 PM
QUOTE(veneziana @ Mar 16 2012, 09:51 PM)

Ciao a tutti,
premetto il 99% di voi si faranno una sana risata...ed è giusto sia così...
RI-premessa...posseggo una D300 e voglio passare al FF...ho un 14-24 f2.8 spettacolare...e il 24-70 f2.8
e la D300 gli va un po' stretta...
pensavo ad una d700 usata ma io col c***avolo che spendo 1500 in una d700 usata...mi sembra un'eresia ma se questi sono i prezzi evidentemente c'è pure qualcuno che non la pensa come me...
Ecco pensavo ad una D800....2900 euro street più o meno...
poi ho pensato...se l'usato mantiene questi prezzi...non conviene la D4????? (dato che posso sborsare 5800 euro naturalmente)
tra 4 anni potrei rivendere la D800 a 1900€ circa....perdendo 1100 euri

mentre x una D4 ci perderei poco di ... vedo che vendono D3s a 3000-3500 euro...
quindi tra qualche anno...avrei "speso" solo qualche centinaia di euro in più...ma avrei avuto la D4
ecco...ragionamento da stress post lavorativo
contento di avervi fatto sorridere

c'è qualcosa che non quadra premesso che la d300s costava oltre 5000 euro vendondola qualcuno ci ha rimesso 2500 euro. Ecco quello che potrebbe accadere a te nel rivendere la d4 , facendo questi ragionamenti. Se devi comprare la d4 devi compararla perchè ti serve o per il piacere di possederla, non per pensare a quanto ci rimetti. Altrimenti una d3100 è quella che si svaluta di meno in termini assoluti. Oggi la paghi 500 euro e domani anche se la rivendi perdendoci tutto, vuol dire che hai perso solo 500 euro
Enrico_Luzi
Mar 18 2012, 01:31 PM
non per essere polemico, ma come si fa a decidere quale macchina acquistare pensando a quanto ci si fà rivendendola domani????
se si ha la possibilità economica anche uno che non ha mai avuto una reflex può togliersi lo sfizio con la d4!
se hai bisogno di una macchina fotografica compra quella che puoi permetterti senza starti a scervellare a quanto ci perdi domani
ifelix
Mar 18 2012, 08:44 PM
QUOTE(veneziana @ Mar 18 2012, 11:05 AM)

Era questo che mi volevo sentir dire grazieeeeb
x paolo56:
questa discussione è tecnicissima...tecnica di autoconvincimento

Sono contento di averti dato la risposta che cercavi !!!
_______________________________________________
Comprala davvero la D4.....deve essere splendida da tenere in mano.
Sinceramente................................
se avessi soldi da non dovermi preoccupare di spenderli,
mi farei costruire da un ottimo artigiano un box di legno pregiato e cristallo,
comprerei tutte le NIKON attualmente in produzione ( dalla D3100 alla D4 )
e mi attiverei per reperire tutte i modelli precedenti a pellicola e digitali,
assolutamente tutte da quando mamma Nikon ha cominciato a produrre fotocamere !!!!
Naturalmente, integrando la collezione con tutti gli obiettivi e tutti gli accessori.
_________________________________________________________________
Uno sala apposita per il tutto e pareti piene di foto incorniciate !!!
Sarebbe una gran bella collezione.
IlCatalano
Mar 18 2012, 09:10 PM
Beh, comunque ragazzi qualche considerazione interessante di mercato si può fare patendo da questo spunto.
Io vengo dal mondo Canon dove ho trascorso qualche anno (D60, D300; 20D, 5D, 1DmkIIN, 1DMkIII) e dove mi sono scottato parecchio con i corpi macchina, in particolare con quelli di fascia alta (Eos 1Dxxxx).
Ad esempio la 1D MkIIN la pagai 3100€ e quando la rivendetti, immacolata e con solo qualche decina di migliaia di scatti, dopo meno di un anno, presi 1900€. La 1DMkIII la pagai appena uscita 3700€ e dopo un anno e mezzo e poco meno di 40.000 scatti presi 2.000€ ....
Avevo decisamente fatto il pieno di arrabbiatura, quando finalmente passai a Nikon, a dire la verità a causa della resa colore molto migliore in particolare sull'incarnato.
Beh, una cosa che apprezzo commercialmente del mondo Nikon è che i corpi macchina durano di più e mantengono molto di più il prezzo nell'usato rispetto al mondo Canon. Molto ma molto di più. Una D3s che si compra nuova a 4300/4400€ si vende usata bella a 3500/3600€. Una D3 usata di 4 anni si vende ancora a 2200/2400€ se tenuta bene. E' noto che le D700 usate si pagano solo qualche cento € meno di una nuova.
Tutto questo è confortante, perchè permette di "investire" soldi nel corpo macchina senza pensare che li stiamo buttando via, anzi addirittura nel mondo Nikon i corpi macchina di fascia alta sembrano essere quelli che tengono il prezzo meglio ....
In questo senso l'idea di veneziana di pensare alla D4 anche per un fatto commerciale non è così avulsa dalla realtà e - aggiungo - è una caratteristica molto positiva del mondo Nikon, dovuta alla cura costruttiva e alle caratteristiche tecnologiche delle sue macchine, ma anche alla intelligente introduzione dei modelli sul mercato, fatto che ne protegge il prezzo e la sua tenuta nell'usato.
IlCatalano
WilliamDPS
Mar 18 2012, 10:41 PM
anche secondo mè la politica commerciale nikon è molto meno invasiva rispetto a quella di canon, quindi genera secondo mè un suo mercato piu stabile,
basta dire che la d700 così è nata e morta (senza tante lettere o numerini davanti), così che ancora oggi è in prezzo quindi l' investimento da parte del fotografo non sia andato in fumo.
parlando della d4 io penso sia questa l ammiraglia nikon per i prossimi anni, sicuramente qualche aggiornamento firmware e forse una letterina prima che vedremo la d5 , quindi secondo me chi ha investito in d4 non penso abbia buttato soldi.
ciao william
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