Ebbene sì, purtroppo è successo. Ieri sera, con questo comunicato il nostro amico Itrichi è stato bannato a tempo indeterminato:



Mi rendo perfettamente conto che la discussione che tutti conoscete aveva assunto toni piuttosto accesi e gli animi si erano un pò scaldati. Alla fine chi ce n'è andatodi mezzo è stato il povero Alessandro.

Non sto qui a giudicare in nessun modo l'operato di Buzz che se ha agito così avrà avuto le sue buone ragioni, amplificate anche dalla tensione del momento. Ritengo tuttavia che rileggere l'intero 3d farebbe bene a tutti. La discussione era sì accesa, ma Itrichi a mio parere non ha violato nessun reglolamento, se non quello di andare spesso in OT. Voglio anche ricordare però, che siamo al bar e non in una sezione tecnica seria.

Vabbé, ognuno di noi tuttavia si faccia un esame di coscienza se non ha mai sbagliato, ci mancherebbe: "Errare humanun est" erano soliti pronunciare i Latini.

Ma non sta qui il punto. Il punto è che quando Itrichi verrà riammesso, probabilmente non entrerà più nel forum, essendo stato colpito senza aver offeso nessuno e senza aver mai mancato di rispetto.

A quella stregua, anche molti di noi avrebbero dovuto essere bannati, proprio per quella discussione.

Stessa sorte per Tore Jr. che non è stato bannato, ma si è allontanato per forti incomprensioni. Sono pertanto molto dispiaciuto per quanto accaduto e sarebbe mio massimo desiderio che tutto potesse tornare come prima, poiché ritengo che non vi siano stati strappi irreparabili.

E allora che aspettate tutti ad unirvi a questo appello, affinché Tore e Itrichi decidano prestissimo tra di noi? Se sentiranno il nostro affetto lo faranno senz'altro.

Dai forza, che già mi mancano moltissimo!!!!

Carlo

Ciao Carlo!

Mi sa che rischiamo di far chiudere anche questo thread!

Nel frattempo appoggio l'iniziativa e sottoscrivo la lista!
Ne perde tutto il forum se non avremo più la possibilità di dialogare con Tore e Itrichi.......

Un saluto,
Daniele

sottoscrivo in pieno

Mi associo. Mi dispiace per entrambi, è un peccato.

In tutta onestà però, capisco la reazione di Tore. Non è la prima volta che un utente del forum, lamentando un problema, venga tacciato per incompetente (quando va bene), visionario ("il problema non esiste") e gli venga suggerito di passare a Canon.

E' vero che c'è che alza questioni che una semplice letta del manuale d'uso e manutenzione è sufficiente a dissipare, ma a lungo andare certi atteggiamenti tolgono la voglia di frequentare il forum. Secondo me.

mi sembra si stia esagerando... quello che fanno i moderatori non si discute, altrimenti fatti un sito tutto tuo, le incomprensioni è normale che ci siano, mi dispiace per tore, che si è allontanato volontariamente e che contribuiva fattivamente allo sviluppo del club...
per l'altro... continueremo come abbiamo fatto fino a 2 mesi fa...

come non mancare, Tore è uno dei più bravi qui dentro, di itrichi vado a cercare tutti i post quando ho voglia di farmi due risate , ma credo sia anche una persona molto acuta, preziosa per il forum (fotograficamente mi viene in mente la foto del tombino, che ormai ha fatto storia ). Spero che i moderatori siano così gentili da voler chiudere bonariamente la questione, almeno questa volta, proprio perché a mente fredda non è successo nulla di grave.

Beviamoci su , un JD on the rocks per tutti!!!

Gianluca

Sottoscrivo, non in polemica con le scelte dei moderatori, ma per simpatia verso Tore e Itrichi.
Con questi due utenti non ho mai scambiato nemmeno una riga, ma leggendoli spesso per me sono diventati una presenza famigliare sul forum.
Di Tore ho spesso apprezzato le foto postate, e di Itrichi l'ironia, spesso autoironia, che ho sempre trovato allegra e rasserenante.

Aldo

... sottoscrivo!

aderite numerosi ...

Eccomi...
Per l'ironia uno e per la qualità delle foto l'altro, le pagine di questo forum saranno davvero un po' più noiose senza i loro interventi!

Se leggi bene il messaggio di apertura del 3d non ho voluto fare alcuna polemica in merito, né tantomeno accusare nessuno. Credo ancora nella Lingua Italia.

Ognuno è libero tuttavia di non condividere il mio appello, è semplice, basta ignorare il 3d, ma se si entra e si scrive non deve essere per polemizzare.

AL BANDO QUINDI OGNI POLEMICA E FACCIAMO SENTIRE LA NOSTRA AMICIZIA A TORE E ITRICHI.

Carlo




Grazie Cexco e grazie anche a tutti coloro che tifano per Tore e Itrichi!!!

Carlo

Non entro nel merito della discussione, non l'ho fatto neppure nelle altre 3 (di cui una non più visibile), perchè, nonostante tutto, non mi sono ancora fatto un'idea precisa sugli atteggiamenti tenuti dagli utenti coinvolti.

Detto ciò, sono strafelice se riprendono a scrivere prestissimo su queste pagine sia itrichi che tore, ma vorrei far notare comunque una cosa fondamentale: la maggior parte dei problemi sul forum nascono da questioni legate all'assistenza (almeno da qualche anno, prima gli scontri erano dovuti a ben altri motivi...).
Non sarà che, data per certa la scelta di LTR di non partecipare, il forum dovrebbe davvero tener fuori sempre e comunque le problematiche di assistenza? Il che è anche un impegno degli utenti stessi, dato che i moderatori non possono vivere qui sopra 24 ore su 24.

Del resto è ammissibile il dispiacere, e spesso la rabbia, di chi ha qualche problema all'attrezzatura, ma difficilmente si riescono a dare consigli corretti e accettabili senza essere in grado di visionare gli oggetti e senza le giuste competenze. Spesso noto, con un'esperienza di 5 e passa anni di forum, che si vengono a creare 2 correnti che arrivano irrimediabilmente allo scontro...

Va bene, è solo una considerazione personale.

Spero che Tore decida di tornare sui suoi passi e che Itrichi venga riammesso presto, essendo stato non bannato, ma solo sospeso in scrittura a tempo indeterminato (credo in attesa di una decisione dell'amministrazione del forum).

Bellissimo intervento Miz, grazie di cuore.

Carlo

P.S.: Ora vado a cena... ci si sente dopo... speriamo...

Quoto ogni singola parola e quindi sottoscrivo in pieno l'iniziativa.

Ciao Leo

firmo anche io la petizione =)

Oltre a non condividere il tono polemico dell'intervento non condivido nemmeno i contenuti.
In secondo luogo, se non sei d'accordo non sei mica obbligato a fomentare polemiche in una discussione che, una volta tanto, di polemica non ne ha..
Cordiali saluti
Lorenzo

sottoscrivo l'appello.
Già ieri avevo pregato Tore Jr. di cambiare idea e continuare a regalarci le sue splendide immagini ed ero stata ben lieta di leggere che aveva cambiato idea. Capisco che la chiusura del topic, anzi peggio la sua cancellazione lo abbia irritato ancora maggiormente e lo abbia forse fatto volare davvero definitivamente verso altri lidi (cosa che secondo me è davvero una gran perdita per un forum fotografico che di belle immagini dovrebbe vivere e nutrirsi).
Riguardo a Itrichi la sua ironia mi manca.. un po di leggerezza non guasta.. in fondo in tanti veniamo qui anche per rilassarci e passare qualche ora serena parlando della passione che ci accomuna. Se ci scappa la battuta che non offende (come mai mi pare Itrichi abbia mai offeso nessuno) ad allegerire l'aria (e qualche volta purtroppo ce n'è davvero bisogno) non capisco che male ci sia. L'unica "colpa" di Itrichi è stata forse non rendersi conto che l'aria per lui si faceva un po greve. Talvolta, quando ci si accorge che "non è aria" conviene (per civile convivenza) fare un passo indietro per non inasprire ancora di più gli animi.. la battuta innocente altrimenti viene presa per sterile provocazione e i risultati (infausti) sono quelli visti.
Ben altri sarebbero però i comportamenti da censurare. Troppe volte ci sono utenti che si permettono di offendere seriamente (anche nel personale) e nei cui confronti non vengono presi affatto analoghi e più gravi provvedimenti.

Firmo la petizione con convinzione.

Spero di sbagliarmi ma mi sa che Tore ce lo siamo giocati..............................non è più ON da diverse ore.............................................
Magari è solo in giro per qualche

sottoscrivo!

Con te al 100%!
Spero che rientrino entrambi presto , anche se ho visto Gianmaria iscritto già ad altro forum....

Buona serata a tutti
Andrea Monti

SOTTOSCRIVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ho provato a contattare Tore Jr, speriamo bene.

sottoscrivo

Potete farlo tutti, purtroppo, qui!!

ho letto abbastanza oggi....
trovo sbagliato sia la cancellazione del topic di Tore
sia il modo di aver bannato Itrichi
ops ho sbagliato come qlkuno ha evidenziato non è stato bannato
ma gli hanno solo proibito di scrivere.... peggiooooo....

le foto di Tore mi mancano come i suoi consigli e le sue esperienze....
manca l'ironia di Itrichi e le sue mitiche foto e i suoi asini da corsa

se non rientrano mi ritiro nel clubbe della D700 almeno li si parla e ogni tanto
si fanno 2 battute ( riuscendo a capirle )

NO non scherzate,ditemi che e una burla, evidentemente mi sono perso qualcosa,
vi prego fateli tornare
vvvvoooooggggllliiiiiooooo T....oooo....rrr...eeee....!!!!!!!!!

Saluti Fabio

Pur con tutta la mia solidarietà con iTrichi e Tore peraltro già ampiamente manifestata faccio presente che queste community non sono per definizione democratiche. In sostanza chi amministra che di solito è chi ha fondato il forum o chi ha ricevuto l\'incarico dalla azienda fondatrice ha il potere assoluto. Assomiglia più ad una monarchia assoluta come forma di governo. Quindi mettetevi il cuore in pace o state qui alle regole che ci sono o dissentite partecipando solo in lettura. Utenti storici hanno fatto questa ultima scelta che non nego sento molto mia in questo momento. In bocca al lupo a chi ne ha bisogno

un toscano si riconosce anche su un forum

fine O.T.

Andrea

Presente!!!

A me dispiace sempre quando una persona non partecipa più alla vita del forum, quale che ne sia la ragione.

Rinnovo a tutti l'invito a prenderci un pò meno sul serio, credo ne trarremmo tutti vantaggio.

Come ha detto il buon miz sarebbe bene tenere lontane da questo forum le problematiche di assistenza,
ricordo che nelle Linee Guida del Regolamento che tutti abbiamo sottoscritto si legge (tra l'altro):

In particolare, in via esemplificativa, gli iscritti si impegnano a non:

...
Pubblicare post con fini personali o inerenti a problematiche di assistenza tecnica.
...

Il fatto che a volte queste vengano tollerate non mi pare sia un motivo di abuso.

La chiudo qui perchè sono un semplice utente e non voglio arrogarmi prerogative che non mi competono; da anziano frequentatore del forum spero che il tempo porti consiglio a tutti e che tra qualche tempo (spero il più breve possibile) itrichi e Tore tornino a scrivere su queste pagine.

Ragazzuoli...
anche io rivorrei Itrichi e Tore Jr...che spero non siano bannati in eterno, ma solo in maniera temporanea.
Ma essendo 10 anni che son qui nel forum..di gente ne ho vista tanta, qui..
gente che vien..gente che va....
gente bannata...gente deregistrata etc..etc...
anche io vorrei tanti dei miei vecchi amici che qui non ci sono piu'( e sono tanti..credetemi)
..perche' bannati o deregistarti di spontane volonta'..
daltronte la nostra e' un comunita' con migliaia di utenti, e ci sono delle regole da rispettare
scritte nel Nostro regolamento.
Se le regole non si rispettano cadiamo in anarchia come adesso succede in Egitto....
Scusate
Francesco Martini

OFF TOPIC cioè??? tromb... le nipoti di chi dei due???? Dai Francesco non esageriamo...

Ci sono!

a mio avviso le regole non sono state infrante più di quanto succeda giornalmente sul forum...
ciò nonostante, vista la tua "anzianità" capisco che ne avrai viste di cotte e di crude...
Io è da troppo poco che sono qui per esser preso in considerazione...
ma mi unisco volentieri alla resistenza...

Andrea

Per esperienza so che questi appelli, seppur lodevoli, difficilmente raggiungono lo scopo. Nonostante tutto continuo a sottoscriverli perchè convinto che la perdita di un utente sia comunque una perdita per tutto il forum al di là del valore fotografico. Molti sono coloro che si sono allontanati senza clamore...ma lo hanno fatto purtroppo. Altri che come me si spera se ne vadano invece con pervicacia ancora stanno qui
Al di là degli scherzi ( ) spero che tutti rientrino.


Giusto ma...magari se ne discutessero un po' fra loro non sarebbe male.

Premetto che ho letto tutta la diatriba che ha portato tutto sto scompiglio, e sono molto dispiaciuto per i due utenti del forum: Tore jr. è un Grande! Tutti quelli che come me lo seguono sono consapevoli di questo.

Mi auguro che si dimentichi di ciò che è accaduto, (anche a me nei suoi panni avrebbe dato molto fastidio la cosa) e che torni con noi a testa alta, visto che lui lo può (persino!) fare. A presto Gianmaria!

In quanto all' altro,...... .......non mi viene il nome...... .....quello che fotografa cessi e tombini, dai.......( )......ah ecco, itrichi!

A te dico:


ORA---QUI---SUBITO!


Mi/ci manchi già!

Ciao, Roby.

Evvai!!!! Grazie amici... se vedono la nostra vera solidarietà ritorneranno entrambia!

Purtroppo, nonostante l'apparenza sono sotto sotto un sentimentale e mi affeziono alle persone. Non posso farci nulla.

Carlo

Franco, non voglio fare polemica, ma di questa regola, violata quotidianamente, che mi dici?
Sezione Usato Nikon
In questa particolare sezione del forum è possibile postare le vostre inserzioni di vendita usato di materiale Nikon

Vedi, o il regolamento viene considerato una "linea guida" e quindi indicativo ed il cui rispetto è affidato al buonsenso degli Utilizzatori Finali (Cit. Ghed|ni), oppure viene fatto rispettare sempre.
Sennò si torna alla classica Italietta, dove le regole valgono una volta si e dieci no, e a farne le spese tocca solo a qualche capro espiatorio ogni tanto... :-\
Mi ripeto, ho visto comportamenti ben peggiori su questo forum non sanzionati, senza che si levasse una protesta di chicchessia.

Appunto invece di alimentare la polemica citando regolamenti e quant'altro basta passare oltre.

Nelle epoche passate esisteva il vox populi, vox dei ovvero voce del popolo voce della verità, questo significa la discussione.
All'epoca dei romani il popolo poteva decidere delle sorti degli sconfitti, e l'imperatore teneva in considerazione le richieste del suo popolo.

Questo sarà il mio primo e unico post in questa discussione (mi autolimito per la prima e l'unica volta), che ritengo finalizzata a tutto tranne che a mettere in discussione il potere della "monarchia".

Buona serata a tutti.
Belli e brutti.

Ragazzi... vi prego, niente polemiche, condanne o litigi. Non è assolutamente questo lo scopo del 3d.

@Kintaro70:

Carlo

SOTTOSCRIVO!

Oddio, ma se avete bannato uno simpatico come irtichi, ortichi, trichici... itrichi (ecco m'è venuto) uno che faceva sempre ridere senza offendere nessuno e rispettava tutti, pure quelli che non hanno nemmeno uno zeiss...ma allora a quelli cog...ni veramente che fate : li uccidete?
Ma non avete pensato che forse la gente che frequenta il forum lo fa anche perchè trova un ambiente simpatico...
Oddio...

mi sa che l'ambiente si stia guastando, la moderazione prevede di appianare i problemi... in questo momento si stanno amplificando... e adesso cosa è previsto : bannare tutti i dissenziendi?

La lista potrebbe essere lunga...

Ripensateci

Saluti
Andrea

Noooooo!!

Alla fine è successo! Mi dispiace moltissimo, anche se sono cose già accadute in passato per me è la prima volta.

E' una perdita gravissima per il forum, come faremo senza le battute di Itrichi, un utente pronto sempre a dare consigli a tutti? Speriamo che il periodo di banning termini presto e che lui decida di tornare a scrivere!

Riguardo a Tore non ci ho mai parlato direttamente ma non posso credere che non potremo più godere delle sue foto magnifiche e della sua esperienza!

Sottoscrivo Carlo, se vuoi possiamo anche organizzare una raccolta di mail.

Andrea.

Grazie per la solidarietà ragazzi. La simpatia e l'ironia danno un pò di zucchero alla vita.

Forza Itrichi.... Forza Tore....

Carlo

Un utente attivo che lascia il forum è già una peccato, due sono una grossa perdita.
Spero che Tore voglia ripensarci e che Itrichi al termine della sospensione non se ne vada.
Comunque posso capire entrambi
Paolo

ecco la risposta di ToreJr:


Ciao Gennaro,

mi fa piacere il tuo messaggio )

Purtroppo sono arcistufo del comportamento di molti mod nei miei confronti. Io non vivo di fotografia e parlarne sui forum deve essere uno sfogo e un piacere, non un modo per farsi venire il nervoso.

Ho letto tutti i vostri post e mi sono quasi commosso, non lo nego.. non pensavo di muovere un casino del genere!

Però in queste condizioni non mi và di tornare, anche se mi spiace tantissimo perchè so che molti prenderanno la mia scelta come egoistica.

Se ti può interessare mi sono iscritto su www.photo4u.it, forse lì avrò miglior sorte.

Se ti va, riporta le mie parole sul forum... ;o)

Grazie Gennaro

Un caro abbraccio

Gianmaria

Ciao Carlo...
Ho letto con molta cura tutti i messaggi della discussione....In merito a Tore non mi pronuncio perchè non ho mai avuto da dire nulla,nemmeno con itrichi pero' se devo essere sincero per mè è uno che ha troppa presunzione e un modo troppo irruento di rispondere alle discussioni,tengo a precisasre che questo è solo un mio pensiero non voglio essere di parte a nessuno e mancare di rispetto,non so le ragioni precise e non voglio sapere in quanto non sono cose che mi riguardano ma se i responsabili di sezione hanno preso un provvedimento simile avranno avuto le loro giuste motivazioni!!


Saluti,Stefano!

nuoooooooo

sottoscrivo in pieno!!!

Carlo, come hai già capito, appoggio in pieno la tua iniziativa. Capisco i regolamenti da rispettare ma credo che ci voglia, da parte di tutti, un po' di elasticità mentale......

Primo.

A costo di andarli a prendere e tirarli per le orecchie...



Gennaro, grazie per aver pubblicato la notizia, già da ieri sera avevo parlato con Tore e mi aveva detto della sua scelta. E' per questo che sto facendo di tutto per farlo tornare, assieme ad Alessandro.

Messaggio per Tore:

"Tore, capisco benissimo il tuo risentimento per tutta la faccenda, anche se poi il tuo intento di comunicare un malcontento è stato travisato e tu risentito hai calcato la mano. Avrei fatto così anch'io, poiché la cosa che più detesto è quella di passare per fesso. Non importa avere ragione o torto. Quando si difende strenuamente una propria tesi si è sempre dalla parte della ragione, fino a prova contraria. La prova contraria però deve essere costruttiva e non di strafottenza come si è verificato da parte di qualcuno.

Lungi da me il far polemica, e visti i momenti della serata di ieri non mi sento di condannare od assolvere al 100% nessuno, me compreso. Quello che conta è che siamo tra Amici e con un briciolo di buona volontà ed un passo indietro DA PARTE DI TUTTI tutto si appiana.

Ripensaci

Carlo"