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Totò Toscano
Osservazione forse un pò ingenua....spontanea ma insopprimibile...

Perchè lo stesso prodotto deve avere due garanzie differenti, Nikon garanzia europea e garanzia nital,

ed ancora perchè chi acquista in Italia un prodotto Nikon con garanzia Europea deve ritrovarsi con il manuale non italiano?

Che cosa è una sorta di "punizione"?

Sinceramente la cosa mi dà tanto fastidio....scrivo da Nikonista convinto ma molto infastidito!

Buona giornata a tutti wink.gif
diebarbieri
Non è una punizione, semplicemente la Nital difende i canali commerciali italiani scoraggiando quelli paralleli, dal momento che ormai il mercato è globale...

Ciao!
Antonio Canetti
dipende anche dai venditori, se questo acquista in Gemania, il manuale non può essere che in tedesco.


Antonio
mko61
QUOTE(Totò Toscano @ Sep 16 2011, 07:42 AM) *
...

Sinceramente la cosa mi dà tanto fastidio....scrivo da Nikonista convinto ma molto infastidito!

...


Non comprendo il motivo del fastidio: compri un prodotto non-Nital e risparmi il 20%; sai che c'è il manuale in una lingua diversa dalla tua e che per precisione, ci sono due livelli di garanzia in due casi:
- se compri in Italia, la garanzia di due anni obbligatoria per legge fornita dal venditore, con in parallelo per il primo anno la garanzia internazionale Nikon
- se compri all'estero, la garanzia internazionale Nikon più la eventuale garanzia del paese nel quale hai comprato.

Non ti va bene tutto ciò? spendi il 20% in più e compri Nital ...

Antonio Canetti
QUOTE(Totò Toscano @ Sep 16 2011, 07:42 AM) *
ed ancora perchè chi acquista in Italia un prodotto Nikon con garanzia Europea deve ritrovarsi con il manuale non italiano?


mi fai veniere in mente una cosa:

i prodotti venduti in Italia devono avere le istruzioni (e penso di conseguenza i manuali) in italiano e se è cosi i venditori italiani che vendono import dovrebbero fornirle in italiano, pena qualche denuncia-

diverso il caso se si compra on line se per esempio il sito è russo ti becchi i caratteri cirillici, perche stai acquistando all'estero.

Antonio
mko61
QUOTE(Antonio Canetti @ Sep 16 2011, 08:38 AM) *
...
i prodotti venduti in Italia devono avere le istruzioni (e penso di conseguenza i manuali) in italiano
...


A dire il vero, una direttiva EC del 2006 obbliga al manuale in una lingua comunitaria, non necessariamente quella del paese di vendita. Questa direttiva non è ancora stata recepita come legge a quanto mi risulta, ma ho idea che sia opponibile in caso di contestazione, quindi in questa "zona grigia" vengono vendute macchine con manuali non in italiano.

Ci vorrebbe un esperto del settore ...

Paolo Rabini
il Codice del Consumo (DL 6 settembre 2005, n. 206) indica:
QUOTE
...
Articolo 9
Indicazioni in lingua italiana
1. tutte le informazioni destinate ai consumatori e agli utenti devono essere rese
almeno in lingua italiana.
2. Qualora le indicazioni di cui al presente titolo siano apposte in più lingue, le
medesime sono apposte anche in lingua italiana e con caratteri di visibilità e
leggibilità non inferiori a quelli usati per le altre lingue.
3. sono consentite indicazioni che utilizzino espressioni non in lingua italiana
divenute di uso comune.
...
...
Articolo 11
Divieti di commercializzazione
1. È vietato il commercio sul territorio nazionale di qualsiasi prodotto o
confezione di prodotto che non riporti, in forme chiaramente visibili e leggibili,
le indicazioni di cui agli articoli 6, 7 e 9 del presente capo.
...


Non sono un esperto, ma l'obbligo delle istruzioni in italiano direi che ci sia

Paolo
mko61
QUOTE(Paolo Rabini @ Sep 16 2011, 09:59 AM) *
il Codice del Consumo (DL 6 settembre 2005, n. 206) indica:
...


La direttiva è del 2006 quindi successiva. Non so esattamente cosa succede quando leggi locali sono in contrasto con direttive comunitarie ... so solo che queste sono vincolanti per gli stati membri, ma non con quali implicazioni ...

SamuaL
Ragazzi il "problema" del manuale nella lingua diversa è facilissimo da risolvere: basta inviarlo all'indirizzo indicato nel sito (saint google) e te lo re-inviano gratis nella tua lingua! e il servizio è anche piuttosto veloce!...
Antonio Canetti
QUOTE(SamuaL @ Sep 16 2011, 10:15 AM) *
e il servizio è anche piuttosto veloce!...



se l'articolo 9 sopracitato è valido, è compito del venditore avvalersi di tale servizio veloce, non dell'acqurente smile.gif


Antonio
Giorgio Baruffi
QUOTE(Totò Toscano @ Sep 16 2011, 07:42 AM) *
Osservazione forse un pò ingenua....spontanea ma insopprimibile...

Perchè lo stesso prodotto deve avere due garanzie differenti, Nikon garanzia europea e garanzia nital,

ed ancora perchè chi acquista in Italia un prodotto Nikon con garanzia Europea deve ritrovarsi con il manuale non italiano?

Che cosa è una sorta di "punizione"?

Sinceramente la cosa mi dà tanto fastidio....scrivo da Nikonista convinto ma molto infastidito!

Buona giornata a tutti wink.gif



ma è così difficile da comprendere? rolleyes.gif

Nikon non è come Canon che ha il canale DIRETTO al pubblico (tramite i negozi)... Nikon si avvale, nei vari paesi dove ha deciso di farlo, di DISTRIBUTORI, realtà commerciali (non benefattori) che distribuiscono i prodotti Nikon ai negozianti.

Tutto qui, in Italia esiste Nital che è il distributore ufficiale e che effettua le proprie politiche (possono non piacere tutte, ma che funzionano dati gli anni che ha e il successo commerciale che ha).

Ognuno è libero di decidere se acquistare i prodotti che arrivano dal distributore, approfittando dei vantaggi evidenti (che NON sono gratis), oppure di acquistare prodotti di provenienza europea, accettando vantaggi e svantaggi conseguenti.

p.s. Totò, mi offri un caffettino vero? wink.gif
Cesare44
QUOTE(Giorgio Baruffi @ Sep 16 2011, 10:33 AM) *
ma è così difficile da comprendere? rolleyes.gif

Nikon non è come Canon che ha il canale DIRETTO al pubblico (tramite i negozi)... Nikon si avvale, nei vari paesi dove ha deciso di farlo, di DISTRIBUTORI, realtà commerciali (non benefattori) che distribuiscono i prodotti Nikon ai negozianti.

Tutto qui, in Italia esiste Nital che è il distributore ufficiale e che effettua le proprie politiche (possono non piacere tutte, ma che funzionano dati gli anni che ha e il successo commerciale che ha).

Ognuno è libero di decidere se acquistare i prodotti che arrivano dal distributore, approfittando dei vantaggi evidenti (che NON sono gratis), oppure di acquistare prodotti di provenienza europea, accettando vantaggi e svantaggi conseguenti.

p.s. Totò, mi offri un caffettino vero? wink.gif

Pollice.gif incontestabile
CVCPhoto
QUOTE(Antonio Canetti @ Sep 16 2011, 08:22 AM) *
dipende anche dai venditori, se questo acquista in Gemania, il manuale non può essere che in tedesco.
Antonio


Le fotocamere acquistate in Germania però, hanno i CD con i manuali in PDF in tutte le lingue in versione stampabile.

Carlo
Totò Toscano
Innanzitutto grazie per i vostri interventi…..

La prima cosa certa è che in base al Codice del Consumo, il manuale cartaceo deve essere anche in lingua italiana… se non c'è vuol dire che qualcosa nel €œsistema funziona al contrario, in questo caso contro la normativa vigente.

Ho acquistato negli anni diversi prodotti con garanzia Nital, nulla da eccepire, intendiamoci servizi e assistenza lodevole, però questa differenza in un mercato globale la ritengo alquanto anacronistica;

Sotto questo aspetto allora meglio CANON.

Ciò che realizza Nikon non significa che non possa essere opinabile e indiscutibile….

Buona serata e….....caffè per tutti!! wink.gif
diebarbieri
QUOTE(Totò Toscano @ Sep 16 2011, 04:38 PM) *
... però questa differenza in un mercato globale la ritengo alquanto anacronistica...


Perchè?
Proprio dal momento che Nital offre un servizio di assistenza di altissimo livello, se lo fa pagare. Perchè dovrebbe offrire l'estensione di garanzia, a sue spese, su un oggetto venduto e sul quale ha guadagnato qualcun'altro?
Lavorano bene e meritano la spesa, l'alternativa sarebbe (ma questo credo che non sia nel nostro interesse) che Nital non offra i privilegi attuali per i prodotti che ha commercializzato e che la garanzia Nital sia equivalente a quella europea o internazionale, entro i più stretti limiti di legge.

Comunque sia come hanno già detto, abbiamo tutti la possibilità di scegliere se spendere di più e godere di certi vantaggi o di meno e avere comunque le garanzie previste. Questo è il vantaggio del mercato globale, avere più scelta.

Accetto molto volentieri il caffè ;-)

Saluti
Diego
Mauro1258
QUOTE(Totò Toscano @ Sep 16 2011, 04:38 PM) *
...
Sotto questo aspetto allora meglio CANON.
...


C'è una piccola ma sostanziale differenza: la Canon italia S.p.A. è un "ufficio Canon in Italia", Nital è un "Distributore" Nikon.

permaloso
QUOTE(Giorgio Baruffi @ Sep 16 2011, 10:33 AM) *
ma è così difficile da comprendere? rolleyes.gif

Nikon non è come Canon che ha il canale DIRETTO al pubblico (tramite i negozi)... Nikon si avvale, nei vari paesi dove ha deciso di farlo, di DISTRIBUTORI, realtà commerciali (non benefattori) che distribuiscono i prodotti Nikon ai negozianti.

Tutto qui, in Italia esiste Nital che è il distributore ufficiale e che effettua le proprie politiche (possono non piacere tutte, ma che funzionano dati gli anni che ha e il successo commerciale che ha).

Ognuno è libero di decidere se acquistare i prodotti che arrivano dal distributore, approfittando dei vantaggi evidenti (che NON sono gratis), oppure di acquistare prodotti di provenienza europea, accettando vantaggi e svantaggi conseguenti.

p.s. Totò, mi offri un caffettino vero? wink.gif

scusa ma guardando il sito nikon ( www.nikon.com ) SOLO per l'italia si parla di distributor... per la francia si parla di nikon france ecc.. quale è la differenza?
cuscinetto
Non ho studiato e non me ne intendo di leggi ma tera tera anche senza andare a comprare per
il mondo, dico:
Quando io vado a cercare un oggetto da piu venditori e trovo 2 prezzi diversi, il primo di piu
il secondo di meno, chiedo i motivi! se ho uguali benefici compro dal secondo e stop.
Se il primo mi offre di piu, con quale ragione pretendo che mi faccia il prezzo del secondo?

Per intendersi! io compro un chiodo a 10cent, lo metto in vendita a 1.000,00€ anche essendo
consapevole che non lo vendero mai. Tutti potranno criticarmi! ma nessuno si potra permettere
di venire da me insultandomi e a pretendere per forza quel chiodo li a 10cent rolleyes.gif
Antonio Canetti
QUOTE(CVCPhoto @ Sep 16 2011, 10:56 AM) *
Le fotocamere acquistate in Germania però, hanno i CD con i manuali in PDF in tutte le lingue in versione stampabile.

Carlo



che cio vo fa'?
volevo solo fare un balane esempio, non ho l'opportunità di comprare in Germania.


Antonio
Giorgio Baruffi
QUOTE(permaloso @ Sep 16 2011, 05:46 PM) *
scusa ma guardando il sito nikon ( www.nikon.com ) SOLO per l'italia si parla di distributor... per la francia si parla di nikon france ecc.. quale è la differenza?


semplicemente che per l'Italia hanno voluto utilizzare un distributore, non so il perchè, ma è così... dovresti chiederlo a Nikon! wink.gif
Antonio Canetti
QUOTE(permaloso @ Sep 16 2011, 05:46 PM) *
per la francia si parla di nikon france ecc.. quale è la differenza?



sarebbe interessante sapere qual'è la differenza dei prezzi di Nikon France e Nikon Import, cè qualcuno che conosce il mercato francese? che sappia rispondere a questa domanda!


Antonio
permaloso
QUOTE(Giorgio Baruffi @ Sep 16 2011, 08:15 PM) *
semplicemente che per l'Italia hanno voluto utilizzare un distributore, non so il perchè, ma è così... dovresti chiederlo a Nikon! wink.gif

uff e io che speravo tu fossi in buoni rapporti col signor nikon e potessi chiederglielo da parte mia messicano.gif
p.s. cmq contrariamente a quanto credevo, anche altri paesi europei hanno distributori e non filiali nikon.. bhò forse in base al fatturato?
permaloso
QUOTE(diebarbieri @ Sep 16 2011, 05:04 PM) *
Perchè?
Proprio dal momento che Nital offre un servizio di assistenza di altissimo livello, se lo fa pagare. Perchè dovrebbe offrire l'estensione di garanzia, a sue spese, su un oggetto venduto e sul quale ha guadagnato qualcun'altro?
Lavorano bene e meritano la spesa, l'alternativa sarebbe (ma questo credo che non sia nel nostro interesse) che Nital non offra i privilegi attuali per i prodotti che ha commercializzato e che la garanzia Nital sia equivalente a quella europea o internazionale, entro i più stretti limiti di legge.

Comunque sia come hanno già detto, abbiamo tutti la possibilità di scegliere se spendere di più e godere di certi vantaggi o di meno e avere comunque le garanzie previste. Questo è il vantaggio del mercato globale, avere più scelta.

Accetto molto volentieri il caffè ;-)

Saluti
Diego

nital e ltr sono cose DIVERSE il primo è il distributore nikon ufficiale per l'italia, il secondo è il centro di riparazione/assistenza nikon in italia(obbligatorio per legge) che CASUALMENTE in italia hanno la stessa sede (ma legalmente sono due cose ben diverse) forse hanno anche la stessa proprietà? bhò, non me ne importa messicano.gif fatto sta che a loro è convenuto fare così e così han fatto rolleyes.gif
diebarbieri
QUOTE(permaloso @ Sep 16 2011, 08:56 PM) *
nital e ltr sono cose DIVERSE il primo è il distributore nikon ufficiale per l'italia, il secondo è il centro di riparazione/assistenza nikon in italia(obbligatorio per legge) che CASUALMENTE in italia hanno la stessa sede (ma legalmente sono due cose ben diverse) forse hanno anche la stessa proprietà? bhò, non me ne importa messicano.gif fatto sta che a loro è convenuto fare così e così han fatto rolleyes.gif


A parte il fatto che mi hanno insegnato a non scrivere maiscolo nei forum, e dal momento che ti firmi 'permaloso' dovresti farci attenzione ;-) , se LTR effettua interventi in garanzia su materiale commercializzato da Nital, suppongo che ci siano degli accordi tra le due aziende e se Nital offre una estensione di garanzia, probabilmente riconosce qualcosa a LTR per il maggior numero di riparazioni, anche se sono due cose diverse, quindi la sostanza non cambia.

Saluti
Diego
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