Buongiorno a tutti!!!!!!!!!
ho acquistato un d90 con 18-200 VR II una settimana fa...... e grazie al mio amico simone ho gi� appreso molte cose riguardo alle varie impostazioni......ho fatto sempre le foto di giorno ma mai di notte.
Sabato prossimo andr� al concerto di Renato Zero e mi � sorto un dubbio ......quale sar� l'impostazione migliore?
Rispondete numerosi!!!!!!!!!! ;-)

P.s. sono molto vicino al palco...

La D90 reagisce molto bene agli alti ISO per cui con esposizioni azzeccate il rumore sar� molto contenuto.

Potresti settare gli ISO in automatico con tempo di scatto minimo ad 1/125" con VR attivato sul 18/200.
Modo di scatto A - priorit� all'apertura diaframmi
Bilanciamento del bianco in automatico
Autofocus in AF-C in modo da avere sempre il soggetto a fuoco.
Se le condizioni di luce sul palco (immagino siano buone) lo consentono diaframma a f/7.1 in modo da avere un tantino di profondit� di campo in pi�.
Misurazione in Spot o in ponderata centrale ricordandoti che in ponderata centrale la misurazione avviene sul punto centrale e non sul punto di messa a fuoco scelto.

Buone foto
Franco

Ho il tuo stesso dubbio, nel senso che ho anche io il 18-200 su D5000, e dovr� fare foto ad un concerto, al chiuso, poca luce che cambia spesso, soggetti in continuo movimento (serata metallara..) etc.
Non � la prima volta che porto la reflex a concerti di questo tipo, pero' ho preso il 18-200 da poco (ci sono sempre andato col 18-55 Vr) e ancora non l'ho battezzato da questo punto di vista.
Comunque credo che Renato Zero sia piu' facile da fotografare dei Dark Tranquillity

Di solito mi succede che l'Af impazzisce, perch� le luci cambiano spesso e la gente sul palco si muove di continuo, quindi molte volte vado in manuale..ISO a palla, non troppo alti pero', 1250/1600, massima apertura del diaframma e tempi abbastanza brevi.
Gia so che sar� un bagno di sangue, e che la percentuale di foto accettabili sar� infima, ma niente � impossibile

Grazie Francone sei un grande ;-)



Ciao!!!!
b� si decisamente sar� una serata meno "movimentata"... anche se gli spettacoli ed i cambi di luce sono sempre impressionanti...
Ti auguro buon divertimento e al prossimo incontro nel forum.....
Alessandro

io con la D300 + 18/200 ho fatto diversi concerti... anche da molto vicino e....

si pu� portare a casa qualcosa...ma dipende molto da che tipo di illuminazione ci sar�..

allora misurazione SPOT d'obbligo per escludere le parti sullo sfondo eventualmente troppo scure che potrebbero "ingannare" l'esposimetro...

le indicazioni di Monteoro sono validissime ma bloccherei gli ISO a max 1600 ...quindi non so se e quanto potrai usare tempi da 1/125'' e/o f:7... spero per te che la luce sia buona..ma come scritto proprio da Monteoro penso anche io che a quel tipo di concerto ci sar� una bella luce di scena

sia nel mio clikon che nella sezione "club ottica 18/200" e "club D300" ho pubblicato alcuni esempi di foto a concerti in accoppiata con questo obiettivo facendo delle considerazioni personali sull'ottica che ribadisco qui...� un ottimo compromesso...avrai discrete soddisfazioni ...basta solo un po di attenzione


buon concerto e buona luce
Davide

Agli ottimi suggerimenti gi� dati, aggiungerei di scattare in modo manuale, cos� da trovarsi una esposizione uniforme in relazione a bruschi cambiamenti di illuminazione della scena che potrebbero ingannare l'esposimetro.
Scattare in RAW permette di intervenire poi sull'esposizione e, soprattutto, sul bilanciamento del bianco: fattore questo molto critico in illuminazione di scena.

Perch� limitare la provvidenza? le condizioni di luce di questo scatto non erano proprio ideali, ma a 3200 ISO ho scattato con 1/160" a f/6.3, intervento per eliminare il rumore molto blando (che poi la mia tecnica fotografica non sia all'altezza � un altro discorso )



Penso sia molto pi� rapido il software che governa la fotocamera ad adattarsi alle condizioni di luce che il nostro modo operativo, scatterei comunque con priorit� all'apertura impostando il diaframma voluto e lasciando alla fotocamera il compito di adeguare il tempo di scatto alla luce letta.
Probabilmente qualche scatto lo si ciccher� ma moltissimi potranno essere portati a casa senza problemi.
E' ovviamente il mio parere, condivisibile o meno.

Ciao
Franco

ehmmm lungi da me l'idea di poter dare giudizi su niente a nessuno..per�...la foto sembra fatta col flash...

a quel punto i 3200ISO sono cmq tantini

ad ogni modo 3200ISO con meno luce diventano pi� "rumorosi" specie se non usi un obiettivo che non ha la qualit� di uno zoom tipo 24/70 e/o 70/200...io ho solo il secondo per adesso e la differenza la vedo a qualsiasi ISO

Anch'io andrei a 3200 senza problemi.


Qui sono parzialmente d'accordo e, sempre a mio avviso (ed � un avviso da uno alle prime armi), dipende molto dalla situazione. In priorit� diaframmi c'� il rischio di avere foto mosse, soprattutto se i musicanti non sono troppo tranquilli, ma non mi sembra il caso di renato0, a fronte di una velocit� di adattamento notevole. In manuale, ma bisogna essere molto rapidi ed esperti, non si ha rischio mosso, e volendo si pu� anche sottoesporre un attimo, a scapito della velocit�. Da provare, per me, anche la priorit� tempi.

Sintesi:
prova, prova, prova, capisci cosa va meglio e peggio e fanne tesoro per le foto future... anche perch� se fosse cos� facile saremmo tutti fotografi professionisti.

Ciao e buon concerto

nessun flash, se guardi la stecca del microfono � illuminata dal davanti della cantante, da dove ha scattato e chiaramente nera e non illuminata, scusa franco per l'intrusione

boh .. a me da l'idea di luce non di scena... o stavano suonando con luce continua bianca o non mi spiego tutta quella freddezza!

e on ogni caso non era una critica in senso assoluto... ma volevo solo evidenziare che personalmente ho usato 3200 e i risultati in presenza di poca luce nella scena non erano soddisfacenti..
forse sono le mie ottiche o la mia macchina difettosa...ma a seconda dell'illuminazione 3200 sono quasi inutilizzabili ..per me ovviamente!

ciao e buona luce a tutti
Davide


PS
cmq ci avrei giurato che era luce bianca da flash...e anche l'effetto di nero totale dietro mi dava proprio l'idea di una caduta di luce tipica....

Leggete gli exif... il flash c'�!

Ciao

io con la mia "vecchia" compatta mettevo modalita� p e aprivo il diaframma al massimo, se vedevo che mi dava esposizioni troppo lunghe e con gli iso ero alla frutta andavo in modalita� manuale, impostavo stesso diaframma e abbassavo man mano il tempo di esposizione, tornavo a casa con foto sottoesposte, ma in postproduzione recuperavo (ora col raw ancora di piu�) luminosita� ed evitavo il mosso!
penso che per uno alle prime armi come me questo giochetto possa togliermi dai problemi diverse volte visto che se dovessi mettere tempo diesposizione e diaframma a "occhio" farei delle gaff tremende, per non parlare di quando si usa il flash!!

Scusami Franco, ma a che servirebbe il VR attivato ad un concerto?
Il soggetto non � fermo, ti occorre solamente uno scatto rapido e diaframma pi� aperto possibile, non chiuso dato che zoomer� alla max estensione o mi sfugge qualcosa?
Io di norma F4/5.6 fisso sempre, di pi� abbassa luminosit� ed � futile secondo me.. specie in condizioni di luce scarsissima.
Poi misurazione spot, priorit� di fuoco e AF 9 punti, OK 1/125" e ok limite a 3200 iso.

ps.: niente flash, non come nella foto inserita ove c'� quella sparata di flash frontale che ha lavato via tutta l'espressivit� dell'artista.. sembra un lenzuolo


emm no, dai dati exif il flash � stato forzato ad attivarsi.

bh� ...allora se lo avete letto negli exif mi consolo...magari non sono proprio rincogl...to

Chiedo venia, in effetti la foto postata era stata scattata col flash, non l'avevo scattata io ma un amico che aveva voluto provare la mia D300 con il suo SB800, sono andato a ricontrollare gli EXIF e questi non mentono mai

Queste sono scattate a 3200 ISO senza flash (solo convertite dal nef in JPG e ridimensionate ad 800 pixel sul lato lungo)




@ larsenio VR attivato per il motivo che il Renato Zero attuale � praticamente fermo sul palco, i suoi musicisti non � che si muovano molto, ma la gente che avr� intorno l'amico ferma non lo sar� di certo e se si appogger� da qualche parte, transenne o altro, queste si muoveranno di certo.
Il 18/200 � leggero, ma dopo un'ora di concerto sicuramente le sue mani non saranno ferme come nei primi minuti.
Se poi avr� la fortuna di essere nella zona riservata ai fotografi, bhe potr� fare a meno del VR e portarsi un monopiede, si stancher� meno.

Il consiglio di scattare in A � dovuto al fatto che non dovr� preoccuparsi di trovare il giusto tempo di scatto (al di sotto di f/5.6 non potr� comunque andare) lo far� per lui la fotocamera.
Se ha invece la prontezza di controllare durante gli scatti le indicazioni dell'esposimetro potr� anche scattare in manuale gestendo i tempi anche per un qualcosa di creativo.

Ciao
Franco

Ti consiglio anche di provare tempi pi� lenti con VR, vicini ad un quarto della tua vocale puntando chitarristi e batterista. Spesso una bella 'rullata' con volto e corpo fermo rendono una foto indimenticabile. In questi casi apri il diaframma per isolare il soggetto e ovviamente abbassa gli ISO per avere un tempo lento: 1/50 con VR � sopportabile tenendo conto delle focali utilizzate, ma prova anche dei tempi inferiori. La fotografia � soprattutto sperimentazione.

Saluti

Carlo

1/50 verrebbe sempre mossa.. mai scendere sotto a 1/100s, la rullata la prendi benissimo in movimento anche a quel tempo

Focale 55mm con 55-200 (che ho appena venduto) e 1/50 di secondo:


Ingrandimento full detail : 387.6 KB

Forse poco nitida ma non la vedo mossa.

P.S.: All'epoca avevo la D3000

Saluti

Carlo

Posso chiedervi invece un consiglio per D80 con obiettivo di serie 18-135. Ho gi� provato con ISO superiori a 800 ma la grana � abbastanza elevata e ogni sottoesposizione che vuoi salvare in post produzione aumenta molto il rumore.
Qualcuno sa darmi suggerimenti , tenete conto che sar� praticamente sul palco, con luce molto variabile.

Purtroppo con la D80 non conviene andare oltre gli 800 ISO in quanto succede quello che riscontri tu, io sono passato dalla D80 alla D300S proprio per questo motivo.

Buona luce

Prova con un batterista o un concerto rock

ciao queste foto l'ho scattate al concerto di fiordaliso macchina in manuale esposizione matrix autofocus punto centrale ampio

Nikon D90 Tamron 17-50 2.8
1/100 f5,6 iso 2000 no flash

Ingrandimento full detail : 1.3 MB

Nikon D90 tamron 17-50 2,8
1/160 f4,5 iso 2000 no flash

Ingrandimento full detail : 905.3 KB

la d90 cm la puoi "strapazzare" anche fino a 3200 guarda questa gia� postata in bn

Ingrandimento full detail : 807.6 KB


Nikon D90 tamron 17-50 2,8
1/100 f4 iso 2000 no flash


Ingrandimento full detail : 1.1 MB

non so come ringraziarvi!!!!!! siete tutttroppo gentili....allora far� del mio meglio mettendo a frutto tutti i vostri preziosi consigli!!!!!!



Alessandro

Molto belle complimenti anche al Tamron, non l'avrei immaginato anche se gi� col mio 90 macro vedo che � affilatissimo ^^

Grazie ! anche se il 90 credo che batte di molto il 17-50

Salve...

ehm posso unirmi anche io alla discussione???

Ho lo stesso problema...concerto di Renato Zero domenica, ma con D5000!!!

Ho due obiettivi il 18-55 VR e il 55-200 VR...per la prima volta l'ho avuta in mano ieri...quindi ultra novellina e sono due giorni che sto smanettando per capire come funziona, almeno da tirar fuori qualcosa domenica sera...e non schifezze da cestinare!!

Calcolando che � la mia occasione visto che tra me e il palco ci passano 12 sedie e davanti a me non c'� nessuno perch� sto in una sorta di corridoio leggermente laterale, quindi salvo impedimenti particolari (ma dalle foto di piazza di Siena non ne ho visti), dovrei avere pure la visuale bella libera!!

Non so se � giusto o dico una fesseria...io pensavo di utilizzare...proprio per via della distaza il 55-200...anche se comunque mi porter� dietro il 18-55...


Come mi consigliate di impostarla?

Ho letto la discussione ma non se sono valide le stesse impostazioni...

Grazie mille!!!

Ciao Monica, tutto quello che hai letto � valido anche per la tua D5000 con il tuo 55/200.
Quello che potrebbe essere diverso � la resa ad alti ISO della D5000 rispetto alla D90, ma se esponi correttamente vedrai che qualche bello scatto lo porti a casa.
Buone foto
Franco

il 55/200 dato che il 18/55 sar� molto corto... poi alti iso e non scenderei sotto 800.. in secondo luogo una sbirciata al menu della fotocamera e al suo manuale per capire le altre funziona (casomai non l'avessi fatto) e che consiglio sempre a tutti

Grazie mille...cercher� di fare del mio meglio!





Grazie mille!!

Diciamo che non ho avuto il tempo, perch� sinceramente l'ho presa in mano per la prima volta ieri sera alle 19 e 30...ed oggi qualche ora...quindi ho solo smanettato con tutte le impostazioni possibili ed inimmaginabili, andando per tentativi ed errori, per fare i primi scatti.

Li ho fatti tutti in manuale...per� devo dire che per essere i primi non fanno proprio schifo :-D
I soggetti ovviamente lasciano molto a desiderare, per� piano piano fatemi almeno capire funziona!!!

tempo al tempo, non hai tra le mani una compatta che gira e rigira son sempre quelle le funzioni ma una macchina completa (o quasi) e quindi il manuale va letto x capire come funziona con tanto di impostazioni base (ovviamente conosci la differenza tra sRGB e Adobe RGB o tra jpeg fine o max quality oppure high quality etcc)
Te lo dico perch� c'� gente che ha buttato la reflex x ricomprarsi una compatta dato che non aveva tempo e le foto gli venivano da schifo con la reflex, esperienza reale di un tizio che viene al corso di fotografia..

scusate, ma con il 55-200 con luminosita� abbastanza scarsa i tempi dell�otturatore saranno altini non c�e� il rischio di mosso?? forse e� consigliabile almeno un 3piede

Bhe, basterebbe anche un monopiede, dubito che le farebbero utilizzare un treppiedi.
ciao
Franco

@ Monica : da possessore della D5000, posso dirti per esperienza che si comporta molto bene anche sopra gli 800 ISO.
Magari non spingere troppo, fermati a 1250-1600 max, cosi' potrai accorciare i tempi e mantenere comunque una buona qualit�. Ne uscir� fuori roba decente, stai tranquilla.
E te lo dice uno che � riuscito a fotografare concerti metal tra la gente che s'ammazzava sotto il palco!

No no.. pu� spingersi ben al di sopra di quella sopra, fino a 2500 iso tranquillamente se ha il medesimo sensore della D90
Basta con questi paraocchi e usate gli iso se ci sono!!

Una considerazione misurazione spot o media centrale, in condizioni di luce precaria misurare in matrix � deleterio.

Ciao purtroppo dovr� fare affidamento solamente sulla mia mano "ferma"...se spendo anche solo 2 � in pi� di quello che ho speso mia madre mi uccide letteralmente adesso! :-D




Comunque ieri sera ho fatto una foto di interni con scarsa luce e senza flash con 3200 ISO devo dire che nonostante ci sia del rumore non era cos� eccessivo da non vedere nulla...e il soggetto si vedeva abbastanza nitido per il tipo di foto.

per i tempi la penso come larsenio la mia esperienza, anche se non da professionista, consiglia almeno 1/125...certo...adesso ci sono passi intermedi ma era giusto per capire...

che poi si possano avere risultati sufficientemente accettabili anche con un tempo pi� lungo non lo nego...anche a me � capitato farlo con tempi pi� lunghi e poterci anche giocare....ma solo in particolari situazioni in cui magari il musicista si muove in un modo particolare magari muovendo solo un arto (ad esempio nel caso di un chitarrista durante un accompagnamento)

in realt� il pericolo � sempre il micromosso (per questo va bene il VR) o il mosso... io faccio tutto in manuale..per poter avere la certezza di scattare col tempo che dico io...e gestire quanto eventualmente sto sottoesponendo...alla fine mi capita molto spesso di scattare sotto la soglia del tempo di "sicurezza"... si tratta solo di sapere cosa si sta facendo e gestire la situazione...consci del risultato che si otterr�...o che si potrebbe ottenere

concludo dicendo che molto dipende se lo si sta facendo per lavoro o per se stessi...allora il rischio di non poter portare a casa buone foto � da ridiscutere...perch� nella prima ipotesi tendo a non rischiare e mi avvicinerei di pi� al 1/100sec

esempi al volo col 18/200 (VR su ON) e D300

105mm; 100 ISO; 1/30sec;; f:5.6; misurazione spot

Ingrandimento full detail : 436.3 KB

b� si, poi magari ti accorgi da sola di quanto sono accettabili le foto anche stampandole
Come detto, in alcuni casi non � d'obbligo la misurazione matrix e le situazioni son le tipiche dei concerti. In interno puoi andare di treppiedi e vai con 200 iso

Infatti la mia era una prova per vedere fino a che punto si spingeva la macchina...

una cosa volevo chiedere...il flash lo uso o � meglio di no?

nei concerti niente flash, ci sono le luci del palco che bastano e avanzano
qui qualcuna ovviamente come riferimento ISO e luci.

100 ISO?!?

ok...disattivo il flash direttamente...

perch� calcola che la imposto io manualmente...seguir� le indicazioni di monteoro e tra domani e dopodomani cercher� di leggere le parti fondamentali del manuale. Purtropo ho poco tempo...per studiare anche quello!

� ovviamente un errore di scrittura...aggiungici uno 0...sono MILLE iso ...credo ci sia anche negli exif


buona luce
Davide




concordo a no utilizzare il flash...ma se usato con cognizione e creativit� (meglio se unit� esterna magari con "trigger")ad esempio con tempi lenti e sinro 2^ tendina, fare qualche prova di "zoomata" per un effetto pi� dinamico, non � malaccio usarlo...per� al 90% sottoscrivo niente flash!

buona luce
Davide

Ragazzi ho fatto delle foto fantastiche!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le pubblicher� appena posso... ;-)

Son contento per te Ale, ti faccio i miei complimenti fin da adezzo, avvertici quando le pubblichi.
ciao
Franco

E' mossa



Non � vero che il VR non serve a nulla, previene comunque il mosso da parte di chi scatta a 1/125 magari a 200mm (che su dx, non dimentichiamolo sono 300)
Le macchine d'oggi possono scattare anche a 1600 iso e ti puoi permettere anche un 1/250.
e poi la grana spessa nel ROCK fa sempre la sua sporca figura.

io consiglio comunque il matrix e sottoesposizione per rendere pi� dark le scene dove spesso ci sono dei palchi senza uno sfondo decente.

in matrix perl la scena ha bisogno di luce, se le luci sono solo quelle dei riflettori spot la vedo dura

Queste sono le foto che ho fatto al concerto.....grazie ancora a tutti ma soprattutto a Franco.. (monteoro) Clicca per vedere gli allegatiClicca per vedere gli allegati[attachment=1497
87:DSC_0294.jpg]Clicca per vedere gli allegatiClicca per vedere gli allegati

Direi che te la sei cavata molto bene, non sono per niente male come esposizione.
Un po' di micromosso c'� ma volendo in PP si pu� migliorere la nitidezza.
Osservale bene e giudicale essendo critico di te stesso, qualche piccola disattenzione c'�, anch'essa recuoerabile in PP.
A te trovare quali sono.
ciao
Franco