mauroci
Oct 27 2008, 06:53 PM
Appena possibile vorrei acquistare uno degli obiettivi in oggetto, ma sono incerto.
Anche perchè i costi sono molto differenti, la resa?
Grazie
photoniko
Oct 27 2008, 07:20 PM
Se posso dare un consiglio...
nessuno dei 2.
Entrambi sono "corti" per la fotografia naturalistica, anche se utilizzati con un moltiplicatore 2x.
Possiedo un 80/200 ed ho avuto modo di provare a lungo un 70/200VR. Se i tuoi "bersagli" sono animali in movimento, anche il VR non ti serve a nulla.
Prenderei più in considerzione un 300mm AF-S f/4, velocissimo nella messa a fuoco e più lungo del 200.
Moltiplicato di 1.7X perdi circa uno stop e mezzo e passi ad una lunghezza di 510mm (oltre al fattore sensore DX).
Oltre si parla di un 500mm f/4. Ottimo. Ma si va su budget non certo trascurabili.
Ovviamente si tratta di opinioni personali, anche se supportate da prove dirette sul campo di tutto il materiale sopra descritto.
Saluti e buona fortuna per la tua "caccia"
gciraso
Oct 27 2008, 08:41 PM
Se intendi seriamente fare fotonaturalismo sei corto sia con il 70-200 che con l'80-200, entrambi ottimi obbiettivi.
Per spendere relativamente poco consiglio di cercare sull'usato, come sopra detto, un AFS 300 con TC14 o TC17, oppure andare sugli universali e cercare qualcosa di più lungo. Se la cosa ti piace e se ne fai una parte importante della tua passione, poi potrai pensare ad un corredo adeguato.
Saluti
Giovanni
Maicolaro
Oct 27 2008, 08:50 PM
Non posso che quotare, uso entrambi ed in modo completamente diverso.
Il 300/4 su Dx inizia ad essere abbastanza lungo per la caccia e moltiplicato anche per 1.7 è ottimamente utilizzabile.
Invece l'80-200 lo trovo molto adatto al reportage ed alla fotografia di strada ma sostanzialmente corto per l'uso fotonaturalistico.
Un saluto
m.
massimhokuto
Oct 28 2008, 08:52 AM
io uso l' 80-400 nikkor vr . mi trovo bene. non è un fulmine nella messa a fuoco ma si ci arrangia.
lo stabilizzatore funzione molto bene e non faccio mai mosso.
inoltre la qualità di immagine è ottima .
un 300 fisso sicuramente sarà meglio. ma un' ottica fissa ha i suoi svantaggi e vantaggi.
la luminostià maggiore è un vantaggio vero ma non determinante in questo settore almeno che non si faccia caccia fotografica con poca luce . ma a questo punto anche f4 potrebbe non bastare.
ottiche 2.8 sono fuori portata per molti.
conosco fotografi che usano il 70-200 2.8 duplicato. altri usano il 200-400 f4. quest' ultimo secondo me la scelta migliore, ma attenzione è enorme ed impegnativo da trasportare. ed è costosissimo.
un' ottica fissa se molto lunga rende complicato puntare il soggetto uccelli in particolare.
e ti limita l creatività.
uno zoom. ti permette di inquadrare nel mirino a 150 mm per poi stringere alla massima focale.
comodo , pratico e creativo.
questa è una mio opinione. ovviamente. ad ognuno il suo.
gciraso
Oct 28 2008, 10:22 AM
QUOTE(massimhokuto @ Oct 28 2008, 08:52 AM)

........
un' ottica fissa se molto lunga rende complicato puntare il soggetto uccelli in particolare.
e ti limita l creatività.
........
Potresti chiarire meglio, per favore?
Saluti
Giovanni
mauroci
Oct 28 2008, 03:08 PM
Effettivamente è vero, a meno che tu non sia in parchi dove gli animali sono molti e allora una focale 200 potrebbe bastare, anche per il peso.
mauroci
Oct 28 2008, 03:18 PM
QUOTE(massimhokuto @ Oct 28 2008, 08:52 AM)

io uso l' 80-400 nikkor vr . mi trovo bene. non è un fulmine nella messa a fuoco ma si ci arrangia.
lo stabilizzatore funzione molto bene e non faccio mai mosso.
inoltre la qualità di immagine è ottima .
un 300 fisso sicuramente sarà meglio. ma un' ottica fissa ha i suoi svantaggi e vantaggi.
la luminostià maggiore è un vantaggio vero ma non determinante in questo settore almeno che non si faccia caccia fotografica con poca luce . ma a questo punto anche f4 potrebbe non bastare.
ottiche 2.8 sono fuori portata per molti.
conosco fotografi che usano il 70-200 2.8 duplicato. altri usano il 200-400 f4. quest' ultimo secondo me la scelta migliore, ma attenzione è enorme ed impegnativo da trasportare. ed è costosissimo.
un' ottica fissa se molto lunga rende complicato puntare il soggetto uccelli in particolare.
e ti limita l creatività.
uno zoom. ti permette di inquadrare nel mirino a 150 mm per poi stringere alla massima focale.
comodo , pratico e creativo.
questa è una mio opinione. ovviamente. ad ognuno il suo.
Stavo anche pensando a quello, un bel 80-400 VR
massimhokuto
Oct 28 2008, 07:13 PM
QUOTE(gciraso @ Oct 28 2008, 10:22 AM)

Potresti chiarire meglio, per favore?
Saluti
Giovanni
si certo Giovanni, con un Fisso a 400 mm per esempio. limita la creatività nel senso che siamo costretti a scattare immagini per forza a quella focale. quindi nel caso non siano molto lontani i nostri amici animali non potremmo fare altro che fargli un ritratto . perdendo momenti importanti , tipo uno stanbecco con il piccolo. se si trova a 10 metri, con un 80-400 a 100 mm prendo entrambi. con un 400 fisso riempo i fotogrammi di tanti bei musoni.
inoltre gli uccelli che volano veloci con un 400 fisso o peggio ancora 600 diventa difficile inquadrare tempestivamente il soggetto .
mentre a 200 lo si mette comodamente nell' inquadratura per poi stringere una volta agganciato.
un amico fotografo possiede sia il 200-400 f4 che il 600 fisso, ma quando va in montagna usa solo il 200-400. per praticità.
Mauro Villa
Oct 28 2008, 07:26 PM
Per fotografare stambecchi e camosci a 10 mt basta un 70/80-200 non serve un 400 poi per andare in montagna il 600 non è l'obiettivo ideale.
Per gli ucceli in volo in Italia il 400 è il minimo sindacale a meno che non si fotografino in cattività, personalmente al 200-400 preferisco di gran lunga il 300/2,8 al limite con il tc 14, più qualità e meno spesa.
massimhokuto
Oct 28 2008, 07:32 PM
come ho già detto sopra ad ognuno il suo.
gciraso
Oct 28 2008, 07:37 PM
QUOTE(Mauro Villa @ Oct 28 2008, 07:26 PM)

Per fotografare stambecchi e camosci a 10 mt basta un 70/80-200 non serve un 400 poi per andare in montagna il 600 non è l'obiettivo ideale.
Per gli ucceli in volo in Italia il 400 è il minimo sindacale a meno che non si fotografino in cattività, personalmente al 200-400 preferisco di gran lunga il 300/2,8 al limite con il tc 14, più qualità e meno spesa.
Concordo in modo assoluto. Gli uccelli in volo, inoltre, si prendono anche con i tele lunghi, basta usare la testa adatta sul cavalletto adatto.

Saluti
Giovanni
massimhokuto
Oct 29 2008, 08:34 AM
QUOTE(Mauro Villa @ Oct 28 2008, 07:26 PM)

Per fotografare stambecchi e camosci a 10 mt basta un 70/80-200 non serve un 400 poi per andare in montagna il 600 non è l'obiettivo ideale.
Per gli ucceli in volo in Italia il 400 è il minimo sindacale a meno che non si fotografino in cattività, personalmente al 200-400 preferisco di gran lunga il 300/2,8 al limite con il tc 14, più qualità e meno spesa.
si, ma visto che il 400 è il minimo sindacale.. con un 300 non sei un po' corto?
Mauro Villa
Oct 29 2008, 08:41 AM
Infatti ci monto il Tc 14 e diventa un 400/4, se poi non basta uso il 600 e se non basta ci metto il tc 14 e se non basta sacrifico la qualità e monto il tc 20. Una curiosità, dove fotografi i volatili con un 200? grazie
massimhokuto
Oct 29 2008, 09:05 AM
infatti unso 80-400 su d2h = 120 - 600 mm
di + non posso permettermi.
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