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gineprio
Ciao a tutti,

volevo un parere su un futuro acquisto che sarò costretto a fare.
Il mio pc non regge i file pesanti della mia D700.
Non è che non li regge, ma una volta modificati sono talmente pesanti che se devo aprirne 3-4 mi ci vuole una settimana.

Volevo allora qualche informazione in merito a PC o il mitico Apple.

Quale sarebbe il migliore per manipolare fotografie? Io di solito uso Capture NX2 e Photoshop CS4.

Ringrazio tutti per le risposte.
plxmas
QUOTE(gineprio @ Dec 26 2009, 11:07 PM) *
Ciao a tutti,

volevo un parere su un futuro acquisto che sarò costretto a fare.
Il mio pc non regge i file pesanti della mia D700.
Non è che non li regge, ma una volta modificati sono talmente pesanti che se devo aprirne 3-4 mi ci vuole una settimana.

Volevo allora qualche informazione in merito a PC o il mitico Apple.

Quale sarebbe il migliore per manipolare fotografie? Io di solito uso Capture NX2 e Photoshop CS4.

Ringrazio tutti per le risposte.

beh se ci metti 3-4 settimane il problema non è "pc o mac", ma è "486 o core2duo".
comunque se il campo di software professionali che possiedi è ristretto al photoshop, ti dico di andare su mac senza ombra di dubbio.
se il campo di software professionali si allarga ad altri ambiti (penso ad esempio ad uno dei fanatici di autocad) beh la scelta è pc, purtroppo per te.
ziouga
QUOTE(plxmas @ Dec 27 2009, 10:53 AM) *
... fanatici di autocad ... la scelta è pc, purtroppo per te.

Non più!...

Da quando Apple monta processori Intel, Windows gira benissimo e le applicazioni pure.


ciao
Alessandro
plxmas
QUOTE(ziouga @ Dec 27 2009, 11:26 AM) *
Non più!...

Da quando Apple monta processori Intel, Windows gira benissimo e le applicazioni pure.
ciao
Alessandro

ma va? non lo sapevamo ... questa si che è una novita!
solito ragionamento. compri una ferrari e metti su le gomme ricoperte microsoft.
io invece ho scelto una direzione diversa. uso software di disegno (parametrici e vettoriali) diversi da quella ######### onnipresente che è autocad.
lavoro con archicad e vectorwors, sopratutto il secondo lo trovo ECCEZIONALE, e condivido con tutti gli studi arroccati su autocad i formati dwg senza alcun problema sia in entrata che in uscita (non condividendo però con loro i problemi di windows, sia nativi su pc sia importati tramite virtualizzazione o bootcamp su mac). però ora stiamo andando off topic.
edate7
Ti consiglio senza ombra di dubbio il Mac. Io ho un PC molto dotato (4Gb RAM, core2duo a 2,40 GHz , scheda video nVidia molto veloce) con Windows 7, che per carità, è superiore a Vista, ma con quattro programmi installati già sta cominciando a rallentare al boot e io già mi sto rompendo i gioielli... il Mac è veramente un altro pianeta, prima o poi lo comprerò, e mi libererò di Windows e di tutte le sue infinite reinstallazioni, i blocchi, i rallentamenti.
Ciao
chemako68
io sono per un pc ben fatto con processore veloce e tanta ram, spendi molto meno di un mac, che ha un sistema operativo eccezionale ma a livello di hardware quei soldi, per me, per esperienza personale, non li vale
dimapant
QUOTE(gineprio @ Dec 26 2009, 11:07 PM) *
Ciao a tutti,

volevo un parere su un futuro acquisto che sarò costretto a fare.
Il mio pc non regge i file pesanti della mia D700.
Non è che non li regge, ma una volta modificati sono talmente pesanti che se devo aprirne 3-4 mi ci vuole una settimana.

Volevo allora qualche informazione in merito a PC o il mitico Apple.

Quale sarebbe il migliore per manipolare fotografie? Io di solito uso Capture NX2 e Photoshop CS4.

Ringrazio tutti per le risposte.


I miti spesso sono solo miti!

Stila una lista di cosa vuoi dalla macchina che stai pensando di acquistare, in termini di prestazioni operative (serve per cosa? Monitor calibrato? Stampi? E che formato?etc) poi da lì stila una specie di specifica tecnica, con la composizione di massima, e per la definizione delle prestazioni del processore, magari fatti aiutare da qualcuno esperto, poi cerca tra i rivenditori la macchina che hai definito e se non la trovi, come probabilmente accadrà, fattela fare da persona esperta.

Personalmente, mi sono fatto fare da un po’ di tempo un PC solo per uso fotografico, specializzato, con contenitore ad elevata aerazione, ventola molto grossa e silenziosa, Windows 7, processore Intel serie i 7 quad core, scheda video adeguata, 8 Gb di RAM e due HD interni da 500 Gb che lavorano in pull, in piena autonomia, per aumentare la velocità, + monitor da 24”, con ciglia e calibratore, professionale, di fascia alta.

Ho considerato anche il MAC da 27”, ma non mi ha affatto convinto: il contenitore ed il monitor lasciano molto a desiderare rispetto al mio; per di più lo schermo del MAC non ha assolutamente le prestazioni allo stesso livello di un professionale di fascia alta; un monitor a grande gamut e calibrato, se stampi, è essenziale, altrimenti perdi solo tempo.

Ho speso un po’ di più del MAC, ma il complesso ha prestazioni tecnicamente molto migliori, è nato per essere ed è veloce, estremamente veloce, ed a monitor vedo esattamente quello che stampo e praticamente non sbaglio mai la stampa, da mesi.

Se vuoi una macchina che deve fare un certo lavoro specifico, a parer mio non dovresti acquistarne una generica, ma dovresti fartela fare mirata al lavoro che deve fare, PC o MAC che sia, e fatta da personale esperto.

Saluti cordiali

Furetto
Ciao, avendo Mac saprei cosa consigliarti...:-)
Anch'io uso CS4, ma è la versione per Mac. Controlla il sito Adobe.
Quindi credo proprio che dovrai orientarti su un pc. Questi: non prenderlo assemblato, ma di marca così se sicuro che abbiano testato i vari componenti interni e che lavorino bene insieme.
Marco Senn
Ho preso da poco il iMac 27" core duo e ti dico senza dubbio PC con windows 7.
Il primo si impiantava ogni 5', il sostituto da cui scrivo ha la firewire guasta e dopo capodanno se ne torna da mamma e mi toccherà aspettare altri 20 giorni almeno per il sostituto o riparazione che sia.
Ottimo lo schermo, ottimi i materiali, silenzioso ma se tornassi indietro (o se mi tornassero i soldi) col cavolo che ne prenderei un'altro.
_Led_
QUOTE(dimapant @ Dec 27 2009, 04:53 PM) *
I miti spesso sono solo miti!

...
Se vuoi una macchina che deve fare un certo lavoro specifico, a parer mio non dovresti acquistarne una generica, ma dovresti fartela fare mirata al lavoro che deve fare, PC o MAC che sia, e fatta da personale esperto.

Saluti cordiali


Pollice.gif Uno dei post più sensati letti sull'argomento. Pollice.gif

Buone feste.
mc_photographs
Una sola considerazione: con un PC (di marca o assemblato che sia) hai solo Windows (o Linux...). Con un Mac, qualunque esso sia (dal Mini al MacPro) hai Mac OS X... ma anche Windows (o Linux...). E non si tratta di emulazione ma di esecuzione nativa su hardware Intel. Ti assicuro che il modo migliore per capire quanto OS X possa cambiare la tua esperienza d'uso con un computer è usarlo, apprezzando quanto sia avanzato ed efficiente.

Se poi qualcuno, come Hinault, ha vissuto un'esperienza negativa (lato hardware) purtroppo nessuna azienda è perfetta. Sono certo che se a lui capitassero due corpi Nikon difettosi non smetterebbe di usare i prodotti dell'azienda, seppur scocciato dall'esperienza avuta. A tal proposito considera che Apple è generalmente riconosciuta tra le aziende di computer con il più basso tasso di prodotti difettosi del settore: naturalmente ciò non toglie possa capitare l'esperienza negativa.

Infine con un Mac hai una macchina dalla vita media molto più lunga. Gli aggiornamenti di sistema operativo, a differenza della controparte Windows, spesso rivitalizzano anche le vecchie macchine invece di affossarle e richiederne l'aggiornamento e il valore delle macchine Apple sul mercato dell'usato resta di gran lunga superiore a quello di un qualsiasi PC (dai un occhio a siti come "Macusato" o "MacExchange", vedrai offerta e prezzi e la rotazione che c'è!).

Buon Mac !

Ciao,
Max
Marco Senn
Sull'aspetto dell'usato concordo, un PC usato vale quello che pesa in ferro, un Mac vale comunque una bella cifra.
Sul sw e S.O. non ho abbastanza esperienza per dare un giudizio definitivo ma per ora la scintilla non è scoccata.
Furetto
Ribadisco, bisogna controllare se Photoshop da licenza per installare su entrambi i sistemi.
A me non pare.
Marco Senn
QUOTE(Furetto @ Dec 28 2009, 12:34 PM) *
Ribadisco, bisogna controllare se Photoshop da licenza per installare su entrambi i sistemi.
A me non pare.


Photoshop permette, su richiesta, la portabilità della licenza da Win a Mac e viceversa.
Non so se fornisce un nuovo codice o puoi tenerlo su entrambi.
Sul mio Mac sto usando la versione di prova di CS4 ed effettivamente è davvero performante.
Non credo però che l'acquisterò, per quello che faccio mi farò bastare PS Elements 8 oppure deciderò di studiarmi The Gimp.
Alessandro Castagnini
Un amico ha appena comprato un macpro da 17" e mi ha fatto venire la voglia...!!!
I programmi che aveva con WIN (incluso l'autocad) li fà girare sotto WIN (ha installato il 7), quindi, da quel punto di vista, sarei "salvo" considerando i software WIN che ho e lo sproposito del costo a convertirli su MAC.
Tutto ciò, sempre che, non ci sia la possibilità di, semplicemente, convertirli: ad esempio, i codici di NX e di LR sono gli stessi per i due sistemi? Cioè, posso scaricare ed installare le versioni per MAC senza pensieri? E qui ci vorrebbe qualcuno che ha fatto il passaggio.

Un'altro dubbio che ho è che, dal sito Apple, il macpro viene fuori con un solo HD...ma mi piacerebbe averne due come ho ora sul notebook HP: esiste questa possibilità? Io non l'ho trovata.

Ciao,
Alessandro.

Ops, vedo che il problema licenze (anche se su CS4) è già stato sollevato...
Marco Senn
Ciao Xaci. Pensaci bene anche dato il costo non indifferente di un MacBook Pro da 17". Certamente dal punto di vista prettamente pratico è una favola, leggero, bello, tastiera stupenda. Per lo schermo non saprei, io ho un HP retro led da 17" che secondo me non ha molto da invidiare ai MacBook visti in negozio. Come S.O. io, l'ho detto sopra, per ora non ho trovato questo fantastico feeling magnificato dai Mac users... anzi, alcune cose come il finder mi sembrano farraginose rispetto all'efficentissimo gestione risorse di windows, la gestione del cestino è caotica rispetto ad esempio alle memorie esterne, ecc. Altre cose certamente sono fatte meglio ma nella somma si equilibrano, almeno rispetto a W7. Il grosso vantaggio dovrebbe essere nella invariabilità prestazionale nel tempo... te lo saprò dire.

QUOTE(xaci @ Dec 28 2009, 02:23 PM) *
I programmi che aveva con WIN (incluso l'autocad) li fà girare sotto WIN (ha installato il 7), quindi, da quel punto di vista, sarei "salvo" considerando i software WIN che ho e lo sproposito del costo a convertirli su MAC.

Hai 2 possibilità. La prima è di dedicare una parte del disco a windows, quello che sia. Hai una applicazione che si chiama BootCamp con cui partizioni una quota di disco grande quanto ti pare e installi windows nativo. Come se fosse su un PC. Poi installi i drivers Mac dal suo disco e alla partenza decidi se partire con Snow Leopard o con Windows. La seconda possibilità è di installare una applicazione di virtualizzazione. Io ho usato Parallels, costa più o meno 80€. In pratica usi windows come se fosse parte del S.O. di Mac. Hai l'icona con "start" e fai partire le applicazioni in finestre come quelle di Mac, ma sono di windows. Io ancora non sono riuscito a caricare la tastiera corretta ma ci lavoro lo stesso benissimo. Lui vede windows come un file che puoi salvarti anche su un disco esterno e su una chiavetta se vuoi. Le due cose sono integrabili ossia su Parallels puoi caricare l'applicazione windows installata su BootCamp e quindi decidere se usare windows nativo o virtualizzato a seconda di quanta RAM gli vuoi dedicare.


QUOTE(xaci @ Dec 28 2009, 02:23 PM) *
Tutto ciò, sempre che, non ci sia la possibilità di, semplicemente, convertirli: ad esempio, i codici di NX e di LR sono gli stessi per i due sistemi?

NX ha lo stesso code. Avevo NX1/NX2 Upgrade su XP e sul portatile W7 e ho installato NX2 su Mac senza problemi. Adobe so che permette su richiesta il passaggio da un sistema all'altro ma devi informarti sul sito Adobe per conoscere le modalità. Esiste una versione di Office per Mac ma non ha la licenza trasportabile da quella windows. Hai però Open Office, che è open source.

QUOTE(xaci @ Dec 28 2009, 02:23 PM) *
Un'altro dubbio che ho è che, dal sito Apple, il macpro viene fuori con un solo HD...ma mi piacerebbe averne due come ho ora sul notebook HP: esiste questa possibilità? Io non l'ho trovata.

In ambiente Mac non c'è questo problema. E' uno dei vantaggi... Acquisti un disco esterno di dimensioni pari almeno a quello del Mac e lo associ a Time Machine. Questa è una applicazione di backup incrementale che ti tiene sul disco esterno tutta una serie di versioni di aggiornamento del tuo Mac. In qualsiasi momento puoi azzerare il Mac e quando riattacchi il disco di Time Machine lui in mezz'oretta ti rigenera il Mac alla versione che vuoi. Puoi anche installare il SO su un disco esterno e partire da quello. E' molto elastico da questo punto di vista, il problema di separare dati e programmi per l'eventuale crash non c'è se hai un backup di Time Machine. Questo è uno dei lati che ho apprezzato davvero del SO del Mac.
Con il mio che è un dual core 3.06 NX2 cammina benone con i files della D300 (ma a dire il vero cammina benone anche sul portatile W7 che è un dual core 2.20).
mc_photographs
QUOTE(xaci @ Dec 28 2009, 02:23 PM) *
Tutto ciò, sempre che, non ci sia la possibilità di, semplicemente, convertirli: ad esempio, i codici di NX e di LR sono gli stessi per i due sistemi? Cioè, posso scaricare ed installare le versioni per MAC senza pensieri? E qui ci vorrebbe qualcuno che ha fatto il passaggio.
...
Un'altro dubbio che ho è che, dal sito Apple, il macpro viene fuori con un solo HD...ma mi piacerebbe averne due come ho ora sul notebook HP: esiste questa possibilità? Io non l'ho trovata.


Ciao Alessandro,

circa le licenze software non credo si possa generalizzare, dipende da produttore a produttore o forse da software a software addirittura.

Sul Mac Pro non aver timori, arrivi fino a 4 hard-disk interni wink.gif
http://www.apple.com/it/macpro/features/storage.html

Ciao,
Max
Marco Senn
QUOTE(Maxbox.it @ Dec 28 2009, 02:52 PM) *
Sul Mac Pro non aver timori, arrivi fino a 4 hard-disk interni wink.gif


Non per fare la cresta a quello che scrivi ma Alessandro parla di un 17" quindi presumo sia un MacBook Pro e non un Mac Pro. Questo per non dargli informazioni sbagliate wink.gif
mc_photographs
QUOTE(Hinault @ Dec 28 2009, 02:59 PM) *
Non per fare la cresta a quello che scrivi ma Alessandro parla di un 17" quindi presumo sia un MacBook Pro e non un Mac Pro. Questo per non dargli informazioni sbagliate wink.gif


Eh si, hai ragione ! Mi era balzato all'occhio "Mac Pro" e si tratta del desktop wink.gif
No, sui portatili un solo HD + esterni USB o FW... ecco un link aggiornato:
http://www.apple.com/it/macbookpro/features.html

Ciao
Max
Alessandro Castagnini
Ops...colpa mia che non avevo specificato: sì, intendevo il MacBook Pro da 17" smile.gif
"Fortunatamente", non rientro in Italia prima del 30 Gennaio ho quindi tutto il tempo per pensarci...Ringrazio per i vari chiarimenti Marco e Max smile.gif

Ciao,
Alessandro.

P.S.: Certo che, però, è proprio bello...........
Max Lucotti
tutto vero , tutto sacrosanto.... però... dovrai comperare/sostituire tutti i programmi che adesso girano su win.

e potrebbe non essere cosa da poco....
e non farti ingannare dalle "presunte emulazioni", perderesti tutti i vantaggi...
Marco Senn
QUOTE(Max Lucotti @ Dec 28 2009, 04:46 PM) *
tutto vero , tutto sacrosanto.... però... dovrai comperare/sostituire tutti i programmi che adesso girano su win.

e potrebbe non essere cosa da poco....
e non farti ingannare dalle "presunte emulazioni", perderesti tutti i vantaggi...



In che senso scusa, perchè "presunte" e che vantaggi perderesti? Windows lo puoi mettere nativo e farci girare esattamente quello che faresti girare su un altro PC. L'unico problema se non lavori in macchina virtuale è che per passare da win a mac devi rifare il boot. Poi non è vero che devi sostituire/comprare tutti. Io non ho comprato proprio nulla, uso NX2 di cui uso la stessa licenza, ViewNX e Nikon Transfer, The Gimp, uso Office 2007 sulla macchina virtuale con XP, di cui ho licenza, idem per il programmino di gestione dei dati del ciclocomputer; per i freeware e shareware ho trovato lo stesso programma in versione Mac o alternative altrettanto valide. Per la masterizzazione uso Burn, ha la gran parte delle funzioni di Nero ed è gratis e comunque Nero gira sulla macchina virtuale. L'unico problema lo potresti avere con Adobe ma mi risulta che ci sia la possibilità di spostare le licenze.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Enrico59
Riguardo i files "pesanti" della D700, io ho un iMac G4 del 2004 cin 1 Gb di RAM.
Scansiono diapo con Coolscan 5000 ed Epson V700, files mediamente da 105 a 170 Mb, tutto funziona regolarmente!
Quindi secondo me, senzaltro MAC!
P.S. aprofitto per una domanda, CS4 su Mac Intel, gira a 32 bit o 64?
idargos
Ho un IMAC 24" da 2 anni.
Prima usavo PC.

Ti piace giocare?
Ti piace riavviare spesso?
Usi moltissimo excel?
Ti piace lottare contro virus trojan e quant'altro?
Sei uno smanettone?
PC è la scelta.

Per tutto il resto c'è MAC.
Si accende in 15 secondi si spegne in 5 (anche dopo 2 anni).
Non crasha… MAI! Neanche con 15 programmi aperti contemporaneamente. Al massimo craschano i programmi (di solito quelli di windows ottimizzati per MAC)
Quello che gli dici di fare, fa! Per chi ha sempre usato MAC è normale. Per chi arriva da PC pare quasi un miracolo. messicano.gif
Lo tiri fuori dalla scatola, lo accendi, e tutto funziona internet compreso senza dover configurare un bel niente.
Un programma non lo disinstalli, lo prendi e lo butti nel cestino senza che ti lasci casini di libreria che rimarranno per sempre sul tuo hard disk. Immune per ora da virus.
A parità di risorse va il triplo.
Ha time machine (programma gratuito per back up incrementali fantastico. Tu attacchi l'hhd esterno e non ci pensi più)
Silenziosissimo.
Materiali di prima qualità
Design spettacolare (a chi piace)

Questa è la mia esperienza.
Sicuramente discutibile non lo metto in dubbio .
Resta il fatto che da quando ho MAC il mio fegato sta molto meglio come anche il mio sistema nervoso. messicano.gif
Non tornerei a PC neanche se me lo regalassero.

Spero di esserti stato utile. smile.gif
stefano59
Se devi scegliere tra Pc o Mac, senza ombra di dubbio Mac. E questo vale per qualisiasi macchina tu decida di prendere (Mac Mini, Imac, Mac Pro, Mac Book Pro o Mac Book). La differenza la fa il sistema operativo, nonché la componentistica e i materiali impiegati, che sono generalmente di livello superiore rispetto ai vari pc. Da non sottovalutare che con i processori Intel, Mac oggi gira benissimo anche sotto Window (diverse prove mostrano anzi che programmi Window girano addirittura meglio su Mac...) Infine, non trascurare la Ram (anche se mediamente ne richiede meno del pc, proprio per la maggiore efficienza dell'OS) e il monitor, poiché sugli schermi lucidi (la moda del momento) occorre farci l'occhio.
Personalmente uso da tanti anni Mac e ho pure provato diversi Pc. Attualmente uso Mac Pro, Mac Boook e Imac. Mai nessun problema! messicano.gif
Marco Senn
QUOTE(idargos @ Dec 28 2009, 08:00 PM) *
Lo tiri fuori dalla scatola, lo accendi, e tutto funziona

Sarà sfiga, non lo metto in dubbio, ma io ne ho tirati fuori due di seguito guasti.. i primi due miei Mac. Il terzo lo aprirò con molta cautela... dry.gif

QUOTE(idargos @ Dec 28 2009, 08:00 PM) *
A parità di risorse va il triplo.

Questo non è vero. Il mio portatile 2.20GHz dual core con Seven non va 1/3 del Mac anzi per certe cose forse anche lo supera.

Tutto il resto è quasi vero. wink.gif
GiovanniGrego
Non c'è storia, anche io ero scettico ma ho voluto provare sto Mac ed ora non tornerei più a Win..
E' davvero una goduria, non si blocca nemmeno con 10 applicazioni pesanti!

PASSA A MAC!!!!
plxmas
QUOTE(Hinault @ Dec 28 2009, 10:05 PM) *
Questo non è vero. Il mio portatile 2.20GHz dual core con Seven non va 1/3 del Mac anzi per certe cose forse anche lo supera.

se scrivi in word anche un netbook va bene. (forse)

personalmente ho un macbook pro, e un fisso quad core (q6600 raffreddato con uno zalman), 6gb di ram ddr2 con una ottima latenza, raptor-x a 10mila rpm.
se faccio qualcosa (penso ad un manifesto pubblicitario a pieno formato 100x70cm, 300dpi, qualcosa come 40-50 livelli di testi rasterizzati e immagini) e la stessa cosa, in photoshop con il macbook pro lentamente arriva a destinazione, il fisso comincia a dare i numeri.
errore che ho avuto con vista 64bit, e vogliamo pensare che il sistema fosse compromesso (improbabile visto che ho una certificazione MCSA), ma lo fa anche con una installazione pulita di photoshop su vista 64 e lo fa anche col "nuovo"* performante seven.

di certo le mie parole vogliono assumere quella che è l'alea della verità assoluta, ma riporto semplicemente l'esperienza di un professional user del sistema microsoft di fronte alla semplicità e all'efficienza del sistema apple.
il 27 gennaio il mio mbp compirà un anno, il sistema è efficace ed efficiente (senza che io abbia dovuto provvedere ad alcunchè, nessun antivirus da aggiornare, nessun antimalware da usare, nessun software di pulizia del registro, nessun antirootkit, nessuna diavoleria per pulire il registro e le dll inutilizzate ...) come il primo giorno che lo accesi. questo per me ha un certo ritorno in soldoni.

ah, il pc fisso? una debian installata su e lo uso come server di storage (ormai ce l'ho, e i due tozzi di pane che mi danno non servono a nulla).

*ah, il seven di nuovo ha poco o nulla. le risorse richieste (indicazioni di microsoft, non di peppe natalino) sono le stesse indicate per vista. l'architettura è perfettamente identica e ritengo che esso sia solo un maquillage ben fatto di vista.

saluti
e scusate le lungaggini
peppe

nell'immagine linkata quello che faccio, senza colpo ferire, col mio macbook pro ... fallo un po con un sistema windows. posso anche postare video per mostrare la fluidità che conserva il sistema così, e anche oltre, caricato.
http://img137.imageshack.us/img137/2885/immagine2lm.jpg

macbook pro unibody, 2.4ghz, nvidia 9400m, 4gb ram ddr3, 250gb.
Marco Senn
QUOTE(plxmas @ Dec 29 2009, 09:53 AM) *
nell'immagine linkata quello che faccio, senza colpo ferire, col mio macbook pro ...


Ciao Peppe, parto da qui...
Ci siamo scritti anche in privato e ti ho fatto presente le non poche perplessità che ho. Non mi paga Microsoft, sia chiaro, e non ho particolari ragioni di principio per non essere soddisfatto del iMac dato che l'ho acquistato spendendo la (per me) non indifferente cifra di 1500€.
Parto da li, dicevo... se tu abitualmente lavori con NX su 8 foto, stai con 2 utenti in skype, navighi con Safari, disegni con il CAD e non ricordo ancora bene che cosa fai senza assumere una pista al minuto che ti devo dire, sei un drago wink.gif ... Io mi limito a due o tre cose alla volta che vorrei però funzionassero adeguatamente.
Intanto il notebook Hp tirato fuori dalla scatola ha subito funzionato benissimo, di Mac ne ho tirati fuori 2 e tutti due sono bacati. Sarà sfiga, non lo nego, ho preso io tutti i Mac bacati prodotti, ma di certo la cosa non mi ha fatto ben disporre nei confronti del marchio della mela.
Poi, acquisisto un AVI con il notebook, dato che sull'altro la firewire non va, dalla telecama miniDV, e renderizzato per avere un file MOV da infilare su un DVD sul notebook con il programma che ha in bundle (Power Director se non sbaglio, la macchina è della mia signora), iMovie sul iMac ho verificato che il Mac non ha finito in un terzo del tempo (anzi ha finito leggermente dopo). Da qui la mia negazione dell'affermazione letta più sopra.
Non sto a difendere windows, se ho deciso di saltare il fosso è perchè anche io i miei problemi li ho avuti. Però non mi si venda per oro il resto quando anche i prodotti di Cupertino hanno i loro problemini.
Certo ha alcune cose innegabilmente superiori, Time Machine per esempio, la possibilità di installare windows virtualizzato wink.gif ed alcune altre cosette. Ma non è la panacea di tutti i mali.
Se per le lavorazioni che fai tu con CS4 il macbook è così più efficente di un quadcore con disco da 10.000 con Vista sono contento per te (o scontento, non lo so, il quadcore se ha più di un anno non te l'hanno certo regalato) ma la mia esperienza fino ad ora non è delle più positive.
Per questo a chi mi chiede, come Alessandro, se fare lo switch, consiglio di fare bene la valutazione e se possibile prima provare, dato il costo tra l'altro piuttosto alto di un prodotto come il book pro da 17".
Non me la sento di dire "passa a Mac e tutto funziona subito, finiti i problemi, va 3 volte più veloce" e cose simili perchè non le ho sperimentate nel mio switch.
Poi ovviamente ognuno può dare le indicazioni che si sente di dare. Ribadisco che se con la Nikon avessi avuto i problemi che ho avuto con il mio iMac adesso starei sul forum Canon tongue.gif .
StileLibero86
QUOTE(gineprio @ Dec 26 2009, 11:07 PM) *
Ciao a tutti,

volevo un parere su un futuro acquisto che sarò costretto a fare.
Il mio pc non regge i file pesanti della mia D700.
Non è che non li regge, ma una volta modificati sono talmente pesanti che se devo aprirne 3-4 mi ci vuole una settimana.

Volevo allora qualche informazione in merito a PC o il mitico Apple.

Quale sarebbe il migliore per manipolare fotografie? Io di solito uso Capture NX2 e Photoshop CS4.

Ringrazio tutti per le risposte.



leggendo un po i post precedenti si sta già parlando di imac con cifre che sfiorano i 1800 euro....ebbene....io non voglio togliere nulla ai mac ma con quella cifra ti fai un desktop che forse viaggia come quelli della nasa....parlo del top nel top dei componenti! e ti avanza pure il cash per farti un bel 24'' wink.gif
Naturalmente mi riferisco ad un PC ordinato pezzo per pezzo dai migliori siti di vendita hardware e montato poi con tranquillità a casa...solo cosi si è certi di cosa si sta comprando! non come quelli che si trovano nei negozi già assemblati che hanno alimentatori,hd,ram e schede madri fatte di cartone che al primo sovracarico si fondono e addio pc!
un saluto
Marco Senn
QUOTE(StileLibero86 @ Dec 29 2009, 01:49 PM) *
leggendo un po i post precedenti si sta già parlando di imac con cifre che sfiorano i 1800 euro....ebbene....io non voglio togliere nulla ai mac ma con quella cifra ti fai un desktop che forse viaggia come quelli della nasa....parlo del top nel top dei componenti! e ti avanza pure il cash per farti un bel 24'' wink.gif


No, questo non è più vero. Con 1100€ porti a casa il 21.5" con la grafica meno performante, con 1500€ il 27" con la grafica intermedia, con 1800€ porti a casa un quadcore i5, tutti con 4G di RAM e 1TB di disco, connessione wifi, firewire 800, topo e tastiera. Io mi sono fatto due conti e acquistando pezzo per pezzo con le stesse cose più o meno avrei speso 200€ in meno. Considera che lo schermo dei nuovi iMac è un retroled, il mio da 27", di ottima qualità, che il livello medio dei materiali usati è piuttosto alto (pensa solo alla tastiera in alluminio, al mouse innovativo) e che hai una dotazione di base di software piuttosto completa che, se ti fai un assemblato, devi comunque acquistare.
Certo ci sono anche dei "contro"... quello che hai "è" e a parte la RAM non puoi aggiungere e togliere nulla. In compenso è silenziosissimo ed elegante.
Non è la spesa o l'indubbia superiorità "tattile" che critico ma altro... Il S.O. per esempio che tutti decantano come una cosa molto "avanti" sarà certamente molto più stabile nel tempo rispetto a windows ma, è una opinione personale, non è per niente più "friendly" di windows.
plxmas
QUOTE(Hinault @ Dec 29 2009, 12:39 PM) *
Ciao Peppe, parto da qui...
Ci siamo scritti anche in privato e ti ho fatto presente le non poche perplessità che ho. Non mi paga Microsoft, sia chiaro, e non ho particolari ragioni di principio per non essere soddisfatto del iMac dato che l'ho acquistato spendendo la (per me) non indifferente cifra di 1500€.
Parto da li, dicevo... se tu abitualmente lavori con NX su 8 foto, stai con 2 utenti in skype, navighi con Safari, disegni con il CAD e non ricordo ancora bene che cosa fai senza assumere una pista al minuto che ti devo dire, sei un drago wink.gif ... Io mi limito a due o tre cose alla volta che vorrei però funzionassero adeguatamente.
Intanto il notebook Hp tirato fuori dalla scatola ha subito funzionato benissimo, di Mac ne ho tirati fuori 2 e tutti due sono bacati. Sarà sfiga, non lo nego, ho preso io tutti i Mac bacati prodotti, ma di certo la cosa non mi ha fatto ben disporre nei confronti del marchio della mela.
Poi, acquisisto un AVI con il notebook, dato che sull'altro la firewire non va, dalla telecama miniDV, e renderizzato per avere un file MOV da infilare su un DVD sul notebook con il programma che ha in bundle (Power Director se non sbaglio, la macchina è della mia signora), iMovie sul iMac ho verificato che il Mac non ha finito in un terzo del tempo (anzi ha finito leggermente dopo). Da qui la mia negazione dell'affermazione letta più sopra.
Non sto a difendere windows, se ho deciso di saltare il fosso è perchè anche io i miei problemi li ho avuti. Però non mi si venda per oro il resto quando anche i prodotti di Cupertino hanno i loro problemini.
Certo ha alcune cose innegabilmente superiori, Time Machine per esempio, la possibilità di installare windows virtualizzato wink.gif ed alcune altre cosette. Ma non è la panacea di tutti i mali.
Se per le lavorazioni che fai tu con CS4 il macbook è così più efficente di un quadcore con disco da 10.000 con Vista sono contento per te (o scontento, non lo so, il quadcore se ha più di un anno non te l'hanno certo regalato) ma la mia esperienza fino ad ora non è delle più positive.
Per questo a chi mi chiede, come Alessandro, se fare lo switch, consiglio di fare bene la valutazione e se possibile prima provare, dato il costo tra l'altro piuttosto alto di un prodotto come il book pro da 17".
Non me la sento di dire "passa a Mac e tutto funziona subito, finiti i problemi, va 3 volte più veloce" e cose simili perchè non le ho sperimentate nel mio switch.
Poi ovviamente ognuno può dare le indicazioni che si sente di dare. Ribadisco che se con la Nikon avessi avuto i problemi che ho avuto con il mio iMac adesso starei sul forum Canon tongue.gif .

di certo non lavoro CONTEMPORANEAMENTE a tutte quelle cose.
quella è una prova estemporanea di stress della macchina.
ripeto, con un solo file di dimensioni notevoli in photoshop (70mb di file psb, 800mb circa a file aperto) il sistemone windows è andato in crash, il sistema macbook pro (pur lentamente) ha completato l'operazione richiesta (ruota immagine di 90° ... per salvarlo in EPS e darlo allo stampatore gia orientato).
paolo.latorre
Dopo anni di Pc sono andato su Apple... tornare in dietro??? Ma fossi matto.....Windows non lo voglio più vedereee!!!
mc_photographs
QUOTE(Hinault @ Dec 29 2009, 02:05 PM) *
Non è la spesa o l'indubbia superiorità "tattile" che critico ma altro... Il S.O. per esempio che tutti decantano come una cosa molto "avanti" sarà certamente molto più stabile nel tempo rispetto a windows ma, è una opinione personale, non è per niente più "friendly" di windows.


Pur apprezzando, davvero, i toni sempre corretti dei tuoi post sull'argomento trovo sia però presuntuoso dare commenti così netti, al punto da farne dei suggerimenti, su una macchina che possiedi, se non ho capito male, da nemmeno uno mese.

D'accordo sui problemi hardware rilevati, ahimè sfiga è proprio sfiga quando due su due hanno problemi ma succede anche nelle migliori famiglie...

Ma circa software e prestazioni io non mi sentirei, nella tua posizione, in grado di dare suggerimenti e/o commenti, sarebbe come se mi dessero domani in mano una qualsiasi Canon e dopo pochi giorni mi chiedessero se usarla è più o meno appagante della Nikon che uso da ormai parecchi anni... rischierei commenti troppo entusiastici (se quelle poche cose viste le avessi imbroccate al primo colpo e la mancanza di tempo non mi facesse notare le magagne...) o viceversa rischierei di stroncarla senza mezze misure (se le poche cose viste non le avessi capite al volo e la mancanza di tempo non mi avesse permesso di comprenderle a fondo, e magari apprezzarle moltissimo).

In sostanza trovo che ogni parere dev'essere espresso con una forza e convinzione proporzionale alla profondità dell'esperienza sull'argomento.

Ad ogni modo prova a vedere il tuo nuovo iMac con occhi diversi (non è facile dopo averne ricevuti due difettosi, ti capisco!), parti dal presupposto che non possiamo essere tutti dei pazzi invasati a lodarne pregi che non esistono, che se sta conquistando quote di mercato semestre dopo semestre la gente non può essersi tutta convinta che un sistema è superiore ad un altro solamente perchè ha un ottimo design... ricordo un amico che nel 2003, mentre illustravo con entusiasmo il primo iPod che acquistai mi disse: "seeeee, valà... lo vendono solo perchè è fighetto ma è una moda passeggera, tra sei mesi non ne vedi più mezzo! E' caro ed ottuso nel funzionamento!" wink.gif

Per qualsiasi necessità cmq, se posso, ti do volentieri una mano.

Ciao!
Max

p.s. per inciso... il mio amico ha due iPod e un iPhone adesso... ma lo stesso potrei dirlo di tutti quelli che quando presi il mio primo iMac nel 1999 fecero spallucce, e adesso son tutti in transizione!
Marco Senn
QUOTE(Maxbox.it @ Dec 29 2009, 08:22 PM) *
Pur apprezzando, davvero, i toni sempre corretti dei tuoi post sull'argomento trovo sia però presuntuoso dare commenti così netti, al punto da farne dei suggerimenti, su una macchina che possiedi, se non ho capito male, da nemmeno uno mese.


Se ne avessi parlato sperticatamente bene mi avresti detto le stesse cose? wink.gif smile.gif

Comunque, per la cronaca, l'iPod ce l'ho texano.gif l'iPhone no e non credo che lo acquisterò perchè ingombra troppo per la mia idea di telefono (costi a parte).

mc_photographs
QUOTE(Hinault @ Dec 29 2009, 09:15 PM) *
Se ne avessi parlato sperticatamente bene mi avresti detto le stesse cose? wink.gif smile.gif


...beh, no.

Avresti detto una cosa corretta wink.gif

Ciao!
Max
mirko_roma
QUOTE(idargos @ Dec 28 2009, 08:00 PM) *
Ho un IMAC 24" da 2 anni.
Prima usavo PC.

Ti piace giocare?
Ti piace riavviare spesso?
Usi moltissimo excel?
Ti piace lottare contro virus trojan e quant'altro?
Sei uno smanettone?
PC è la scelta.

Per tutto il resto c'è MAC.
Si accende in 15 secondi si spegne in 5 (anche dopo 2 anni).
Non crasha… MAI! Neanche con 15 programmi aperti contemporaneamente. Al massimo craschano i programmi (di solito quelli di windows ottimizzati per MAC)
Quello che gli dici di fare, fa! Per chi ha sempre usato MAC è normale. Per chi arriva da PC pare quasi un miracolo. messicano.gif
Lo tiri fuori dalla scatola, lo accendi, e tutto funziona internet compreso senza dover configurare un bel niente.
Un programma non lo disinstalli, lo prendi e lo butti nel cestino senza che ti lasci casini di libreria che rimarranno per sempre sul tuo hard disk. Immune per ora da virus.
A parità di risorse va il triplo.
Ha time machine (programma gratuito per back up incrementali fantastico. Tu attacchi l'hhd esterno e non ci pensi più)
Silenziosissimo.
Materiali di prima qualità
Design spettacolare (a chi piace)

Questa è la mia esperienza.
Sicuramente discutibile non lo metto in dubbio .
Resta il fatto che da quando ho MAC il mio fegato sta molto meglio come anche il mio sistema nervoso. messicano.gif
Non tornerei a PC neanche se me lo regalassero.

Spero di esserti stato utile. smile.gif





Non penso si debba aggiungere altro!
tanto vengono prodotti tutti in Cina, la differenza sta nel software e che software.....
fatti un giro in un apple store e ti passeranno tutti i dubbi!!!!
freax
premesso che la CS3 è più leggera della CS4 e che puoi usare magari la prima visto che la seconda grosse novità non ne porta e gira solo peggio , non ci sono reali motivi per preferire un MAC se non il puro piacere di comprare un prodotto alla moda , con il prezzo che ne consegue .

Inoltre tieni presente che a riprova del fatto che i MAC sono praticamente macchine senza sostanza vera e propria venivano praticamente definiti sin dalla loro nascita e a tuttoggi i computer per la grafica , quando poi di hardware dedicato al grafico avevano poco e niente , molti pensano di fare grafica a livello professionale e magari hanno un computer con su montato un pannello TN stra-economico su un PC pagato 4 volte quanto vale realmente .

prenditi un PC , avrai una macchina molto più flessibile , user-friendly , e soprattutto con tanto software a disposizione , inoltre con gli stessi soldi ti fai un signor PC .

per quanto riguarda i materiali , credo che sia meglio sceglierselo da soli un buon PC , non sono un mistero le batterie esplose , le plastica di dubbia qualità sui macbook , la laccatura un po' alla carlona , la tossicità delle plastiche , etc etc ...
fino a pochi anni fa Apple aveva il non poco invidiabile primato di azienda più inquinante nel mondo dell'informatica e entrava di diritto nella top 5 mondiale .
Tutto quello che si crede e si pensa abbia di buono la Apple è puro e semplice marketing , cosa nella quale Apple eccelle sempre , creare sentimenti e hype intorno al marchio , la società e i prodotti .
mc_photographs
QUOTE(freax @ Dec 30 2009, 12:11 AM) *
fino a pochi anni fa Apple aveva il non poco invidiabile primato di azienda più inquinante nel mondo dell'informatica e entrava di diritto nella top 5 mondiale .


...mentre tutti i PC assemblati del mondo, più o meno marcati, erano amici dell'ambiente smile.gif

ah, e comunque: Environmental Conference in Copenhagen

QUOTE(freax @ Dec 30 2009, 12:11 AM) *
Tutto quello che si crede e si pensa abbia di buono la Apple è puro e semplice marketing , cosa nella quale Apple eccelle sempre , creare sentimenti e hype intorno al marchio , la società e i prodotti .


Se è per quello Microsoft in fatto di marketing ha sempre eccelso molto più di quanto non abbia fatto Apple, anzi !!!! E i fatti lo dimostrano.

Comunque: Market Share

...tutti hanno solo il piacere di avere un prodotto alla moda? Anche la polizia danese? Si, senza dubbio smile.gif

Ciao!
Max

p.s. quanti Mac hai usato di persona e per quanto tempo? quando? con che software?

WilliamDPS
QUOTE(edate7 @ Dec 27 2009, 01:11 PM) *
Ti consiglio senza ombra di dubbio il Mac. Io ho un PC molto dotato (4Gb RAM, core2duo a 2,40 GHz , scheda video nVidia molto veloce) con Windows 7, che per carità, è superiore a Vista, ma con quattro programmi installati già sta cominciando a rallentare al boot e io già mi sto rompendo i gioielli... il Mac è veramente un altro pianeta, prima o poi lo comprerò, e mi libererò di Windows e di tutte le sue infinite reinstallazioni, i blocchi, i rallentamenti.
Ciao


parole sante, sono d' accordissimo, anche io da quando sono passato a Apple non accendo più i miei PC.
Apple Apple Apple e vai sicuro
freax
QUOTE(Maxbox.it @ Dec 30 2009, 12:31 AM) *
...mentre tutti i PC assemblati del mondo, più o meno marcati, erano amici dell'ambiente smile.gif

ah, e comunque: Environmental Conference in Copenhagen
Se è per quello Microsoft in fatto di marketing ha sempre eccelso molto più di quanto non abbia fatto Apple, anzi !!!! E i fatti lo dimostrano.

Comunque: Market Share

...tutti hanno solo il piacere di avere un prodotto alla moda? Anche la polizia danese? Si, senza dubbio smile.gif

Ciao!
Max

p.s. quanti Mac hai usato di persona e per quanto tempo? quando? con che software?


se vuoi fare un confronto serio , prendi le cifre di market share , le confronti con i bachi e problemi di sicurezza vari riscontrati sulle 2 piattaforme operative , e Microsoft stacca di parecchio Apple in fatto di sicurezza .

poi c'è differenza nell'essere prima nell'inquinamento mondiale e dichiararsi un'immagine pure e limpida solo per attrarre il cliente anziché dichiarare il contenuto dei propri prodotti ; e poi si , tanti prodotti OEM sono migliori di quelli Apple .

anche la gdf italiana ha dei mac , ma sai com'è s, in ambito di amministrazione pubblica ci sarebbe tanto da dire su come vengono amministrati i soldi , magari con una distro linux non pagavano nulla ed avevano uno dei sistemi operativi più sicuri al mondo , ma tanté che gli amici degli amici i soldi li devono pur ricevere ...

ho praticamente usato ogni genere di Mac , dai PowerPC G4 ai macbook pro intel , con Photoshop e con Logic Studio , sinceramente è un sistema operativo totalmente gratuito e rivenduto marchiandolo Apple ( se possibile peggiorandone la stabilità ) e l'hardware è quello che è .

Compri un mac ed hai un hardware di qualità infima rivenduto a prezzo doppio quando ti va bene , espandibilità 0 , un sistema operativo ne rivoluzionario ne indispensabile sulla scena moderna visti altri ben più performanti , ogni volta che si parla di MAC non spunta mai fuori un reale motivo , un punto fermo solido dove i mac fanno la differenza , in realtà lo si compra proprio perché si vuole un computer bello , per carità nulla di male , ma non crediate di avere una roba tecnologicamente avanzata tra le mani .
mc_photographs
QUOTE(freax @ Dec 30 2009, 01:00 PM) *
se vuoi fare un confronto serio , prendi le cifre di market share , le confronti con i bachi e problemi di sicurezza vari riscontrati sulle 2 piattaforme operative , e Microsoft stacca di parecchio Apple in fatto di sicurezza .


dopo questa baggianata, scusa la presunzione, non vedo motivo per intavolare un inutile discussione che, almeno nella mia precedente, era quantomeno avvalorata da documenti e fatti.

Per tutto il resto, enjoy, ma ne riparliamo tra 3 anni.

Ciao
Max
freax
QUOTE(Maxbox.it @ Dec 30 2009, 01:35 PM) *
dopo questa baggianata, scusa la presunzione, non vedo motivo per intavolare un inutile discussione che, almeno nella mia precedente, era quantomeno avvalorata da documenti e fatti.

Per tutto il resto, enjoy, ma ne riparliamo tra 3 anni.

Ciao
Max


si arriva sempre ad un punto simile quando si parla di MAC , è una scelta dettata dai gusti non dalle necessità ; come sopra .

la sicurezza in campo informatico è un fatto , ed essendo relativa e non assoluta te ne puoi fare un'idea solo guardando le cifre e confrontandole .
Paolosil
QUOTE(freax @ Dec 30 2009, 12:11 AM) *
prenditi un PC , avrai una macchina molto più flessibile , user-friendly , e soprattutto con tanto software a disposizione , inoltre con gli stessi soldi ti fai un signor PC .


Forse per un neard smanettone col PC ci fai più cose, lo apri, lo riassembli, ecc. ecc.

Io preferisco usare il computer per me senza dover diventare un ing. informatico. Ho usato PC windows per anni, poi sono passato a mac, con un portatile che ho utilizzato per 5 anni (dimmi quanti portatili PC durano 5 anni?) ed ho sostituito solo perchè dovevo cambiare la batteria e mi sono rassegnato.

In ufficio adesso ho due PC e 3 Mac, il confronto è impari, non me ne frega niente della singolo potenza di calcolo, ma della usabilità e semplicità si, tanto.

Tra i due ambienti Mac di sicuro.

Poi ripeto, se ti piace smanettarci dentro ok, ma allora la tua passione è quella e l'uso finale è secondario.

Ma definirlo user-frendly proprio no.
StileLibero86
QUOTE(Hinault @ Dec 29 2009, 02:05 PM) *
No, questo non è più vero. Con 1100€ porti a casa il 21.5" con la grafica meno performante, con 1500€ il 27" con la grafica intermedia, con 1800€ porti a casa un quadcore i5, tutti con 4G di RAM e 1TB di disco, connessione wifi, firewire 800, topo e tastiera. Io mi sono fatto due conti e acquistando pezzo per pezzo con le stesse cose più o meno avrei speso 200€ in meno. Considera che lo schermo dei nuovi iMac è un retroled, il mio da 27", di ottima qualità, che il livello medio dei materiali usati è piuttosto alto (pensa solo alla tastiera in alluminio, al mouse innovativo) e che hai una dotazione di base di software piuttosto completa che, se ti fai un assemblato, devi comunque acquistare.
Certo ci sono anche dei "contro"... quello che hai "è" e a parte la RAM non puoi aggiungere e togliere nulla. In compenso è silenziosissimo ed elegante.
Non è la spesa o l'indubbia superiorità "tattile" che critico ma altro... Il S.O. per esempio che tutti decantano come una cosa molto "avanti" sarà certamente molto più stabile nel tempo rispetto a windows ma, è una opinione personale, non è per niente più "friendly" di windows.


guarda ho appena sfornato un preventivo di un PC che all'Imac se lo mette dietro in qualsiasi situazione...ovviamente con un sistema operativo adeguato a 64bit! Ok il monitor non ci esce ma stiamo parlando di socket i7 che costa solo lui 500 euro!
senza contare che ho esagerato con tutto...un case da 200 euro è inutile ma l'ho messo lo stesso wink.gif
Io sono sempre del parere che a lavorare con 20 programmi contemporaneamente sia solo un'americanata inutile...se invece la mettiamo più sul giornaliero in cui al massimo si lavora con 4 programmi tosti contemporaneamente allora il cerchio si restringe e anche un win7 può risultare stranamente stabile...e i numeri che si possono fare con questa macchina sono impressionanti!
un saluto
freax
QUOTE(Paolosil @ Dec 30 2009, 02:33 PM) *
Forse per un neard smanettone col PC ci fai più cose, lo apri, lo riassembli, ecc. ecc.

Io preferisco usare il computer per me senza dover diventare un ing. informatico. Ho usato PC windows per anni, poi sono passato a mac, con un portatile che ho utilizzato per 5 anni (dimmi quanti portatili PC durano 5 anni?) ed ho sostituito solo perchè dovevo cambiare la batteria e mi sono rassegnato.

In ufficio adesso ho due PC e 3 Mac, il confronto è impari, non me ne frega niente della singolo potenza di calcolo, ma della usabilità e semplicità si, tanto.

Tra i due ambienti Mac di sicuro.

Poi ripeto, se ti piace smanettarci dentro ok, ma allora la tua passione è quella e l'uso finale è secondario.

Ma definirlo user-frendly proprio no.


guarda in ambito server c'è spazio solo per linux , bsd e windows , secondo te perché ? perché in un ambito dove conta una affidabilità di classe enterprise , come viene comunemente definita , i mac proprio non si vedono ? eppure apple vende sia le macchine che il software in ambito server , ma dove conta l'affidabilità come prima cosa proprio Apple non va ...

il mio portatile tranquillamente li fa 5 anni , così come i fissi , dipende tutto da come li assembli e come li fai vivere , se li attacchi alla prima presa che capita e se quando li compri non ti interroghi bene su cosa c'è dentro , è ovvio che ti durano poco .

Con i mac poi non puoi parlare di usabilità , Apple è nota per le sue piattaforme chiuse , sviluppare su OS apple è un calvario rispetto a windows , di conseguenza non c'è tutta questa flessibilità nel software e bisogna attuare degli hack anche solo per cambiare dei temi ...

non è il problema di smanettare o no , è considerare un acquisto per quello che è , se io compro un computer non deve essere la brutta copia di una roba gratuita e per giunta lo pago pure uno sproposito .
Paolosil
QUOTE(freax @ Dec 30 2009, 02:50 PM) *
guarda in ambito server c'è spazio solo per linux , bsd e windows , secondo te perché ? perché in un ambito dove conta una affidabilità di classe enterprise , come viene comunemente definita , i mac proprio non si vedono ? eppure apple vende sia le macchine che il software in ambito server , ma dove conta l'affidabilità come prima cosa proprio Apple non va ...

il mio portatile tranquillamente li fa 5 anni , così come i fissi , dipende tutto da come li assembli e come li fai vivere , se li attacchi alla prima presa che capita e se quando li compri non ti interroghi bene su cosa c'è dentro , è ovvio che ti durano poco .

Con i mac poi non puoi parlare di usabilità , Apple è nota per le sue piattaforme chiuse , sviluppare su OS apple è un calvario rispetto a windows , di conseguenza non c'è tutta questa flessibilità nel software e bisogna attuare degli hack anche solo per cambiare dei temi ...

non è il problema di smanettare o no , è considerare un acquisto per quello che è , se io compro un computer non deve essere la brutta copia di una roba gratuita e per giunta lo pago pure uno sproposito .


Non fai che rafforzare il mio ragionamento.

Se sei un utente che USA il computer per fare delle cose e non vuole sapere altro che i comandi del software che gli serve e non dover impazzire nella gestione del sistema operativo hai una strada in discesa con il Mac e in salita con Windows

Se vuoi un sistema aperto perchè SAI dove mettere le mani ti do ragione. Ma non è obbligatorio che siamo tutti informatici specializzati per usare un computer.

In ufficio per gestire i PC ho dovuto dare un incarico esterno ad un consulente, per i Mac no.

I PC ad ogni revisione di sistema operativo o li aggiorno o li cambio, i Mac no.

Il primo che passa in ufficio con il Mac lavora, con il PC combina dei casini se mette le mani nei posti sbagliati.

Come tutte le cose ci sono dei confini, non dico che Mac vada bene sempre e ovunque, ma se parliamo di user-frendley....
ziouga
QUOTE(freax @ Dec 30 2009, 02:50 PM) *
se li attacchi alla prima presa che capita

Questa delle prese con referenze dimostrabili non l'avevo ancora sentita... rolleyes.gif
freax
QUOTE(Paolosil @ Dec 30 2009, 03:07 PM) *
Non fai che rafforzare il mio ragionamento.

Se sei un utente che USA il computer per fare delle cose e non vuole sapere altro che i comandi del software che gli serve e non dover impazzire nella gestione del sistema operativo hai una strada in discesa con il Mac e in salita con Windows

Se vuoi un sistema aperto perchè SAI dove mettere le mani ti do ragione. Ma non è obbligatorio che siamo tutti informatici specializzati per usare un computer.

In ufficio per gestire i PC ho dovuto dare un incarico esterno ad un consulente, per i Mac no.

I PC ad ogni revisione di sistema operativo o li aggiorno o li cambio, i Mac no.

Il primo che passa in ufficio con il Mac lavora, con il PC combina dei casini se mette le mani nei posti sbagliati.

Come tutte le cose ci sono dei confini, non dico che Mac vada bene sempre e ovunque, ma se parliamo di user-frendley....


giusto , dal punto di vista dell'utenza può essere anche accettabile questo discorso , ma vedi è un po' come il medico e il paziente , è compito del paziente chiedere al medico ragguagli su quale malattia ha , è dovere del medico affidarsi a ciò che può apprendere dal paziente in quanto ad esami per capire come e dove intervenire tutto finalizzato alla risoluzione di un problema .

Io , probabilmente per la formazione che ho e la passione che ho , soppeso molto il soggetto prima di fare una scelta tra questo o un altro , i mac onestamente non li valuto neanche e dovendoli consigliare non li consiglierei mai , per qualità e tanti altri risvolti che non solo non mi piacciono ma sono pericolosi .

PS
se il tuo è un consulente , complimenti , http://www.dell.it/ prezzi ottimi e svariati piani di assistenza disponibili sempre a buon/ottimo prezzo .

QUOTE(ziouga @ Dec 30 2009, 03:22 PM) *
Questa delle prese con referenze dimostrabili non l'avevo ancora sentita... rolleyes.gif


amperaggio ( primissima cosa snobbata dal 99% degli utenti )
voltaggio
wattaggio
marca/materiali/affidabilità

ce ne sono di cose dimostrabili , eh a' voglia ... te pensa che sono importanti proprio perché da li tutto parte e apparecchi elettrici e elettronici si alimentano proprio da li e soprattutto è spesso l'unica cosa dalla quale devono essere protetti in caso di malfunzionamento e/o evento imprevedibile .
Darkclown
Come fate a paragonare un PC con un iMac? Se volete fare un paragone scegliendo pezzi assemblati scegliete magari un Mac Pro 8 Core con un monitor professionale poi ne riparliamo....
Per non parlare di stabilità del sistema operativo... montando per ora aspettando gli aggiornamenti Leopard la versione senza la neve...
un saluto a tutti.
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