Salve, ho una vecchia reflex (D80) che uso insieme alla "piccola" V1 e ogni tanto penso se è il caso di sostituirla con un modello più recente ma poi mi freno per tanti motivi. A prescindere dalla funzione video il marketing parla di foto più nitide, maggiori dettagli, scatti al limite del buio, velocità di scatto spaventose. Ma poi leggo di parti difettose, back focus, sensori con risoluzioni pazzesche che per sfruttarli ci vogliono obiettivi professionali di qualità, uscite di nuovi modelli che usano i primi clienti per testare la qualità. Allora penso alla mia reflex del 2007 che non ha problemi di sporco d'olio, l'af che fa il suo lavoro ed un sensore di 10mpixel adeguato per la maggior parte degli obiettivi. Avrà un range dinamico minore dei nuovi modelli ma se non si fanno stampe di tabelloni nessuno lo capirà. Allora vale la pena spendere soldi prestare al pass? mi sfugge qualcosa?

grazie
Flavio

Come dicono sempre le capacità stanno nel fotografo e non nell'attrezzatura...fino ad un certo punto! Bisogna avere anche delle capacità per saper sfruttare i mezzi che si hanno. Nel mio caso non credo che le mie foto migliorino avendo una D4 e un 85mm f1.4. All'apparenza (mia) potrebbero sembrare ma non lo saranno! Poi entra anche in gioco il feticismo che nutriamo per questi oggetti!

Beh la risposta è proprio nella domanda che poni, nel senso che è una cosa puramente soggettiva.
C'è chi insegue sempre l'ultimo modello (vendendo la "vecchia" e mettendo un'aggiunta) e chi si tiene il corpo finché non schiatta.
Non credo che le cose debbano essere troppo sbilanciate verso una o l'altra. C'è il bianco, c'è il nero e poi ci sono tutte le sfumature in mezzo

Sono nella tua stessa situazione (D80 con diversi pensieri sul cambio).

Se trovi una risposta fammi sapere...

Per il momento sono in sospeso con il cambio perché sono convinto che per fare delle "belle foto" non servano delle "belle reflex"... anche se il piacere del nuovo riaccende continuamente i miei desideri...

son passato da poco dalla d3200 alla d7100
non un vero e proprio cambio generazionale quanto piuttosto di fascia e devo dire che si, si sente una certa differenza.

non penso cambierò la mia d7100 con la d7200 quando uscirà, magari quando mi starà stretto il sensore dx farò il salto in fx e poi vedrò.

Per quanto mi riguarda quando esce un modello nuovo provo a capire se le novità che monta sono effettivamente utili per il tipo di fotografia che faccio io anche se alla fine della fiera è un acquisto molto molto emozionale

Io sono un tipo che ama "vivere" ciò che compra, farlo invecchiare quasi come fosse un buon vino

Ho preso una d3200 ed è esplosa la passione per la fotografia, fino all'anno scorso manco sapevo che era il diaframma o il significato dei mm di un obiettivo....

Son dell'idea che almeno per quanto mi riguarda è gustoso avere un'attrezzatura obiettivamente "povera" e poi una volta mostrati gli scatti lasciar sbalorditi chi li guarda appena scoprono con cosa li hai fatti... e mi è capitato già in più di un'occasione....

alla fine io penso che con i dovuti scongiuri e qui mi gratto ahahah questa d3200 me la tengo fin quando si squaglia l'otturatore... per quanto l'ho pagata ( per me una piccola fortuna)....manco a farlo apposta in questi giorni hanno annunciato la d3300... ahaha

Stessa situazione, alla fine però ogni volta investo in vetri e ogni volta ne sono stra-contento.
Probabilmente una d7100 è molto migliore, ma inseguire in modo ossessivo i corpi mi toglierebbe troppi fondi che potrebbero essere destinati ad ottiche, e in fondo a me piacciono tantissimo i colori della d80.
Il mio unico desiderio sarebbe quello di avere una full frame, per vedere finalmente intera la scena inquadrata dagli obiettivi ed usarne appieno il potenziale, ma la d700 la vedo troppo grossa. La d610 è bella ma preferisco prima farmi qualche altra ottica seria.

Ovviamente il marketing spinge per i nuovi af, i nuovi sensori con la super gamma dinamica e i super ISO, bisogna capire per bene quali vantaggi ci può portare un nuovo corpo prima di spendere secondo me.

E comunque non so voi ma a me la corsa all'ultimo modello un po mi prende quando devo pensare all'upgrade fx, due anni fa avrei firmato per potere trovare una d700 a metà prezzo e probabilmente l'avrei tenuta per la vita, ora ne ho trovata una in vendita a au$1500 (mille euro) con meno di 9000 scatti e però mi sembra quasi un catorcio rispetto alle possibilità della d600 (intendo a livello di sensore e sw).

Qualcuno ha una cura per questa malattia?

Si. La d700 non è un catorcio. E se la prendi, te la godrai per anni. E poi a quella cifra...

staccarsi dalla lettura dei media del settore

anni fa seguivo l'HI-FI, ero sempre con la bava alla bocca leggendo le recensioni delle riviste del settore, mi tolsi il vizio non leggendo tali riviste e mi sono goduto l'impianto senza pensare alle novità.

Forse perchè mi interessa di più, non ho fatto ciò per la fotografia, seguo il settore e la voglia, quanto meno, dell'nuovo obbiettivo si fa fatica a calmarla.

insomma bisogna ragionare più con la testa che col cuore, la mia vecchia D70 fa ancora eccellenti foto se io riesco a domarla, passai al modello superiore perchè era in offerta con il flash e dopo un po' mi mangiai le mani quando in seguito riusci a trovare un battery grip non originale per la D70,quando acquistai questa per gli ardetti ai lavori un punto di riferimento che sarebbe durato negli anni, di fatti per una fotografia normale (senza arrivare ad un professionismo estremo) è ancora in grado di fare ottime foto, così come tutte le fotocamere successive e andate fuori produzione.

rimane giusto acquistare l'ultimo modello, ma piangere, perché dopo pochi mesi arriva il modello nuovo con l'aggiunta di una "S" non ne vale la pena, perchè se facciamo delle belle foto non è la fotocamera, ma siamo noi che riusciamo a domare il mezzo, indipendentemente dalla qualità di questo.

niente rincorsa alla matita in ebano pregiato per scrivere una poesia o romanzo!


Antonio

Antonio

Questo è il segreto per guarire!
Ma la passione ti porta a leggere per condividere il nostro entusiasmo su questo hobby,
quindi non si può fare nulla!

frequentare forum di sole immagini.....

di fatti..ogni tanti passa per la mente questo pensiero:

"cosa compro?" !!!!


Antonio

Ciao Flavio

Non commento il resto del messaggio perchè non c'è tanto da dire, è un tuo personale approccio al tema (per certi versi anche piuttosto condivisibile) che va accettato così com'è.
Però mi prendo la libertà di scrivere che la frase quotata è una leggenda metropolitana, una panzana, una bufala.
Buona giornata

Roberto

Tu credi?
Poi magari diventi pazzo per capire con quale fotocamera e obiettivo è stata fatta per acquistarli..
e magari rimani sconcertato quando scopri che è stata usata una semplice compatta.

Semplice. Se si deve fare la foto al gatto o la solita cartolina "turistica" va bene tutto, se cominci a fare sportiva, naturalistica o matrimonio allora non ci si può certo fermare alla d80
Ciao

Lascia perdere.....

Secondo me la cosa piu bella e' condividere la fotografia in un photoclub, e riuscire a costruirsi non un parco obiettivi, ma un portfolio di fotografie stampate o da esporre.

Beh è vero, non è marketing, o non solo.


Premesso che con una D80 puoi tranquillamente fare foto di "matrimonio, naturalistica e sport" (qualche giorno fa un utente ha postato foto di F1 fatte con D60 da leccarsi i baffi), ha senso per un amatore quando c'è un grosso STEP evolutivo e si è ben ammortizzata la spesa.

Per esempio io ho avuto per 6-7 anni la D200 e poi sono passato l'anno scorso a D600 e in effetti il dettaglio aumenta, maggior possibilità di crop, enorme aumento della possibilità di scattare ad alti ISO, enormi possibilità di recupero ombre e alte luci, funzioni video ecc.

Poi troverai sempre qualcuno blaterare che se non hai la D5 con 25fps non puoi fare questo, fare quello, ma guarda caso uno dei Club più belli in assouto sul forum è quello della...D70!

È verissimo, per guarire basta non frequentare più forum di settore o leggere le riviste, per me è stato così con le auto sportive. Resta il fatto che però la sera prima di andare a letto una lettura x svagarsi unodovrà pur farla.

@ em@
Non dicevo che la d700 è un catorcio, dico che il marketing quasi la fa sembrare tale. A quel prezzo è un affare, lo so, anche perchè è incluso il battery grip originale... Ma io sono più un amatore da d610..

esatto illustrano le semi novità come qualcosa di ineguagliabile e la bramosia aumenta!


Antonio

La maggioranza di chi cambia macchina ogni pochi mesi in realtà potrebbe fare le stesse foto con una compattina da qualche 100 di euro perché tanto
non sfrutterà mai appieno le potenzialità della macchina, lo stesso però vale per le ottiche, mi par già di vederli armati di Sony a7 e monumentali zoom ultraluminosi
al tempo della pellicola si comprava una reflex e si "campava" per 20 anni felici con tre fissi adesso la soglia dell'obsolescenza è diventata quasi annuale
Quanti di quelli che hanno acquistato un d600 stanno rosicando perché non hanno comprato la 610
E' un discorso trito e forse banale ma vale in ogni campo dove l'innovazione tecnologica è il solo valore aggiunto che crea il bisogno di sostituzione
poi c'è da vedere se il bisogno è reale oppure indotto
E' indubbio che un ultimo modello farà nel complesso foto migliori , ma il discorso và fatto in termini di necessità oggettive, è una può essere anche quella di riprendere il gatto di casa
con la d800e e 200 f2 basta volere e poter : volere (la 800 E) e potere investire oltre 3000 euro per fotografare il micio
Meditate gente Meditate!!!

CERTO...ma senonaltro verrebbero idee oltre i paesaggi che vediamo di solito.....

ho fatto il passaggio D80 D300s grazia ad una super valutazione del negozio e della promo lampo di genio..

personalmente a livello di corpo ho trovato la pace dei sensi per molto tempo
anni fa a pellicola manco avevano queste possibilità ma facevano bellissime foto.. ora sta entrando la filosofia del cellulare.... ho sentito conoscenti voler cambiare la 3200 con la 3300 ( non ricordo la sigla) perchè è cambiato il processore.....
e poi hanno il 18-55 e il 55-200

sto pensando di coprire con uno scotch nero il modello della mia macchina almeno n on mi frantumano le peloats che è vecchia e bla e bla XD

morale... se vai cmos il salto generazionale c'è e pure di qualità se cadi su d300s o D700 altrimenti se vuoi il nuovo... beh.. prendi il modello appena sostituito in offerta e goditelo per altrettanti anni

Scusa, ma non posso esimermi, quando non c'era che la d80, non si facevano foto sportive e/o naturalistiche o di matrimonio????
Suvvia !!!

esperienza mia ........anni 80 tutta la serie a del perugia per il guerin sportivo.....nikon fm mb 12 ottica 135 .......e dia

Si, certo, quando non c'era altro che la D80! (che ho avuto, tra l'altro)
Ciao

Il mio primo corpo è stata la cara 3100...2 anni e sono passato alla 800 con lenti adeguate... e qui mi fermo per un pò,altrimenti sono guai con la dolce metà...il salto è stato notevole e si vede benissimo nonostante debba ancora conoscere a fondo il nuovo corpo...Corsa all'ultimo modello? che male c'è!!! se si può...e se si ama il proprio hobbi...sempre meglio che giocare a videopoker...

mah dipende da cosa vuoi.
Se vuoi fotografare e basta, non ti serve rincorrere l'ultimo modello, con differenze infinitesimali rispetto al precedente.

Ma se vuoi fare il figo, l'ultimo modello è d'obbligo.

Ma vale per tutto, per l'auto, gli arredi di casa, il telefono, la tv... a proposito di TV, ricordo che bello vedere la prova del cuoco su rai 1 da antenna analogica su di un fantastico 46 pollici al plasma! Immagini sformate con la Clerici ancor più tonda, pixel da 1 cm, ma in salotto faceva strafighissimo averlo!

Ho un amico che scatta con una D80 dal 2006. Abbiamo fatto un'uscita fotografica insieme durante la quale l'ho lascitato divertire con la mia D800: ebbene è rimasto letteralmente entusiasta tanto che la sta comprando anche lui. Questa persona, però, è quello che si può definire un fotoamatore evoluto, vincitore anche di diverse mostre fotografiche. Qualora dovessi cambiare corpo, anche con una delle nuove entry level (ma se vai da 7100 in su le differenze saranno ancora più marcate) noteresti, da subito, una differenza abbissale nella maf, sia come velocità che come prestazioni con scarsa luce, che negli alti iso (tieni presente che, con la D800, vai a 6400 iso senza problemi). Premesso ciò dipende dalle tue esigenze fotografiche: se ti limiti alle semplici foto dei figli al parco o ai compleanni e le vacanze puoi tranquillamente tenerti la V1 o la D80, se invece ti reputi, appunto, un fotoamatore evoluto anche tu ti renderesti conto di come certe caratteristiche ti aiutino nell'ottenere il risultato voluto.
Naturalmente nel mio ragionamento non ho tenuto conto dell'aspetto economico (motivo per cui ho una D800 e non una D4): se uno si diverte a fotografare i figli al parco in una bella giornata di sole dove basterebbe una compatta e, invece, può permettersi di farlo con una D4, bè, buon per lui.

Sul concetto di base della fotografia la penso come te, una vecchia telemetro a pellicola o una D80/D90 sono più che sufficienti, e ci si possono fare le foto anche per i concorsi...e vincerli

Sul fatto dell'essere figo non sono d'accordo, io sono uno a cui piace fare foto ma s chi piace anche la tecnologia e seguire le sue vorticose evoluzioni!
E' chiaro che, essendo io un fotografo mediocre, il mio livello non aumentera acquistando la D800 o la D610(come ho fatto) ma dato come ho detto, che mi piace anche la tecnologia fotografica(diciamo così)ed i suoi progressi(ed avendo anche le possibilità economiche per farlo) mi piace ogni tanto poter cambiare...
Sul fico, non fà per me, quasi mi vergogno di andare in giro con tutto l'ambaradan...quindi figurati!

Comunque per me, il mondo è bello perche è vario...

Ciao Stefano

Con il suo CCD la D80 è un'ottima fotocamera, mi sarebbe tanto piaciuto un'evoluzione dei CCD per vedere i risultati
se non sei interessato alle Fx, una D7100 ora come ora senza svenarti ti concederebbe di più, non parlo neanche per i
Mpix in più ( che comunque un pochino aiutano, puoi croppare meglio ) ma sicuramente puoi alzare gli ISO e sai quanto
è importante abbreviare i tempi in molte situazioni, questa penso sia l'unica ragione valida, altrimenti +/-
ho avuto la D80 adesso da molto la D7000, mi piace un po la caccia e qui la differenza si vede. ciao

basta chiedersi se effettivamente si ha bisogno di tutte queste belle novità.
la cosa certa è che fare il "salto" al modello uscito subito dopo mi pare un pò inutile. di fatto non si apprezza il totale cambiamento.
personalmente sono passato dalla 3100 che tutt'ora possiedo alla 7100 dopo tre anni, forse più per capriccio che per reale necessità ma effettivamente è tutto diverso, è tutto di più tranne la mia bravura nel fare le foto... quella purtroppo non è migliorata di conseguenza.
quindi sta a te valutare se ti serve un sensore da 24mpx anzichè da 10, un formato video in full hd o meno, etc etc. poi ti regoli di conseguenza.
ciao

Pochi giorni fa mi sono recato da un negoziante per vendere la D300 e 3 obiettivi dx (18-200; 35 dx e 12-24 dx tutti nikon) e prendere con una congrua aggiunta di vile dinero la Df-
Appena ho sentito l'offerta (circa 1000) ho fatto dietro front e me ne sono andato. Solo il 12-24 mi è costato un botto e fa delle foto qualitativamente favolose. Morale: sicuramente passerò all FX
ma senza dar via niente, aspetterò di avere tutta la cifra ( e vi assicuro passerà del tempo). Mi sembra un gioco al massacro e questo è gran parte colpa dell'elettronica e delle varie marche che potrebbero aggiornare
il software dando una maggiore vita alla fotocamera.

I negozianti ti danno poco...se vuoi prendere soldi adeguati al tuo usato devi vendere autonomamente sui mercatini!
poi è chiaro che le cose un po'si svalutino...non bisogna nemmeno pretendere troppo

Presente solo che non ho il 200 f2 ma il 105 DC. In compenso però le foto al gatto le faccio oltre che con la D800 E anche con la d7100 con 70 200 e da poco con la sony a7r e Zeiss (contax G) 90 2,8
Ho la necessità oggettiva di avere l'attrezzatura che possiedo?
No (e d'altro canto forse solo l'1% degli iscritti a questo forum l'avrebbe) ma me la posso permettere tranquillamente con i proventi del mio lavoro e, quindi, la compro (non potessi permettermela non la comprerei).
D'altro canto la fotografia (a meno che ovviamente non ne trai utili) è un hobby nulla più e, quindi, ha il solo scopo di divertirti.
In quest'ottica l'attrezzatura non è null'altro che un grazioso giocattolo con cui, appunto, giocare
Ciao

1) Scatta di più;
2) goditi le foto e stampale;
3) non impazzire sui forum ...

Vedrai che passa!

Non so se hai ricevuto il fotolibro del Photo Contest, belle foto vero?
Dai un'occhiata all'elenco delle macchine usate alla fine...

Ti racconto la mia piccola esperienza da fotografo della domenica:
sono passato dalla Olympus om10 alla D50,che chi me l'ha comprata insieme al 18-70 ha appena vinto il primo premio al concorso del suo fotoclub,poi D80,adesso da almeno due anni ho 3100 e 7000.Il guadagno ad alti iso è enorme,la 7000 è una mini pro,ma a bassi iso non ho più avuto quelle immagini croccanti e reali che ottenevo con la D80.
I colori e quel senso di reale che avevo con la D80 lo rivedo nelle foto fatte con la D800, ma purtroppo per il momento la ritengo troppo costosa e uno spreco per un semplice fotografo della domenica,quando poi con una D50 si vince il primo premio.
il mio piccolo consiglio è di tenere V1(io ho la J1 pagata 200 euro Nital con 10-30)la D80,e prendere la 7000 nuova,le ultime non dovrebbero soffrire di problemi al B.F. e costano una fesseria per quello che offrono.
Marco

Certo che se ci si fà prendere in questa rete........sono dolori. Fate foto con quello che avete e starete più tranquilli.

grazie per le risposte su questo topic che ho voluto lanciare e che in fondo è più un tema da bar sport (è più forte la mia squadra, no la mia,...ecc...). il mio quesito riguardava solo il settore dei fotoamatori del week end e non i professionisti in quanto avere la reflex aggiornata aiuta, non bisogna sbagliare e le nuove funzioni possono dare una mano. Ma per gli amatori servono veramente il più che può dare una macchina ad es. di due generazioni avanti (es. lascia la tua fidata D90 e passa alla d7100 o la D600 e vedrai un altro mondo). Certamente la persona che non ha problemi di liquidità forse non si pone il quesito e si aggiornano. M per tutti gli altri vale la spesa? Potrei dire sì in quanto il mirino di queste nuove è più luminoso, grande o fare le foto in casa ai figli usciranno non mosse perché puoi salire in alto con gli iso. Ma sono motivi validi o è meglio sfruttare il tempo per studiare, capire e sperimentare quello che si possiede che forse non è sfruttato al 100%?
Altra questione mi sembra che in questi ultimi anni le case produttrici hanno tagliato i test di qualità interni e li fanno fare ai clienti che acquistano la novità sconcertante.

Io penso che uno debba trovare quello che gli serve e poi per un pò smettere di guardare le ultime uscite e uscire a scattare...

Un'altra cosa è che il marketing ci vuole far credere che senza l'ultimo ritrovato non si fotografa... sbagliato!

Ci sono tantissimi scatti ottimi fatti con macchine come la d80 o la d90, la d300s, la d700 che sono macchine "superate" sia come risoluzione che come tenuta agli alti iso... non funzionano più....?

Personalmente ho trovato un bel feeling con la d700 e mi sa che per un pò la tengo.. un bel pò!!! Se proprio investo lo faccio in ottiche che aprono delle possibilità fotografiche maggiori..

io mi trovo a scattare alternativamente con d50/200/700.
chi vede gli scatti non si accorge di nulla
ovviamente per delle sfilate notturne alla luce dei faretti le prime due di fatto non servono, ma per il resto.....
per come "risponde" la 200 è la mia preferita.

chiaramente se uno parte da zero è ovvio che acchiappa l'ultimo grido.
poi compatibilmente col portafoglio ognuno fa ciò che vuole, ci mancherebbe!

ed infatti.... la D80 è stata la mia prima reflex digitale seria... nel 2007 ottima....
poi l'ho data dentro per la D300s..... autofocus più veloce..... ecc.... ma come resa colori... buona..... certo...
ma la D80 con i suoi soli 10 Mpixel... forse era meglio..... ancora la rimpiango....
ed infatti ho preso una D200...... stesso sensore CCD della D80....... non la darei dentro per nessun motivo......
resa ottima..... finiture ottime..... impressione di solidità.... ad iniziare dallo sportello della scheda..... ecc.....
la foto la fa chi sta dietro alla macchina....... sempre e comunque..... Carlo

Tutto vero ma fare le foto al buio , o quasi oggi è possibile.
Fare riprese Full-HD oggi è possibile .
Anche io prima ero convinto che per fare foto ci volìesse una Rreflex e per fare un video una Videocamera .
Oggi con una D7100 che ha affiancato una D200 mi devo ricredere. Tra le due c'è un grande salto tecnologico.
Apprezzabile al di là dell'ultimo modello che sempre stuzzica ma .....

Mah...........io scatto con una D300 come primo corpo e quando vado in giro per una breve vacanza mi porto dietro la mia vetusta D100 che continua a dare soddifazioni incredibili

Certo che tutto invecchia e tutto ciò che di nuovo viene proposto ha prestazioni migliori, ma ne hai realmente bisogno ?
Vivi con la fotografia pertanto sei un professionista che si guadagna il pane, scarica l' IVA etc etc ? Allora scegli il meglio.

Scatti foto alla fidanzata, al gatto ed alla spiaggia dove vai in vacanza ? Lascia perdere, qualsiasi reflex che possiedi è più che sufficiente.
Impara piuttosto a fotografare correttamente, prendendo spunto da chi lo sà fare.

verissimo..... Carlo

secondo me non si tratta di cosa fotografi (gatto, fidanzata, spiaggia) ma come, con che luce.
i nuovi corpi hanno onestamente una marcia in più nelle condizioni di luce scarsa e spesso
è quella la condizione costante nelle nostre case e luoghi che frequentiamo.
Anche con la luce ci sono vantaggi ma diciamo meno evidenti (il recupero delle bruciature è impressionante)

Quindi, hai voglia di un corpo nuovo? (si altrimenti non avresti scritto) PRENDILA
Ti trovi in situazioni in cui non riesci a scattare per la poca luce? PRENDILA
Vuoi solo che ti diciamo che puoi scattare tranquillo con quello che hai? ... SI.... PRENDILA

questo è vero.. in 2 parole si riassume col dire...

Ti piace vincere facile??? ponci ponci po po po... ahahah

a parte gli scherzi, fondamentalmente il nuovo modello ti permette spesso e volentieri di cullarti sugli allori....

faccio un esempio, se con la mia d3200 devo stare attento a non sforare i 3200 iso e allo stesso tempo cercare un punto dove tenermi con tempi abbastanza rapidi, quindi diventa fondamentale ricercare una buona posizione e magari il punto dove posso scattare a tempi inferiori....

Se avessi una d4 ad esempio sparo 12.000 iso e me ne fregherei del resto, penso solo a fotografare. (attenzione, non sto dicendo che chi ha la d4 faccia foto senza pensarci, anzi sicuramente è una macchina più impegnativa di altre )

con la dovuta precisazione fatta tra parentesi spero che abbia reso l'idea.... la maggiore tecnologia ti permette di concentrarti di più sulla foto con meno sbattimenti... e questo credo sia ovvio...

Ma allo stesso tempo determinati scatti si possono cmq portare a casa nelle situazioni più disparate, magari ricorrendo a un cambio di ottica piuttosto che di corpo, o aspettando che faccia giorno ahahaha

io per esempio con il passaggio a FF non ho cominciato a fare foto più belle anzi...
però faccio foto dove prima non potevo. pian piano anche ricalibrando la post produzione
ottengo le prime soddisfazioni personali, lo scatto che ti fa dire, oh bella!

Sono d'accordo

Però in interni non bisogna aver paura di metter mano agli illuminatori che, se usati bene, fanno la loro p0rca figura

La mania di fare senza, costi quel che costi, è una brutta malattia

Ciao
Roberto