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NikonClub.it Community > COMMUNITY ACTIVITIES > NIKON SUSHI BAR
dannylux@tiscali.it
Salve, è un po che non frequentavo il Forum ma per motivi di lavoro mi sono ridotto a utilizzare il Mac solo per scaricare la posta, le immagini dalle mie digitali e ritoccarle con tanto di archiviazione e catalogazione. Niente Forum da una vita.
In procinto di acquistare un corpo D200 da affincare alla D100 e alla 8400 (la D2x è fuori da ogni ragionevole considerazione anche per piccolo professionisti come me) mi sono insospettito del fatto che sotto Natale della Nikon D200 non vi era traccia. Strano ma vero ancora oggi 10 febbraio si trovano con il contagocce.
... se Nikon salta l'appuntamento delle festività di fine anno per fornire la sua contromisura al colosso Canon (con tredicesime, regali da ricevere etc etc) qualcosa non quadra...
Leggendo questa sera i vari post della macchina non posso rimanere che colpito dalla quantità di problemi che un così giovane prodotto ha manifestato già dalla sua nascita, avvalorando l'ipotesi che i sospetti erano prove e diciamo pure certezze che mamma Nikon ha toppato, mettendo frettolosamente in circolazione un prodotto con problemi congeniti non indifferenti.
Riconosco che la stragrande maggioranza dei possessori dell D200 giurano che va da dio e che non hanno mai avuto nessun problema. Io ci credo ciecamente ma non posso condividere che comunque esistano delle problematiche che nessuna, ripeto nessuna altra macchina digitale e non sfornata da Nikon ha mai evidenziato nei primi mesi della sua presentazione.
Sig.Maio lei è di casa in Nikon e non mi venga a raccontare che la D200 è nata bene. La produzione è stata sicuramente bloccata per correggere i problemi che ora sono stati sicuramente risolti.
Io stesso uso nikon dal 1980 e non mi sognerò mai di passare alla concorrenza per molti motivi. In 25 anni di obby e successivamente attività, ho dato a mamma Nikon "assistenza economica" per circa 20.000 Euro ma il mio intuito mi aveva consigliato di aspettare ad ordinare una D200 a fine anno.
Comunque la fiducia è totale perchè sarei un bugiardo se rinnegassi Nikon, una delle poche società serie al mondo ...ma a volte un piccolo segno di umiltà non guasta.
P.S.
Ho ordinato proprio questa sera la macchina e dovrebbero consegnarmela lunedì della prossima settimana. Poi vi racconto.
Saluti
Gennaro64
Forse e giusto....o forse no???... hmmm.gif

per il momento il dubbio e perche l'hai ordinata visto che ha una marea di problemi...forse non ti conveniva aspettare ancora un po per avere il modello con i problemi risolti...?

PS: non ho la d200 e non posso esprimere pareri sulla sua qualita indiscussa..

saluti
andreotto
Ciao Danny sinceramente non capisco il senso del tuo intervento, parli di blocchi di produzione che non mi risultano siamo a Febbraio e parli di festività natalizie.
Tranquillo che la d200 ti darà molte soddisfazioni e senza i problemi che lamentavi sulla d100
Buone foto a tutti andreotto
P.s l' argomento mi sembra da bar
Denis Calamia
Ho comperato la mia D70 quasi appena uscita,con i problemi conosciuti della "prima serie" e devo dire che ho fatto bene a non aspettare!!
Quando ho potuto l'ho fatta sistemare..e tuttora gli sto tirando il collo alla grande...non mi ha mai tradito!! La ricomprerei...con tutti i suoi "difetti" wink.gif
ludofox
...Sono stato uno dei primi ad averla.
Mai riscontrato nemmeno uno dei problemi che dovrebbe affliggerla.

...Fortuna?
cris7
Anche io ce l'ho da metà dicembre e non ho avuto mezzo problema.
_Led_
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 10 2006, 12:44 AM)
...Leggendo questa sera i vari post della macchina non posso rimanere che colpito dalla quantità di problemi che un così giovane prodotto ha manifestato già dalla sua nascita, avvalorando l'ipotesi che i sospetti erano prove e diciamo pure certezze che mamma Nikon ha toppato, mettendo frettolosamente in circolazione un prodotto con problemi congeniti non indifferenti.
...
Ho ordinato proprio questa sera la macchina e dovrebbero consegnarmela lunedì della prossima settimana. Poi vi racconto.
Saluti
*



blink.gif
Sinceramente fossi in te non l'avrei ordinata...ma lo so, a volte non vale la pena di essere eccessivamente coerenti.
studioraffaello
scatta dal 23 dicembre....nessun problema....
ma non e' che mo si ricomincia dal principio.....?
dannylux@tiscali.it
QUOTE(Led566 @ Feb 10 2006, 08:35 AM)
blink.gif
Sinceramente fossi in te non l'avrei ordinata...ma lo so, a volte non vale la pena di essere eccessivamente coerenti.
*


Forse non hai capito. Ho semplicemente detto che ho fatto bene ad aspettare e cioè non l'ho acquistata a dicembre, appena uscita ma solamente ora e cioè due mesi dopo quando si presume siano stati risolti alcuni problemi che, siamo obiettivi, ci sono stati.
Ribadisco la mia totale fiducia nei prodotti Nikon, li ho comperati, li continuerò a comperare, ho ordinato con immenso piacere la D200 in quanto sono convintissimo che fornirà prestazioni di tutto rilievo ma rimane il fatto che la mancata presenza sugli scaffali dei negozi nel periodo natalizio la dice lunga sulla sua totale affidabilità.
Cordialmente.
studioraffaello
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 10 2006, 09:47 AM)
Forse non hai capito. Ho semplicemente detto che ho fatto bene ad aspettare e cioè non l'ho acquistata a dicembre, appena uscita ma solamente ora e cioè due mesi dopo quando si presume siano stati risolti alcuni problemi che, siamo obiettivi, ci sono stati.
Ribadisco la mia totale fiducia nei prodotti Nikon, li ho comperati, li continuerò a comperare, ho ordinato con immenso piacere la D200 in quanto sono convintissimo che fornirà prestazioni di tutto rilievo ma rimane il fatto che la mancata presenza sugli scaffali dei negozi nel periodo natalizio la dice lunga sulla sua totale affidabilità.
Cordialmente.
*


bhe se le cose stanno cosi' trovo veramente strano il tuo intervento........a meno che non sia una forma di autocelebrazione......
se serve al tuo ego possiamo dirti tutti......bravo....... smile.gif
morgan
QUOTE(ludofox @ Feb 10 2006, 12:35 AM)
...Sono stato uno dei primi ad averla.
Mai riscontrato nemmeno uno dei problemi che dovrebbe affliggerla.

...Fortuna?
*


Non posso che quotare Ludovico, l'ho ricevuta prima di Natale e vi assicuro che di problemi neanche l'ombra wink.gif wink.gif

Franco
dannylux@tiscali.it
QUOTE(andreotto @ Feb 10 2006, 12:18 AM)
Ciao Danny sinceramente non capisco il senso del tuo intervento, parli di blocchi di produzione che non mi risultano siamo a Febbraio e parli di festività natalizie.
Tranquillo che la d200 ti darà molte soddisfazioni e senza i problemi che lamentavi sulla d100
Buone foto a tutti andreotto
P.s l' argomento mi sembra da bar
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Ciao è mia ferma convinzine che hai capito bene il senso dell'intervento. Riguardo la D100, non confondiamo i problemi di funzionamento che ha evidenziato la D200 e quelli relativi all'uso specifico della D100. Quest'ultima non ha a mio avviso problemi ma va saputa settare o meglio, utilizzare in quanto è una macchina che sforna straordinarie immagini, di altissima qualità ma che vanno quasi tutte rielaborate al computer.
Cordilmente
Fabio Blanco
Se seguiamo il tuo ragionamento e diamo per vero ciò che tu affermi... sai che fregatura che ti sei preso blink.gif ... infatti le D200 di febbraio sono le stesse di dicembre, mi piacerebbe sapere da quale fonte arriverebbero le tue informazioni che il processo di produzione è stato modificato hmmm.gif

La D200 era performante a dicembre come lo è ora. Lo stesso Forum ha sfornato pareri entusiasti sulla D200 e solo qualche sporadico inconveniente che come sempre la rete amplifica facendolo sembrare comune a molte macchine.

Il tuo stesso 3D isolato e privo di alcun fondamento (si tratta solo di un tuo parere personale visto che la macchina ancora non la hai in mano) servirà ad accrescere un altro mito di internet dry.gif

Non voglio difendere la Nikon a spada tratta, ma certe affermazioni sono assolutamente incomplete e basate solo da opinioni personali senza fatti portati a confutazione di tali tesi. huh.gif
Fabio Blanco
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 9 2006, 11:44 PM)
... mamma Nikon ha toppato, ...
*



Magari mamma Nikon toppasse sempre come ha fatto per la D200: sarei sicuro di comprare macchine eccezionali, mi dispiacerebbe solo (però molto poco biggrin.gif ) per i creduloni che, seguendo senza le dovute avvertenze la Rete, rinuncerebbero a gioielli come la D200. cool.gif
andreotto
Trovo questo thread fuorviante. La realtà è che le d200 di adesso sono identiche a quelle di dicembre e che in rapporto alle macchine distribuite gli inconvenienti registrati rientrino in percentuali minime.
Buone foto a tutti andreotto
skyler
Forse ho interpretato bene il discorso di dannylux e la sua remora di acquistare un prodotto digitale appena uscito sul mercato, forse con qualche pecca o forse no. Il suo ragionamento sta in piedi se aspettasse almeno fino a fine anno (2006) all'acquisto della D200. Se lascia passare solo due mesi si prende il prodotto uscito in prima serie con annessi e connessi.
Per fare un piccolo paragone. Chi ha preso la D70 appena uscita, da quello che ho letto, ha avuto qualche piccolo problemino vedi led batterie ecc.
Io l'ho presa anno scorso e non ho avuto nessun problema.
Se poi gli utenti della D200 dicono che va tutto a perfezione, prendila e fatti le tue foto con una ottima macchina.
giannizadra
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 10 2006, 08:47 AM)
ma rimane il fatto che la mancata presenza sugli scaffali dei negozi nel periodo natalizio la dice lunga sulla sua totale affidabilità.
Cordialmente.
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La mancata presenza della D200 sugli scaffali dei negozi nel periodo natalizio sta solo a dimostrare che la macchina ha avuto un enorme successo, in Italia come in tutto il mondo.
La mia è stata acquistata a metà dicembre, come quelle di Andreotto, Fedro, Morgan, Carlo, Pasinato, Pagin, Mdj, ecc, ecc.
Problemi zero, per me, per loro e per tutti i possessori che conosco.
Comincio a essere stufo di coloro che manifestano certezze assolute su cose che ignorano e che traggono conclusioni senza disporre del minimo elemento di giudizio.
Ti auguro che la D200 che acquisterai a febbraio sia perfetta come le nostre;
sicuramente lo sarà, vista la grande affidabilità di Nikon.
Anche se il tono dei tuoi post un po' di rumorino lo meriterebbe.. biggrin.gif
ibertola
QUOTE(giannizadra @ Feb 10 2006, 09:49 AM)
La mancata presenza della D200 sugli scaffali dei negozi nel periodo natalizio sta solo a dimostrare che la macchina ha avuto un enorme successo, in Italia come in tutto il mondo.
*



PAROLE SANTE! grazie.gif
_Led_
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 10 2006, 09:47 AM)
Forse non hai capito. ... siamo obiettivi...
*



Ecco, siamo obbiettivi, sicuramente io non ho ben compreso quello che volevi dire e me ne scuso, ma tu sei sicuro di esserti spiegato bene?

E se ti sei spiegato bene ti sei reso pienamente conto delle implicazioni di quello che hai affermato?

In ogni caso mi complimento per l'acquisto e sono sicuro che le ottime foto che farai ti toglieranno ogni dubbio sulle qualità (presenti e passate) della macchina.
meialex1
Ciao Danny forse sei stato un pò superfluo nel leggere i vari post sul forum in merito agli pseudo problemi della d200.
Il 99% dei post parlava di problemi LETTI su internet di test effettuati da pseudo collaudatori.
Tra tutti i possessori mi sembra ci sia stato un solo caso di effettivo problema della d200 inerente ad un blocco dell otturatore (mi sembra!), il resto come dice un noto cantante di Roma "E' storia tongue.gif "
Metti fretta al tuo rivenditore per avere il più presto possibile la d200 e provala.
P.S.
Il problema che io ho riscontrato è solo di un settaggio personale, in quanto provenendo dalla d100 (che tengo gelosamente in borsa) la nuova "bimba" è un pò più complessa (vale per il sottoscritto) perchè ha una miriade di cose in più rispetto alla precedente.
Ha un menu vastissimo!!!!!
Alessandro

dannylux@tiscali.it
QUOTE(giannizadra @ Feb 10 2006, 09:49 AM)
.....Anche se il tono dei tuoi post un po' di rumorino lo meriterebbe.. biggrin.gif
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Ragazzi e che c....! mi avete scuoiato vivo.
Questa notte vado a letto toccandomi le palle ed ho paura anche di qualche rito vudù.
Era un po che mancavo dal forum ma il vizio di criminalizzare tutto e tutti quelli che accennano a criticare mamma Nikon molti di voi non l'hanno perso.
Noto morbosi attaccamenti ad un marchio, una volta appannaggio solo dei leicaisti, sopprimendo la libertà di pensiero. Avete tutto il diritto di non concordare le mie opinioni e scelte personali ma addirittura di risentirsi personalmente, arrivando addirittura a prendere per il c... mi sembra eccessivo.
Saluti a tutti.
robyt
QUOTE(meialex1 @ Feb 10 2006, 02:28 PM)
Ciao Danny forse sei stato un pò superfluo ........
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.... lapsus froidiano ? smile.gif
dannylux@tiscali.it
QUOTE(studioraffaello @ Feb 10 2006, 08:51 AM)
bhe se le cose stanno cosi' trovo veramente strano il tuo intervento........a meno che non sia una forma di autocelebrazione......
se serve al tuo ego possiamo dirti tutti......bravo....... smile.gif
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Carissimo studioraffaello il tuo intervento da mi ha fatto alquanto inc.....e perchè oltre a trovarlo fuori luogo e non coerente (come toni intendo) con il mio, ti atteggia a moderatore o supervisore della situazione e non mi sembra tu abbia ne la carica ne le capacità per farlo.
Quindi sei liberissimo di dire la tua ma non prendere per i fondelli chi, in buona fede ha espresso una propria opinione.
Se posso darti un piccolissimo consiglio fai interventi più tecnici come Fabio Blanco ed evita di fare il ruffiano della situazione.
Saluti.
sergiobutta
Sintetizziamo un pò la questione. E'un fatto caratteriale, conosco molte persone che aspettano che i nuovi modelli di prodotti tecnologici siano consolidati prima di acquistare. E' una scelta che non condivido, ma è una scelta. Nel caso di Danny, possiamo essere certi solo di una cosa : Ha perso due mesi di utilizzo di una grande macchina !!
akrai23
QUOTE(flyingzone @ Feb 10 2006, 01:29 AM)
Ho comperato la mia D70 quasi appena uscita,con i problemi conosciuti della "prima serie" e devo dire che ho fatto bene a non aspettare!!
Quando ho potuto l'ho fatta sistemare..e tuttora gli sto tirando il collo alla grande...non mi ha mai tradito!! La ricomprerei...con tutti i suoi "difetti"  wink.gif
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Esatto.
Mauro
studioraffaello
[quote=dannylux@tiscali.it,Feb 11 2006, 12:48 AM]
Carissimo studioraffaello il tuo intervento da mi ha fatto alquanto inc.....e perchè oltre a trovarlo fuori luogo e non coerente (come toni intendo) con il mio, ti atteggia a moderatore o supervisore della situazione e non mi sembra tu abbia ne la carica ne le capacità per farlo.
Quindi sei liberissimo di dire la tua ma non prendere per i fondelli chi, in buona fede ha espresso una propria opinione.
Se posso darti un piccolissimo consiglio fai interventi più tecnici come Fabio Blanco ed evita di fare il ruffiano della situazione.
Saluti.
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[/quote

pensala come ti pare....incazzati pure ma tieni presente che e' un due mesi che ogni "esperto" guarda caso senza d 200 esprime dubbi e certezze su presunti malfunzionamenti...c'e' stato pure uno che si faceva mandare il file per testarli e dare giudizi.....c''e stato chi esortava a disdire le prenotazioni.....c'e' chi si compiace della propria decisone....ma ora non credi che tutto questa possa dare fastidio magari a chi le d 200 le vende...ci arriverai anche tu con un poco di impegno a capire che non e' questione di ruffianeria ....gli interventi tecnici li lascio a chi e' piu' esperto di me ...mi sono sempre limitato a prendere le mie macchine farci foto e guardarle rigorosamente stampate.......ma forse sbaglio.....e non metterle qui in formato mega ridotto...
si e' arrivati perfino a far passare come difetto i filamenti che in occasioni rarissime si vedono nel mirino....c' e' chi si lamenta del mirino perche' non osa inquadrare la scena al 100 per 100 dicendo che questo puo' rovinargli la foto qualora inquadrasse qualcosa che non ha visto...questa era una delle piu' carine..
pianti continui sulla durata della batteria....nonostante che maio abbia spiegato piu' volte come procedere per ottenere il max dela carica....( e la cosa funziona davvero)si son viste foto ignobili scattate alla ricerca del difetto .........
si e' parlato di un cambio di sensore di lotti difettosi di imminenti aggiornamenti firmware....di una uscita immediata di una d200 s con sensore maggiorato...si sono riportarte frasi di fantomatici negozianti che giustificavano la mancanza di d200 per una sospensione della produzione...
ora tutto questo fa parte della normalita'..si svilisce qualcosa che non si conosce per i piu' svariati motivi....ma leggere un intervento come il tuo che dietro a tutte queste sciocchezze si autocelebra per la decisione presa di aspettare......poi chissa' se la prenderai mai davvero.....ma questi son fatti tuoi.....credimi non fa inc.....e fa morire del ridere
sei convinto della tua decisone ...benissimo....spiegami che bisogno c'era di intitolarci una discussione.....che risposte ti aspettavi........ma probabilmente a te cose del genere servono per giustficare qualcosa che probabilente nemmeno tu conosci....
in ogni caso....lungi da me il considerare .....ruffiano ...come un offesa....mi offenderei di piu' se mi avessero detto altro....e mi sarei di certo..."incazzato" pure io.....
ps la cosa che da piu' fastidio e' che se tante persone in possesso della macchina medesima dicono che non ha alcun problema ...siano essi professionisti o fotoamatori evoluti....i corvi neri....non gli danno ascolto....arriva il primo sconosciuto magari al secondo o terzo intervento...ed il solo parlare male della macchina gli conferisce autorita' assoluta...pensa che qualifica possono avere per dare giudizi....
le conclusioni le puoi trarre da solo.......


giannizadra
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 10 2006, 11:30 PM)
Ragazzi e che c....! mi avete scuoiato vivo.
Questa notte vado a letto toccandomi le palle ed ho paura anche di qualche rito vudù.
Era un po che mancavo dal forum ma il vizio di criminalizzare tutto e tutti quelli che accennano a  criticare mamma Nikon molti di voi non l'hanno perso.
Noto morbosi attaccamenti ad un marchio, una volta appannaggio solo dei leicaisti, sopprimendo la libertà di pensiero. Avete tutto il diritto di non concordare le mie opinioni e scelte personali ma addirittura di risentirsi personalmente, arrivando addirittura a prendere per il c... mi sembra eccessivo.
Saluti a tutti.
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Vedi, Danny, qui non è questione di fede cieca.
E' solo questione di credere più a quello che vediamo ogni giorno usando le nostre D200, che all'ultimo arrivato che non conosce la macchina, ma propina giudizi categorici sulla sua pretesa inaffidabilità.
La libertà di pensiero non è soppressa, anzi.
Chi la esercita (e pensa) prima di scrivere è oltremodo gradito.. rolleyes.gif
Anche chi rilegge i propri post prima di replicare alle risposte. wink.gif

PS. Espressioni offensive (e gratuite) come quelle che hai rivolto a studioraffaello non sono ammesse sul forum. Non ne saranno tollerate altre.
dannylux@tiscali.it
QUOTE(giannizadra @ Feb 11 2006, 09:59 AM)
Vedi, Danny, qui non è questione di fede cieca.
E' solo questione di credere più a quello che vediamo ogni giorno usando le nostre D200, che all'ultimo arrivato che non conosce la macchina, ma propina giudizi categorici sulla sua pretesa inaffidabilità.
La libertà di pensiero non è soppressa, anzi.
Chi la esercita (e pensa) prima di scrivere è oltremodo gradito.. rolleyes.gif
Anche chi rilegge i propri post prima di replicare alle risposte.  wink.gif

PS. Espressioni offensive (e gratuite) come quelle che hai rivolto a studioraffaello non sono ammesse sul forum. Non ne saranno tollerate altre.
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Essere preso per i fondelli da studioraffaello rientra nella normalità vero?
Ai vostri interventi sono mancate le manganellate e l'olio di ricino poi l'opera era completa.
Grazie per la lezione di vita.
Cordialmente

studioraffaello
senti se mi spieghi dove ti ho preso per i fondelli...........te ne sarei grato.....
se non me lo spieghi fa lo stesso........
_Led_
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 11 2006, 11:36 AM)
Essere preso per i fondelli da studioraffaello rientra nella normalità vero?
Ai vostri interventi sono mancate le manganellate e l'olio di ricino poi l'opera era completa.
Grazie per la lezione di vita.
Cordialmente
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A frasi del genere, soprattutto se espresse in un contesto come quello di questo forum, mi viene da replicare solo ricordando una scena memorabile del compianto caratterista romano Mario Brega:
"Fascista a me???? Ma se so' communista così !!! (alzando al cielo tutti e due i pugni chiusi...)"

Ah, non sei il primo e non sarai l'ultimo, per esempio la settimana scorsa ci hanno detto che siamo dei "piccoli fans" biggrin.gif
La lista si allunga: lobotomizzati, nikonisti beceri, piccoli fans, squadristi...

Comunque ti rinnovo i miei complimenti per l'acquisto e spero che la tua macchina sia perfetta.
dannylux@tiscali.it
QUOTE(studioraffaello @ Feb 11 2006, 10:38 AM)
senti se mi spieghi dove ti ho preso per i fondelli...........te ne sarei grato.....
se non  me lo spieghi fa lo stesso........
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Chiudiamo qui la discussione.
Ho capito che tu vendi macchine e il post ti ha dato fastidio, lo comprendo e mi dispiace, io le macchine le compero da quelli come te, per lavorarci quotidianamente e mi girano sufficientemente le scatole spendere cifre considerevoli e poi mandarle dopo una settimana in assistenza, come mi è acaduto con il VR 70/200 acquistato appena uscito in Italia e tenuto fermo in assistenza due mesi in attesa dei ricambi bloccandomi degli importanti reportage. Ma questa è un'altra storia.
Io la D200 l'ho ordinata, la ritiro lunedì pomeriggio, non avendo fretto in quanto ho la D100, ho preferito far passare un paio di mesi perchè se (nota bene SE) ci sono dei problemi congeniti il tempo è sufficente per ripianarli.
Faccio un paso indietro, chiedo scusa se ho toccato la suscittibilità di qualcuno ed offeso qualcuno, l'ho fatto senza cattiveria.
Cordialmente
studioraffaello
vedi io le macchine non le vendo .....il forum e' una comunita' dove ci sono anche persone che invece le macchine le vendono...
ma non e' questo il punto
fidati di tutti coloro che non hanno trovato nulla da ridire in merito alla d200 e appena l'avrai vedrai che saranno ben altri gli interessi che ti suscitera'.......
inoltre appena ti renderai conto della qualita' della d200 se ti capitera' di leggere i pianti di cui ampiamente si e' parlato ne sarai infastidito pure tu....
ribadisco che non era mia intenzione prendere in giro nessuno ...il tono del post sul tuo ...ego...era una batttua scherzosa relativamente a tutte la palle che si sono lette sempre......
un saluto e come dicono qui
buona luce
giannizadra
QUOTE(dannylux@tiscali.it @ Feb 11 2006, 10:36 AM)
Ai vostri interventi sono mancate le manganellate e l'olio di ricino poi l'opera era completa.
*




Ancora sopra le righe: non potrai dire di non essere stato avvertito.
Dopo le intemperanze, le allusioni al fascismo: spero che con ciò tu abbia esaurito il campionario di intolleranze verbali.
Ritengo opportune tue pubbliche scuse.
Chiudo questa discussione.
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