E' una vergogna la svendita dei 18-70 Nuovi, che si vede nelle aste online, per via dela loro presenza indesiderata nei Kit. Pare che ormai il mercato ne sia saturo e il pezzo è diventato invendibile.
Eppure è un ottimo obiettivo tuttofare, e pare essere anche meglio del 18-200 stabilizzato (almeno così dicono sui siti americani).

prova a dirlo a chi ha fatto l'affare di comprarlo e vedi che ti risponde.

e gli affari non si fanno solo sui siti americani, ma anche nelle botteghe italiane

bè,
anche se il io venditore di fiducia mi ha detto che secondo lui ne riusciva a realizzare qualche cosa, per ora ho deciso di tenerlo

quando i prezzi scendono credo sia sempre un ben, non credete ?

sicuramente x chi compra

Francamente mi pare che con questa politica dello svendere facilmente la perdita di valore delle cose sia diventata esagerata. Oltretutto non ci sarebbe nemmeno stato bisogno di svendere il 18-70, in quanto il suo prezzo per chi lo vuole nuovo è molto alto, eppure pare che usato come nuovo valga davvero poco.

Non so, mi viene un pò di amarezza, perchè uno deve dare via un 18-70Af- per poco più di duecento euro...si deve pagare la dose? Non parliamo poi di F5, e F4...
Non ho venduto l'F4 nemmeno quando mi davano 2 milioni...Ora danno 300 euro...la mia non la vedranno Mai!!!!!!

ecco appunto, io sono tra quelli...
Comperato si può dire nuovo, con 4mesi di vita e con tutta la garanzia a poco più di 200 euro.
Il prezzo del mercato ad oggi è questo,c'è chi lo vende perchè deve fare altri obiettivi c'è chi lo considera un obiettivo scarso.Certo l'esser venduto nel kit non aiuta,abbiamo la concezione che un obiettivo da kit non è il max anche se il mio fidatissimo 28/80 del kit f55 non mi ha dato mai problemi e l'ho sempre apprezzato.Penso che il discorso sia piuttosto soggettivo....

io personalmente il mio non lo vendo...
lo trovo ottimo e conoscendolo lo si apprezza.
non posso farci niente se tutti lo vogliono svendere x comprare altro.

non condanno chi compra a buon prezzo, forse chi vende dovrebbe farsi bene i suoi conti.

se poi tutti son contenti che male c'è?

Per fugare ogni dubbio sulla qualità del 18-70 ai più basterebbe guardare il suo prezzo a listino.
(A differenza di altre case che gli obiettivi da kit non li vendono nemmeno separatamente )

Il deprezzamento dell'usato forse è dovuto semplicemente alla grande offerta di "usati nuovi" a fronte di una inferiore domanda dei potenziali acquirenti.

A questo punto tanto vale tenerselo, non ricasco nello stesso errore di un anno fa, infatti era nel kit della d70s e dopo averlo venduto, ne sentivo la mancanza per un suo utilizzo in alcune occasioni , diciamo così, leggere, ora che l'ho ripreso in kit con la d200, me lo tengo stretto, pur avendo il 17-55 ed il 24-120Vr.

L'ho preso in kit con la D70 e lo reputo un buon obiettivo. Inoltre e' un AFS e non sbaglia un colpo nella messa a fuoco e con esso ho realizzato tantissime splendide fotografie.
Fortunato chi lo riesce a prendere usato a basso costo. Io, per esempio, da qualche giorno sono in possesso di un 70-210 F/4-5.6 AFD comprato usato ad un ottimo prezzo e sono veramente soddisfatto .
Ognuno di noi fa le proprie valutazioni .
Il mio 18-70 per esempio non lo cedero' mai

Ecco una delle ultime foto scattate (con il 18-70):



Ciao,

Ignazio.

Considera che molti - prendendo la D200 - se lo sono ritrovato doppio....

Anche io sono un estimatore del tanto bistrattato 18-70 ed a testimonianza delle sue qualita posto una notturna a mano libera del Duomo di Prato.

Un saluto cordiale a tutti gli Amici del Forum
Sergio Feola

se uno ha il 17-35 e il 28-70 e decide di acquistare la d200 perchè dovrebbe tenersi un obiettivo inutile?
che discorso insensato...

Scusa, ma tieniti il tuo 18-70, la tua F4, e finita lì: qual è il problema?

Se i prezzi scendono, buon per chi potrà permettersi un valido obiettivo che magari prima non poteva comperarsi.

potrebbe essere utile in occasioni in cui serve una macchina punta e scatta senza tanti cambi.......
credo che lo svilimento di questo ottimo obiettivo ( a parte di chi gia' lo aveva ed ora ne ha due) sia merito anche dei superpuristi che vi trovano difetti nei famosi ingrandimenti a monitor al 200 per cento......( quando va bene)
in ogni caso ognuno con i suoi soldi fa quello che gli pare.......
io me lo tengo stretto( nonostante il 17-35 e il 28-70)

Anche io sono tra quelli che apprezza il 18-70.
La sua resa è indubbiamente inferiore (sulle focali comparabili) ai miei 12-24 e 50mm, in maniera visibile.
Nonostante ciò le foto che ho fatto con questo tuttofare sono comunque all'altezza anche di ingrandimenti 30x45 (con la D70), senza problemi.
Vignetta un po' a TA ed ha una certa distorsione a 18mm, ma questo non ne intacca la buona qualità finale.
Certo che se oggi si trova la D200 quasi solo in kit con tale ottica, molti che ne hanno due cercano di venderlo e quindi il prezzo cala. Ottimo per chi se lo compra!
Secondo me, chi non lo voleva in kit avrebbe potuto girare un po' di più o comunque attendere la disponibilità delle D200 solo corpo...
Comunque fa parte del gioco, nessuno scandalo!
Resto tra quelli che il 18-70 se lo tengono (vabbeh, ne ho uno solo...), perché a volte posso uscire solo con quello montato e comunque non avere grosse limitazioni sulle possibilià di scattare, visto l'ampio range di focali a prestazioni dignitosissime che mi mette a disposizione...

A costo di ripetere cose già dette in questo forum, l'obiettivo di cui si discute incorpora e racchiude in se una serie di caratteristiche peculiari che rendono ottimo il suo rapporto qualità/prezzo.
Sicuramente se fosse più luminoso sarebbe più facile da usare nelle fotografie in notturna (amo questo genere di foto), però vi posso garantire che con mano ferma e molta pazienza si riescono ad ottenere ottimi risultati a mano libera (sono riuscito ad ottenere foto senza micromosso ad 1/6 di secondo fotografando alla minima escursione focale).
La foto del Duomo di Prato che ho prima postato non si apprezza appieno a causa della eccessiva compressione però vi posso garantire che stampata è uno spettacolo [il rumore dovuto all'alta sensibilità (1000 iso) è preticamente impercettibile].

Ignazio, foto stupenda!!!!!

Quando ho acquistato la D70 mi sono trovato il 18-70 in seno.

Dopo averlo utilizzato per qualche mese l'ho venduto perchè ero poco soddisfatto della sua resa.

In particolare, le foto sembrava avessero più rumore a parità di iso con altre ottiche di livello superiore.

Poi ho capito che ottiche non molto definite come immagine (ovviamente rispetto ad ottiche di ottimo livello) fanno risaltare maggiormente la grana del rumore soprattutto nelle zone d'ombra.

Se a questo ci aggiungiamo che la D70 è una macchina piuttosto rumorosa il risultato era che col 18-70 mi risultava difficile fotografare sopra i 640iso.

Venduto e sostituito con il 18-35 ed il 35-70 F2,8 la musica è cambiata totalmente.

Ma della serie "a volte ritornano" ora, l'acquisto della D200 me l'ha fatto ripiombare in casa , l'ho lasciato ancora sigillato con la sua Nital card intonsa in attesa che qualcuni venga a comprarselo.

sei allievo di padrino per caso..........

Posto altre foto fatte con il 18-70

un'altra...

l'ultima...

Appunto se sono di livello superiore un motivo ci sarà no?
Come se confrontassi un 70-300 G con l'80-200 2.8: il paragone non sussisterebbe...

Io credo che il 18-70 sia un ottimo obiettivo in grado di dare anche più di una soddisfazione. Altrimenti non sarebbe così ricercato sul mercato dell'usato.

Ma il campanile della chiesa è stato costruito curvo o è un effetto della distorsione dell'obiettivo?

Come dimostrato, i difetti ci sono, anche se non sono esagerati. In effetti vale il prezzo che costa ed è stato costruito proprio per essere abinato ad un kit "per iniziare".
Chi vuole qualcosa di più può sempore prendere la macchina solo corpo. Il fatto che sia più difficile da trovare non vuol dire che sia impossibile, ma se uno per la fretta prende il kit e poi vule disfarsi dell'obiettivo, non si lamenti del valore. E' una legge di mercato: se l'offerta aumenta il prezzo scende, e viceversa.

questa è fatta, come quella del campanile, alla minima escursione focale. Non mi sembra che l'obiettivo distorca...

E poi la prossima distribuzione del nuovo 18-200, che ha suscitato un notevole interesse, mica giova alle sue quotazioni.

Se fai due conti il 18-70 ti acquistato in kit ti costa 200€ e se ci pensi bene ha un ottimo rapporto qualità-prezzo. Sinceramente gli zoom "base" non mi soddisfano un granchè,però alla fine con 200€ hai un ottica dignitosa con cui risolvere parecchie situazioni stando in leggerezza. Tutto poi va valutato in relazione al tipo di foto che si fanno;se per lavoro dovessi girare nelle pause il 18-70 sarebbe comodo e mi divertirebbe,se invece facessi uscite programmate con finalità di alto livello allora capirei anche chi magari lo permuta per poche centinaia di euro con ottiche più prestanti - e a beneficio di chi lo acquista! - . Se l'ottica del kit deve stare in un cassetto allora è meglio comprare qualcosa che serve e si usa .

Non capisco bene qual è il problema. Non piace forse l'economia di mercato? A me si, sarà perchè mi sono preso un bel 18-70 nital sigillato dal solito che ha comprato la D200 in kit e bramava di possederla subito a tutti i costi (sottolineo: a tutti i costi...) Se l'offerta è numerosa il prezzo cala. Punto. Dove sta il problema? Su e-bay ne ho visti passare a decine nelle ultime settimane, come si può pensare di realizzare più di 250-270 Euro al max? Quello vale e quello è il prezzo di scambio dettato dalla legge della domanda e dell'offerta e poi nuovo in garanzia nital si trova a 340, non a 500... quindi la differenza nuovo/come nuovo è proprio esigua.

Anch'io sostengo che il 18-70 è un ottimo obbiettivo nella sua fascia, personalmente l'ho sostituito con il VR 24-120 solo per avere una maggiore escursione dato che spesso non mi porto dietro tutto il corredo delle ottiche.
Però mi pento un pò di averlo venduto...non vi dico a che prezzo me lo anno ritirato...un ladrocinio!!!
I negozianti sostengono che avendolo acquitato in kit lo abbiamo pagato poco quindi lo dobbiamo rivendere a poco...ma a listino nital non lo vendono mica a poco se lo volessero comprare nuovo!!!
Comunque tutto passa e passerà anche questa!
Vi posto una foto con il 18-70

complimenti, bella foto
ne posto un'altra io

La differenza tra la D200 solo corpo ed il kit è di ben 300 €.

Per cui è come se lo avessi pagato 300€ (e tra l'altro non lo volevo) ma avevo urgenza di avere la D200, avevo venduto la D70 e tra 10gg devo partire per un lungo viaggio.

Personalmente penso che sia una buona ottica da kit ma nulla di più.....

Se lo confrontiamo con ottiche di pari livello come il sigma 18-50 F2,8 ne esce malconcio....

Immaginavo poi che il post si sarebbe riempito di ogni sorta di immagine scattata con il 18-70 (modificata e non in PP) ma non sto dicendo che è un'obiettivo penoso, vi invito solamente a chiedervi come sarebbe venuta la stessa foto scattata con un'obiettivo migliore ....

Meglio

Sì hai ragione,ho letto male il listino io,sono 300€ di differenza

Nessuno lo mette in dubbio mettiamo il caso che la mia fosse stata scattata con un fisso di scuro sarebbe stata migliore, ma in quel caso non lo avevo e tutto sommato il 18-70 ha fatto il suo dovere.

Hai perfettamente ragione ed hai fatto bene a scattare.

La cosa era prevedibile vista l’inflazione di 18-70 venduti con i kits.
Personalmente non ho mai condiviso molto la politica commerciale del kit, è una contraddizione rispetto alla natura stessa della reflex: l’obiettivo non deve essere imposto, bensì scelto in base alle esigenze di ciascuno.
Ciò non toglie che il 18-70 sia un obiettivo “tuttofare” più che dignitoso anche in relazione al prezzo ed ora che è scoppiata la bolla dell’usato conviene ancora di più tenerselo o acquistarlo a prezzo stracciato per chi non l’ha.

Ciao a tutti,
ma nessuno ha notato che quasi tutte le d200 Nital che sono arrivate erano in kit?
Allora che devo fare, rischiare di aspettare un altro mese sperando che arrivi la d200 solo corpo o comprare il kit?
Dato che sono un professionista la macchina mi serve per forza anche perche' ero senza corpo visto che ero riuscito a vendere la mia D1x. E visto anche la spesa fatta per il 17-35 perche' non vendere il pur valido 18-70 per cosi' pagarmi un pezzettino di affito dello studio?
Premetto che gia' posseggo un 18-70 che volte uso.
Siamo entrati nell'era del consumismo e chiaramente ci sono pro e contro!
Ho visto che qualcuno si scandalizza per un 18-70 che viene svenduto.......ma cosa dovrei dire io visto che ho speso nel 2002 euro 6000 (seimila!) per una d1x e che mi sono ritrovato a ritenermi fortunato se un mese fa l'ho venduta a 1200 euro?
Fa parte del gioco del marketing!

Ciao e buon click a tutti!

Quello che dici è vero ma se tu non fossi stato costretto a prenderlo in kit, avresti avuto un ventaglio di ipotesi su zoom di quella focale, per cui un'ampia scelta.

A questo punto mi sarei tenuto i 300 €, ci avrei aggiunto q.cosina e mi sarei preso ad es. il sigma 18-50 F2,8 e col sigma, secondo me, la qualità d'immagine della tua foto, sarebbe stata migliore, senza necessariamente andarla a paragonare con un fisso.

Non solo le D200 Nital escono con il kit, c'è lo stesso problema in molte altre nazioni.
E' vero che un corpo come quello della D200 doveva essere commercializzato da solo e non come se fosse una entry-level con l'obiettivo tuttofare a corredo.
Però pur possedendo già molte ottiche di elevata qualità non avevo uno zoom con l'escursione focale del 18-70, che è ottimo nella fotografia commerciale (comunioni, sfilate e quantaltro) e in altre situazioni dove non possiamo portarci tutto l'arsenale fotografico che abbiamo a disposizione.

Comunquesia:vi invio immagine che secondo me non ha particolari difetti fatta con 18-70
Quando c'è poesia nelle foto possono anche essere fatte con un fondo di bottiglia.

Ben detto!!!

Ottima foto

Anche se sei un prfessionista, non è fatto d'obbligo che compri l'ultimo modello appena uscito.
Se lavoravi prima, puoi continuare a lavorare anche qualche mese in più con la vecchi aatrezzatura, Nè c'è il rischio che un concorrente ti superi perchè ha il modello nuovo. La foto a fa sempre il fotografo, non la macchina.

Inoltre un professionista, di solito, non ha un solo corpo macchina, e magari ne usa una professionale come la d1, o la d2. Senza nulla togliere all'ottima D200 che anche se buona, rientra nelle prosumer, ed è per questo che viene proposta in kit con un obiettivo di un livello non altamente professionale.

Capisco il risentimento, che resta sempre una semplice opinione, ma la politica commerciale va ben oltre le "furbizie" del compratore.
Semmai va fatto un plauso alla "furbizia" del venditore.

A mio modesto parere può starci che la D70 venga venduta con il 18-70.

Non può starci che la D200 venga venduta con il 18-70, questo perchè non è un obiettivo all'altezza della macchina.

Ricordiamoci che la D200 come qualità d'immagine si avvicina molto a quelle prodotte dalle professionali di casa Nikon.

Mah... sarà la giornata che è stata pesante, ma questo 3d non lo capisco...
Mi spiego meglio: ho letto interventi di tono completamente opposto che pure sono condivisibili allo stesso modo, il che si spiega, credo, con il semplice fatto che si discute di un problema che a parer mio è del tutto soggettivo.
Sulla qualità dell'ottica si può discutere (ci sono già stati diversi 3d a riguardo), e ognuno portare la propria esperienza diretta e confrontarsi, ma decidere se sia giusto o meno venderla ad un certo prezzo piuttosto che ad un altro o venderla per forza o per forza tenerla mi pare un tantino inutile perchè inevitabilmente la scelta di ciascuno sarà stata condizionata da esigenze esclusivamente personali che non credo sia giusto contestare "per principio". E poi il mondo è bello perchè è avariato, diceva qualcuno

Teoricamente sì...però molti comprano e non sanno manco cos'è la D200 e cosa fa,addirittura non sanno distinguere il 18-70 dal 17-55,comprano una reflex digitale e sono contenti e felici come i venditori. Avrei preferito la doppia distribuzione,con o senza ottica del kit,esattamente come l'F80,ma evidentemente a questo ci sarà un perchè commerciale .

Nooooo, No, No, No-no, se la usano i professionisti è una professionale...!
Come lo fu la F90 dopo l'f4, La F100 dopo la F5...chippiùne ha più ne metta!

Tre esempi...con foto fatte con quest' ottica..

Due..