Un pensiero ai due fotografi mal menati (alla faccia della democrazia) un piede rotto e alcune macchine fotografiche sfasciate, (alla faccia della trasparenza e del diritto alla notizia) ho visitato il sito No tav ed e' impressionante vedere quello che hanno combinato, e questa volta non erano squatter o no global, ma il risultato e' identico. Ma il peggio e' che nel mucchio hanno pure menato persone anziane che erano li' per dimostrare pacificamente.
Dite la vostra.

E che dire? Rischio di uscrmene con slogan e frasi fatte...
Troppi sceriffi, troppa violenza.
Solidarizzo con chiunque lotti per la civilta' (qualla vera, non quella misurata dai km di ferrovia veloce) che sia fotografo o no.

Peace.

..........................

Forse non lo erano neanche "l'altra volta" ...

Solidarietà a chi ne ha buscate per salvare il diritto di cronaca.

(Praticamente quello che stavo per rispondere...grazie colonnello...)

E provare a guardare la realtà con occhi imparziali e non solo con le lenti dell'ideologia?

Intendi essere imparziali nei confronti di chi le prende? Presente.

E' questo il bello della fotografia lasciare che sia il mezzo a fissare un momento seppur tragico, difficilmente le fotografie mentono ,possono essere manipolate e su questo non vi sono dubbi ma credo che quando viene immortalata una carica di polizia in tenuta antisommossa insomma
non credo che si trovassero davanti una situazione da G8

Perfettamente daccordo con te.

Allora se vuoi spiegarmi, con occhi non velati dalle lenti ideologiche come i miei, le botte spalmate random sulla cittadinanza ... e quelle indirizzate verso fotografi, cineoperatori e giornalisti.

Comunque ritorno in topic ... scusatemi.

Solidarietà ... e mi chéto.

Faccio mie fino all'ultima virgola le parole di Kurtz...con un pizzico di partecipazione in più, che deriva dall'essermi preso anch'io, ai tempi, manganellate "vaganti" mentre stavo facendo il mio mestiere...Che armi terribili, le fotocamere e i taccuini!
Diego

Perfettamente d'accordo Kurtz, per fortuna il nostro e' ancora uno dei pochi forum dove tutti possono esprimere liberamente un'opinione,
e' solo un momento di riflessione e spero che il mio non sia stato interpretato come come un'intervento puramente ideologico, visto che non lo è.E come ha scritto il buon Kurtz solidarizzo e mi chéto.

Forse e' un po' superficiale dare giudizi assoluti in base a cio' che mostra una fonte non imparziale, cmq le cose come sono andate lo sanno solo chi era li'... altroche' diritto di cronaca.
Pur non condividendo ogni dfenomeno diviolenza sono sempre molto cauto con questi al lupo al lupo un po' preconfezionati.
Ho visto anche fotografi insultare e spintonare forze dell'ordine.. tutto e' possibile.

quoto Kurtz... concetto che condivido pienamente
come manifestante al G8 ho visto schifezze indescrivibili.. soprattutto nei confronti di coloro che PACIFICAMENTE esponevano il loro pensiero e di coloro che a rischo della loro incolumità tentavano di documentare gli eventi...

. solidarietà ai fotografi pestati e tutti gli altri .

...E aggiungo anche "ragazzi che dormono pacifici in una scuola"... Ma questa è un'altra storia ...

Solidarizzo e mi cheto....

siamo proprio sicuri ke i fotografi in questione siano stati degli angioletti?

Stefano, ci conosciamo giusto?

Allora capiscimi se ti dico: non divaghiamo il terreno e minato.

Se si rimane sul pezzo, "diritto di cronaca", bene; se rosichiamo su avvenimenti diversi rischiamo troppo.

Qui la TAV teniamola fuori, sia nei meriti che nei demeriti, si parla di una Valle, quella di Susa, molto vicino a me geograficamente, ma ancor più emozionalmente, ma mai sentirete, in questa sede, commenti di merito.

Vada bene lo spunto, ma vi chiedo non andiamo oltre.




Ste, ho usato il tuo intervento come spunto di riflessione, sai che ti considero un amico e come tale mi sono permesso sapendo che avresti capito

Completa solidarietà a chi lavora per tenerci informato, ma soprattutto ai manifestanti anti-TAV. La mia zona è stata completamente sconvolta per causa di questi lavori... ...
E qui mi cheto anch'io prima di andare OT.
Saluti, Davide.

Angioletti non so, ma certo che se uno usa la sua macchina fotografica quale "arma" non è un angioletto è... stupido.

Ah, quindi loro le possono prendere?
I gornalisti no, Squatter e NoGlobal si.

Non è più giusto che non le prenda NESSUNO le botte?

Giornalisti, manifestanti, giovani, bambini, anziani, operai, impiegati, migranti, gay, forze dell' ordine, cani, gatti, cavalli, maiali, uccelini.......

A me pare che in fondo, una manganellata sulla zucca faccia male a tutti indistintamente, così, come è pericolosa, una molotov lancianta dalle fila di una manifestazione.

Siamo ancora troppo affezionati all' arena dei gladiatori, uno che soccombe comunque deve esserci.

Nerio, è ovvio che non ce l'ho solo con te, ho letto tutto quanto scritto fino ad ora.

Io la penso così.

Siamo al Bar vero?

Si. Verificato, siamo al Bar.

Caro Conte quello che intendevo dire e' che volevo sottolineare e' che chi leggeva la notizia pensava ai soliti fatti stile G8 al G8 non c'erano solo squatter e no global (io non sono qui' a discutere se quello che fanno o dicono e' sbagliato visto che viviamo in una pseudodemocrazia)ma c'erano anche persone normalissime che erano li' per dimostrare il loro dissenso, se squatter &co erano li' per dimostrare il loro dissenso meglio , mi dispiace che tutti e ribadisco tutti, cosi' non facciamo torti a nessuno,siano stati caricati dalla polizia e da una ruspa comandata direttamente dal questore.

Parole scolpite nella roccia.
Sono perfettamente d'accordo col Conte.

Ok, mo' so contento e mi è pure più chiaro.

Sai, i Nobili a volte sono suscettibili, ma non cattivi.

Sono felice che hai capito e questa e' la dimostrazione che facciamo parte di una grande comunita' e questo mi rende orgoglioso di far parte
di un cosi' nobile gruppo.

Strano posto l'Italia....
Nessuno vuole discariche vicino a casa... però se la spazzatura non viene raccolta e portata via (lontano) sono dolori...

Nessuno vuole centrali vicino a casa.... al primo blackout, inchieste, proteste accuse a non finire (ma di chi è la colpa?)

Nessuno vuole tunnel nella sua valle.... quando ci taglieranno fuori dalle reti di trasporto veloci Europee (e lo faranno), giù a lamentarsi e a cercare colpe e responsabilità...

Da noi le cose vanno cosi.

E quindi chi si lamenta può essere picchiato?

Si, si!!!

Solo qualche informazione in più, anche per "rassicurare" chi adombrava l'uso dei teleobiettivi come arma impropria ("siamo sicuri che i fotografi fossero agnellini?").
Tranquillo: si tratta di professionisti che lavorano per agenzie di stampa e quotidiani nazionali...Che di solito badano a scattare foto, non a spintonare agenti, e di solito le prendono...a volte dagli ultras della curva, a volte anche dalla polizia...
Ovviamente, come il Conte sono arcipersuaso che non esistano categorie professionali immuni dalle conseguenze negative delle manganellate, e che dunque andrebbero evitate...
Diego

Che le fotocamere siano considerate armi di distruzione di massa?

pleiadi99

mmmmmmm....no, non penso, ma una mia scorreggia si!!!

Agenzia Ansa fresca fresca....

(ANSA) - TORINO, 6 DIC - «Siamo stati malmenati, ostacolati
e insultati dalle forze dell' ordine durante la carica che si è
svolta la notte scorsa a Venaus». E' la denuncia di Massimo
Pinca, fotografo torinese, che ha parlato a nome degli altri
quattro colleghi presenti nel presidio della Valle di Susa
sgomberato da polizia e carabinieri.
Pinca ha raccontato di essere stato spintonato a terra: «Al
collega Stefano Dallara - ha aggiunto - hanno rotto la macchina
fotografica». Manganellate sono state date ad Alessandro
Contaldo, mentre un altro fotografo, Mario Solavaggione, è
finito a terra ed ha riportato una forte distorsione a una
caviglia. (ANSA).

GE
06-DIC-05 18:54 NNN

...e il comunicato dell'Associazione Stampa regionale...


L’Associazione Stampa Subalpina, sindacato unitario dei giornalisti
piemontesi, comunica:
Nel blitz effettuato da polizia e carabinieri questa notte contro il
presidio di Venaus - a 70 km dal capoluogo piemontese, istituito dai
cittadini della Val di Susa per protestare contro la costruzione della
ferrovia ad alta velocità tra Torino e Lione - sono stati “malmenati,
ostacolati ed insultati” anche cinque colleghi fotoreporter, che hanno
riportato danni fisici e alle attrezzature.
In attesa che tale grave vicenda si chiarisca e che sulla Tav si
addivenga a civili e democratiche forme di confronto, rispettose delle
esigenze di tutti i cittadini valsusini, piemontesi ed europei,
l’Associazione Stampa Subalpina esprime solidarietà ai colleghi
fotoreporter e torna a stigmatizzare questa come tutte le iniziative che
con la forza intendono limitare la libertà di informazione.
Torino, 6 dicembre 2005

E poi stiamo spostando l' argomento dalle buone intenzioni di Nerio.
Al di là (si scrive così o tutto attaccato?) di tutto quanto sta uscendo fuori, si parlava di solidarietà nei confronti dei giornalisti che capitano sotto le mazzate e pare che in questo momento storico di mazzate (a volte pure qualche missile o qualche rapimento) ne stanno pigliando parecchie.
Se vogliamo che se ne stiano buoni, tranquilli e puniti a casa, passagliamogli un vitalizio e noi, felicemente, vedremo dei Tg oppure leggeremo dei giornali, che sono sempre più simili ai rotocalchi rosa.
O no Diego?

Portiamogli il figlio di Stefano...

Eh, eh, Andreuzza spara Puzza!!!!

Condivido. Avevo preparato una risposta un po' più esaustiva sul mio pensiero. Poi ho letto la raccomandazione di Fabio Blanco e l'ho fatta mia. Se a qualcuno interessa, PM.

Un caro saluto.

Guido

Se il vitalizio è sostanzioso, un pensierino si potrebbe anche farcelo...Quanto tempo in più per fotografare!
Diego

Tutti uguali, tutti uguali!!

A parte l'ultima riga da te scritta della quale nn sò nulla, QUOTO in pieno il tuo pensiero.....!!!

La verità stà sempre nel mezzo...dicono...occhio a quello che vogliono farci credere in molte situazioni ambigue!!!

Mi chiedo come mai i verdi francesi la pensino all'opposto dei verdi italiani su questa faccenda...misteri della politica....ma .....mi queto

Solidarietà a chiunque abbia preso delle botte non meritandosele!!!!

Grazie, aspettavo queste parole.
Tutte le sere mia moglie mi picchia, mi da tante botte, e credetemi non le merito.

Perchè, ringraziando quella bella Madonna del Carmine, che noi Napoletani portiamo nel cuore, non siamo tutti uguali.

E no, invece qui, lo sappiamo tutti che Diego Tambokidogo va spaccando gli 80-200 Vr Nikkor in testa alle forze dell' ordine!!!

Fetente e poi vuole pure il vitalizio.
Caro Diego, ma vai a lavorare VAI!!!!

Tembokidogo quà......Tembokidogo là!!!

E cambiati sto nick che è difficile, hai capito? Che poi mi provoca, mi arrabbio e ti picchio.

Mz!!!

Già...grande paese L'Italia.....e più grandi noi Italiani...
Il Nucleare? no grazie...è pericoloso. Il vicino ne è pieno ma noi siamo "duri e puri" e compriamo la sua energia a caro prezzo....rischio senza beneficio.
Le eliche per fare energia elettrica? no grazie...sono brutte.
Le discariche, che con uso intelligente sono anche una risorsa? no grazie....fatele dal vicino...puzzano.
Le strade per non bruciare interi pozzi di petrolio tutti i giorni nelle interminabili colonne? no grazie....meglio respirare l'ossido di carbonio in coda.
Tutti a piedi? no grazie....troppa fatica... e poi non saremmo competitivi e le fabbriche le portano nei paesi dell'est.
MA PERCHE in italia tutto costa di più che negli altri Paesi? Forse qualche responsabilità l'abbiamo anche noi con le nostre prese di posizione, magari anche giuste in linea di principio.....ma a qualcosa bisogna rinunciare.

Un vecchio detto diceva: NON SI PUO' AVERE LA BOTTE PIENA E LA MOGLI UBRIACA.

....poi sul lavoro e sulla vita capitano migliaia di incidenti e incompresioni tutti i giorni....medici che sbagliano, carabinieri che sbagliano, giudici che sbagliano, casalinghe che sbagliano, fotografi che sbagliano, nessuno è perfetto.....del resto L'ITALIA è il paese dove tutti hanno i diritti.....ma nessuno ha dei DOVERI e chi li fà si espone a dei rischi...fotografi o poliziotti che siano.

Giusto, però ho sperimentato sulla mia pelle che puoi avere la moglie ubriaca e te pieno botte.



Abitiamo nello stesso paese?
E a dire che qui in Campania certe cose non succedono.
Che strano....si, strano....proprio strano.

Prego, Conte,
prima di lanciare accuse che potrebbero indurmi a mandarle i miei padrini (va bene alle 5 dietro il convento della Carmelitane, sciabola o pistola?) si documenti...
Io non ho mai spaccato il mio 80-200 (l'80-200 VR se l'è inventato lei, o lo fabbricate a Napoli per venderlo ai turisti americani ? Io conosco solo il 70-200, disponibile anche albino se lei è razzista) in testa alla gente...in genere mi faccio prestare quelli degli altri! Ultimamente sto cercando un 400 2.8 da usare alla bisogna, ma noto una strana diffidenza..."E che ci vuoi fare?"...Mah...che gente!

Poi, il nick è mio e me lo gestisco io....

Ciao Massimo, auguri per la D70 convalescente...
Diego

E si, 80-200 Vr made in Forcella (Napoli).

Abitiamo nello stesso paese?
E a dire che qui in Campania certe cose non succedono.
Che strano....si, strano....proprio strano.


No...evidentemente non abitiamo nello stesso paese.....

Oggi il Corriere portava un articolo del capo dei verdi francesi che criticava la posizione dei verdi italiani contrari al tunnel.
Tutti vogliono le ferrovie ma nessuni vuole i binari, ma...i treni non volano.
Oggi ho portato mia nipotina a Piacenza (da Milano) per un intervento, questa sera il ritorno 3,30 ore, sono circa 70 km. in tangenziale a Milano tutti in fila.
Morale non si possono costruire le macchine senza le starde.

Riguardo ai giornali....esempio:

Roma, domenica mattina allo zoo
un bambino elude la presenza dei genitori e si infila nelle gabbia del gorilla.
La mamma ura per attirare l'attenzione....un marcantonio di uno vede la scena e con uno sforfo apre le sbarre della gabbia, da quattro pugni al gorilla e libera il bambino.
Tutti applaudono, "bravo" "Bravo" , presente c'è un giornalista dell'Unita, che qualificandosi chiede al marcantonio un'intervista.
Questi un pò seccato risponde: " A me i comunisti stanno tutti sui co......ni"
Il giono dopo sull'Unita:
"Roma Zoo energumeno fascita picchia a sangue rappresentante del terzo mondo per togierli il pane di bocca"


Io capisco che l'Italia, nel medioevo, eravamo solo Comuni, ma allora perchè siamo andati in Europa?????????


Scusate lo sfogo, ma tre ore x circa 70 km, mi hanno fatto on pò inc....re, ed cè sempre così:


ciao franco49

Quando vivevo ancora nell'ontario, nel mio amato canada, successe che un bel giorno il governo provinciale decise di realizzare una strada a scorrimento veloce che da south bay portava sino a silverlocks, il progetto prevedeva che il tracciato attraversasse parte del territorio della contea di timmins, dove abitavo.
Ci furono settimane di manifestazioni, dei miei vicini di casa vi presero parte, fu una cosa molto tranquilla, mi dissero che al masimo avevano visto 5 o 6 poliziotti.
Nel giro di un paio di anni la strada fu portata a compimento ed entrò in funzione, oggi è una delle realizzazioni più felici nell'ambito della viabilità dell'ontario, e so che essa è percorsa con soddisfazione anche da molti di coloro che a suo tempo vi si opposero.
Questa che ho portato è solo una piccola esperienza, di una storia avvenuta in una terra lontana.
Per quanto riguarda le manganellate credo che sia una brutta faccenda, deplorevole. Ma si può quindi supporre che i polizziotti siano dei sadici che provano gusto nel fare ciò? io non credo, sono solo esseri umani (armati) con tutte le debolezze tipiche degli umani. Aggiungo però che ogni responsabilità deve essere individuata e perseguita, secondo le migliori tradizioni di un paese democratico e civile.

Max Thorton

Signori, please...
Non si stava discutendo dell'utilità o della legittimità della Tav...
Nè era richiesta un'esplicitazione della propria appartenenza politica...
...Semplicemente, si voleva esprimere solidarietà a dei fotoreporter, professionisti dell'informazione, che per fare il loro lavoro si sono presi manganellate e hanno avuto l'attrezzatura distrutta...
Questo era il Topic, sarebbe opportuno attenervisi...o astenersi, onde non innescare l'ennesima polemica d'inevitabile coloritura politica - che traspare evidente da alcuni interventi, l'ultimo quello di Franco - che porterebbe solo alla sacrosanta chiusura della discussione...

Grazie
Diego

p.s.: I reporter pestati non erano dell'Unità...

non ci crediamo! se te le da, vuol dire che te le meriti!!