La domanda sarà banale, ma si tratta di un chiarimento che desidero da un pò...

Allegherò due immagini, con il relativi dati exif:

1.
Focal lenght: 46mm
Exposure mode: M
1/4 sec - F/6.3
Iso 400
WB: Auto
Flash sync mode: Front Curtain
Auto Flash Mode: Built-in TTL

Scattando questo foto, a mano libera (D70+18-70Dx), seduto di fronte alla scena
l'indicatore dell'esposimetro nel mirino era perfettamente a metà (esposizione corretta cioè secondo l'indicazione della macchina).

2.

Focal lenght: 46mm
Exposure mode: M
1/10 sec - F/6.3
Iso 400
WB: Auto
Flash sync mode: Front Curtain
Auto Flash Mode: Built-in TTL

Scattata 2 secondi dopo, stessa scena, è cambiato solo il tempo: più rapido.

In questo caso però l'esposimetro della macchina era spostato di ben 6 tacche verso il meno (sottoesposizione!!)

Domando quindi: quale delle due è più corretta? Migliore come risultato intendo...
La seconda come luce non mi sembra così disastrosa, eppure la macchina indicava una eccessiva sottoesposizione... cos'è che non capisco?!

Altra cosa.. inquadrando la scena con il flash abbassato se la macchina rileva poca luce e l'esposimetro è spostato verso il -, lampeggia la spia del flash nel mirino... allora sollevo il flash... ma l'indicazione dell'esposizione rimane sempre lì, perche??

Grazie.

Ci provo, ma potrei dire sfondoni.

L'esposizione mi pare corretta però.....

hai calcolato l'espozione senza tenere conto del flash, quindi con iso relativamente bassi hai dovuto scegliere tempi lunghi.
Il flash (in automatismo) ha quindi lavorato pochissimo.
Forse per questo hai fatto un leggero micromosso?
Non ho capito bene quale fosse la tua domanda.
Per aver scattato a mano libera con quel tempo secondo me non hai fatto poco, ma il micromosso si vede bene a immagine ingrandita.

Aspetta comunque lumi da chi ne sa di + , io ho provato a dire quello che vedevo dalla tua foto ma il mio è comunque un'occhio inesperto!

Ciao

Filippo

Grazie intanto...
il problema qui non è il micromosso, che in questo momento non mi interessa;
il punto è capire perchè la foto con l'esposimetro che segna 6 stop in meno, risulti comunque accettabile (o almeno credo). E quella con scattata con l'esposizione corretta (secondo la macchina) è migliore??

E poi la seconda domanda, ossia l'indicazione dell'esposimetro prima alzare il flash e dopo...

Se ce una cosa che non so fare e' spiegare ma ci provo:
l'esposimetro misura la luce della scena,non quella che sara' usando il flash,quindi nella 1 foto hai usato il flash come rinforso alla luce gia' presente e ti da una mano a congelare i movomenti,io preferisco quasi sempre questa tecnica ,dato che non mi piace la sola luce del flash come nel caso della 2 foto,che sarebbe venuta = anche ad un 125\s o 250 ,non so a quanto a il sinc flash la tua macchina.
Spero di non aver detto bischerate,comunque se posso permettermi ora che hai la riflex,prenditi un bel manualetto semplice di fotografia base,non deve parlare per forza di digitale.
Spero di essere stato utile.

Mi era sfuggito il topic: cominciamo dalla seconda domanda.
L'esposimetro (display) indica l'esposizione dello sfondo indipendentemente dal flash. E' quindi corretto che, se tempo e diaframma non cambiano, anche sollevando il flash l'indicazione resti la stessa.
Il lampo viene automaticamente dosato per esporre il soggetto, mentre l'esposizione dello sfondo è determinata da tempo e diaframma impostato .
La prima domanda si presta a varie ipotesi:
1) lieve spostamento dei soggetti (o della macchina), che hanno modificato (basta poco) i parametri di lettura esposimetrica dello sfondo;
2) flash non del tutto carico (seconda immagine) che ha emesso una potenza ridotta rispetto al fabbisogno.
Sono propenso a ritenere che vi sia stata una concausa delle due fattispecie...
Nulla di allarmante o di particolarmente insolito comunque...

scusate, avevo risposto quando era stata postata una sola foto!

Grazie tante!

Quindi per la seconda domanda....
l'esposimetro ha rilevato che la scena esigeva il flash (ma lì quale definiresti sfondo e quale soggetto? la parete con il quadro e la ragazza in piedi o il tavolo??)
io lo alzo ed esso mi illuminerà il soggetto più vicino - il resto sarà illuminato per la quantità di luce che entra con quella coppia tempo-diaframma?!

Per prima domanda... tanto per capirci:
tra le due immagini, aperte a viste a monitor, quale ha l'esposizione più corretta?

In realtà l'esposimetro ha rilevato la necessità di tempo lungo con pericolo di mosso, e quindi ha consigliato il flash.
Per soggetto, secondo la logica del fill-flash si intende il punto più vicino che fa rimbalzare la luce flash verso la cellula (prelampi). Per sfondo, il resto del fotogramma. Naturalmente, quando soggetto e sfondo sono posti su piani vicini, la luce del flash influenza anche lo sfondo.
Trovo più corretta la seconda immagine, ma è perfettamente stampabile anche la prima.

Grazie, le spiegazioni sono chiare.

"l'esposimetro ha rilevato la necessità di tempo lungo con pericolo di mosso, e quindi ha consigliato il flash"... infatti nella prima foto ho allungato il tempo fino a 1/4, l'esposimetro indicava allora che l'esposizione era corretta, ma con anche il lampo flash c'è venuta fin troppa luce. Forse dovevo fare la prova anche con la stessa condizione (1/4 sec) ma senza flash.

Quello che mi ha lasciato un pò così, e da cui è nato il tutto, è proprio il fatto che la seconda foto sia risultata la migliore, nonostante la macchina dicesse che operavo in netta sottoesposizione; quindi in quel caso il lampo del flash ha bilanciato adeguatamente, senza eccessi??

A questo punto però, come mi regolo in futuro? Se anche quando la D70 dice che sto sottoesponendo di brutto riesco a ottenere una buona immagine, di quali info devo fidarmi? Il flash lo metto o no?! Sono sempre costretto a fare un sacco di prove... e vabbè, con la D70 mi costa poco... ma se avessi in mano l'F80, mi ci va un rullino....

premesso che mi piace di più la seconda...
e ho la f80, per cui per far prove mi ci andrebbe appunto un rullino per capire come fare in circostanze simili, mi sarebbe piaciuto vedere la stessa foto a 1/4 e senza flash, sarebbe venuta accettabile secondo voi?
grazie, Angelo

Il tempo leggermente più lungo della prima foto ha fatto sì
che parte della luce ambientale incidesse maggiormente nello scatto.
Ecco il perchè di quella tonalità particolarmente calda (l'auto ha fatto qualche casotto con le luci miste.).

Il micromosso non è micromosso ma il semplice movimento della ragazza.
Questo perchè la corretta esposizione (con tempi lunghi) non
ha permesso al flash di congelare il movimento.

Il secondo scatto, è stato meglio esposto dal flash perchè il tempo più corto
ha dato maggiore incisione alla luce del flash piuttosto che a quella ambientale.

In ogni caso, se non erro, 6 tacche sull'esposimetro indicano due stop.
Grosso modo gli stop di scarto tra il primo e il secondo tempo.

Il tempo di synch è di 1/500, quindi puoi scendere molto.

Per quanto riguarda la metodologia da usare per il flash, ricorda quanto segue:
Si lavora con l'apertura.

Il flash della D70 dovrebbe essere un numero guida 15 a 200.
Questo vuol dire che, per esporre correttamente un soggetto ad un metro di
distanza, a 200 ISO, bisogna aprire a 1:15.

Detto questo, se il soggetto è a 2 metri, sali di uno stop.
Passi cioè da un'apertura di 15 (o 16) a 11.2.

Questi alcuni indizi per restringere il campo di lavoro.
Lavorando invece con i tempi, permetti a più o meno luce ambientale di
toccare la pellicola (il sensore).
E quindi, con flash TTL, questo ti permette di decidere l'esposizione dello
sfondo.

Ragazzi, se ho detto qualche castroneria datemi pure addosso, fatemi male.

A.

Un'ultima considerazione:
il riflesso del flash sulle bottiglie di plastica potrebbe aver falsato leggermente la lettura del flash, sottoesponendo leggermente.

A.

Molto utile anche il tuo contributo, Mantorok.




dimenticavo... in effetti le tacche dovrebbero corrispondere ad 1/3 di stop..

Già meglio, quindi.

"Il tempo di synch è di 1/500, quindi puoi scendere molto."... posso utilizzare anche tempi più rapidi, intendi?!

Esatto, puoi lavorare fino ad 1/500. In realtà non so come si comporti
la tua D70 con velocità di scatto maggiori, ma credo che disabiliti il flash per
evitare artefatti.

A.

Completo: il tutto è riferito all'utilizzo con il flash.

A.