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salvatore_
1.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

2.
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3.
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Denis Calamia
Ciao Salvatore....Veramente delle belle immagini...anche se trovo le prime 2 molto "Chiuse" trovo la seconda veramente bella ,ma la terza è squisita e più "luminosa".. wink.gif Il vento che alza la camicia del nonnino,la sua espressione...la ruota della Bici...veramente bella ! wink.gif
PAS
Continua la tua ricerca Sal, e con ottimi risultati.
Personaggi ambientati colti con vera maestria.
La seconda è stupenda. Le ombre chiuse concorrono ad isolare il soggetto nella lama di luce.
Veramente bravo!
smile.gif
havana59
Bellissime Sal....
Sulla terza concordo con Denis, veramente stupenda....

Ci stai regalando un emozionante viaggio attraverso un'umanità spesso trascurata: grazie.
ciao
Gennaro Ciavarella
rispolveri momenti bressoniani sempre validi (la seconda)

la prima avresti potuto includere la freccia e la scritta inserendo anche un momento di buonumore che non fa mai male (ecco il prodotto finale della pasta nocella tongue.gif )

la terza è ........... super
cratty
Tre belle immagini ma la terza ha una marcia in più.
L'espressione della terza ti avvolge.
Saluti
mrcrowley
Veramente tre belle foto e tre bei BN!

La seconda mi ricorda molto Bresson a Trastevere...

Personalmente cosi come altri rimango ammaliato dalla terza, da come hai fissato il soggetto, dalla sua espressione, da quel nero bello nero e pastoso che definisce le rughe che segnano il vissuto del protagonista...

ben fatto!
sergiobutta
Tu sei bravo, ma quando stai in mia compagnia ti esalti. Sono proprio belle !!
Gianni5
Complimenti Salvatore la terza è molto bella il bianco dietro il soggetto lo stacca dallo sfondo conferendogli maggiore "realismo"
Marco Vegni
Tutte e tre le foto meravigliose...la terza però è formidabile. In questa estate torrida c'è chi non va al mare a rinfrescarsi però c'è sempre l'ombre di un albero dove togliersi le scarpe, tirarsi su i pantaloni e godersi un pò di vento che smuove la camicia e rinfresca ancora di più.

Bravissimo

Marco
photoflavio
Il tipo di b&n non mi dispiace, anzi...
Ci sono però alcuni aspetti di queste immagini che non mi convincono.

La prima, certamente, non mi piace perchè il soggetto sembra un po' troppo imbalsamato nella sua posa a favor di lente, poco naturale. Difficile esserlo, dopotutto, quando uno ti sta scattando una foto da una distanza relativamente ridotta.
La terza... di questo scatto mi convince poco la luce, o meglio... mi sembrano innaturali alcuni dei giochi luce ombra presenti sulla scena. Capisco che siano dovuti alla luce filtrata parzialmente dal fogliame, ma l'impressione (potrebbe infatti trattarsi solo di impressione o gusto personale...) è che si sia un po' lasciato andare il pennello a schiarire alcune zone in ombra.
La seconda, nel compleso, ritengo sia la più riuscita delle tre... quella dove il soggetto è più naturale, dove le ombre chiuse e le luci sono al posto giusto e nella giusta misura.

cià...

brusa69
Bello il BN Salvatore,
anche per me la terza è la migliore, ciao!
antonio briganti
La seconda su tutte, anche se avrei preferito la conversione un pò più morbida, de gustibus!!

ciao
antonio
Giacomo.B
Tre belle immagini Salvatore...bei Bw le mie preferite sono la Prima (un taglio classico ed un soggetto alla "sal") e la terza...
Bravo!!

Saluti

Giacomo
morgan
Hai fatto un ottimo lavoro, la conversione in B&W è a dir poco perfetta, le foto sono gradevoli e ben composte...le mie preferite la prima e la terza.
Complimenti

Franco
imeego
Tre foto di altissimo livello.
Ottima conversione (e non è certo una novità) e ottima scelta compositiva e di ripresa.
Dovendo scegliere per me la terza.

Complimenti!
giacomo
marcofranceschini
Ciao Salvatore
ti stai dedicando a questo filone "tradizionale" con passione...ma non ascoltare i complimenti che ti piovono in questo 3D, sono fuorvianti.

Trovo che le immagini potevano essere migliori tutte e tre sia a livello compositivo, di esposizione ed infine di conversione in B/N.

Ad esempio nella prima immagine proposta la parte di maglia dal braccio in su è nera , sotto nella parte che dovrebbe essere in ombra è grigia...che cosa hai combinato in PP?....

La seconda invece, migliore come idea e decisamente più dinamica, oltre a delle zone bruciate presenta anche delle ombre troppo chiuse....la fotografia digitale ti consentirebbe di mostrarci una scena molto più "equilibrata" con una gamma di grigi molto più estesa e naturale...volendo mantenere il contrasto almeno e soprattutto nella parte illuminata...

La terza invece difetta e non poco nella composizione, con la ruota che invade quanto basta per far sembrare la ruota di una biclicletta la ruota di una sedia a rotelle (questa la mia prima impressione che ti comunico).

No Salvatore ,non ascoltare quei complimenti , so che la mia è una nota stonata...se ti va ascoltala e riflettici sopra...

(MMFR)...Marco
havana59
Sinceramente credo che elargire patenti di bontà o meno ai commenti sia come minimo un esercizio pericoloso e senz'altro non molto utile.
Comunque rivela una sovrabbondante dose di "autostima" che va senz'altro riconosciuta all'autore del commento sul commento.

Sono anche convinto che Salvatore sia perfettamente in grado di distinguere da solo quelli che sono i commenti sinceri da quelli fuorvianti.

Da parte mia confermo quanto scritto:
QUOTE(havana59 @ Aug 2 2007, 08:58 AM) *

Bellissime Sal....
Sulla terza concordo con Denis, veramente stupenda....

Ci stai regalando un emozionante viaggio attraverso un'umanità spesso trascurata: grazie.
ciao
zico53
Tre stupendi "assoli" tre attimi di vita vera magistralmente ripresi; Salvatore hai trovato la tua "strada" un giorno mi spiegherai come fai a fare questi b/n così belli.
Se proprio devo scegliere voto per la terza che trovo meravigliosamente bella; quei piedi messi li a prendere un pò di refrigerio sono una chicca.
gimart
QUOTE(mmfr @ Aug 3 2007, 04:04 PM) *

Ciao Salvatore
ti stai dedicando a questo filone "tradizionale" con passione...ma non ascoltare i complimenti che ti piovono in questo 3D, sono fuorvianti.

Trovo che le immagini potevano essere migliori tutte e tre sia a livello compositivo, di esposizione ed infine di conversione in B/N.

Ad esempio nella prima immagine proposta la parte di maglia dal braccio in su è nera , sotto nella parte che dovrebbe essere in ombra è grigia...che cosa hai combinato in PP?....

La seconda invece, migliore come idea e decisamente più dinamica, oltre a delle zone bruciate presenta anche delle ombre troppo chiuse....la fotografia digitale ti consentirebbe di mostrarci una scena molto più "equilibrata" con una gamma di grigi molto più estesa e naturale...volendo mantenere il contrasto almeno e soprattutto nella parte illuminata...

La terza invece difetta e non poco nella composizione, con la ruota che invade quanto basta per far sembrare la ruota di una biclicletta la ruota di una sedia a rotelle (questa la mia prima impressione che ti comunico).

No Salvatore ,non ascoltare quei complimenti , so che la mia è una nota stonata...se ti va ascoltala e riflettici sopra...

(MMFR)...Marco


Ma che dici!!!!!!!!!!! Le foto potranno avere qualche piccolo difetto, peraltro facilmente correggibile, ma sono decisamente buone!
sergiobutta
QUOTE(mmfr @ Aug 3 2007, 04:04 PM) *

Ciao Salvatore
ti stai dedicando a questo filone "tradizionale" con passione...ma non ascoltare i complimenti che ti piovono in questo 3D, sono fuorvianti.

Trovo che le immagini potevano essere migliori tutte e tre sia a livello compositivo, di esposizione ed infine di conversione in B/N.

Ad esempio nella prima immagine proposta la parte di maglia dal braccio in su è nera , sotto nella parte che dovrebbe essere in ombra è grigia...che cosa hai combinato in PP?....

La seconda invece, migliore come idea e decisamente più dinamica, oltre a delle zone bruciate presenta anche delle ombre troppo chiuse....la fotografia digitale ti consentirebbe di mostrarci una scena molto più "equilibrata" con una gamma di grigi molto più estesa e naturale...volendo mantenere il contrasto almeno e soprattutto nella parte illuminata...

La terza invece difetta e non poco nella composizione, con la ruota che invade quanto basta per far sembrare la ruota di una biclicletta la ruota di una sedia a rotelle (questa la mia prima impressione che ti comunico).

No Salvatore ,non ascoltare quei complimenti , so che la mia è una nota stonata...se ti va ascoltala e riflettici sopra...

(MMFR)...Marco

Quando una voce esce fuori dal coro, i casi sono due : e' quella di un grande cantante o è una voce stonata.
salvatore_
QUOTE(mmfr @ Aug 3 2007, 04:04 PM) *

Ciao Salvatore
ti stai dedicando a questo filone "tradizionale" con passione...ma non ascoltare i complimenti che ti piovono in questo 3D, sono fuorvianti.

Trovo che le immagini potevano essere migliori tutte e tre sia a livello compositivo, di esposizione ed infine di conversione in B/N.

Ad esempio nella prima immagine proposta la parte di maglia dal braccio in su è nera , sotto nella parte che dovrebbe essere in ombra è grigia...che cosa hai combinato in PP?....

La seconda invece, migliore come idea e decisamente più dinamica, oltre a delle zone bruciate presenta anche delle ombre troppo chiuse....la fotografia digitale ti consentirebbe di mostrarci una scena molto più "equilibrata" con una gamma di grigi molto più estesa e naturale...volendo mantenere il contrasto almeno e soprattutto nella parte illuminata...

La terza invece difetta e non poco nella composizione, con la ruota che invade quanto basta per far sembrare la ruota di una biclicletta la ruota di una sedia a rotelle (questa la mia prima impressione che ti comunico).

No Salvatore ,non ascoltare quei complimenti , so che la mia è una nota stonata...se ti va ascoltala e riflettici sopra...

(MMFR)...Marco



Posso anche capire ed essere più o meno
daccordo con la critica alle foto ...
proprio come in un'altro tuo recente
intervento ad un'altra mia discussione (flamenco) ..
li su taglio e composizione ...
qui su b/w e varie ...
infatti dico semplicemente ... "de gustibus!!"

La cosa però che mi lascia parecchio perplesso è il fatto che tu abbia definito addirittura "forvianti" i commenti di altre 10 persone...

Buon per te ... !!!
ludofox
Caspita! ...Thread di gattopardiane reminiscenze: Tutto cambia in modo che nulla cambi.
Che Marco sia un grande cantante oppure una voce stonata, non lo so, ma sul fatto che esista un coro, non vi sono dubbi... smile.gif

----

Nelle foto di Salvatore vedo un eccesso di Maschera di Contrasto che personalmente ritengo peggiorativo.
Ma sono io a non amare moltissimo immagini così ..."croccanti".
Inoltre penso anch'io che le ombre siano, in generale, troppo chuise.

Nella prima immagine è quasi del tutto scomparsa in un "Black Hole" la manica e la spalla del soggetto.
Il nero pieno può passare più inosservato sotto l'arco, ma sul braccio si vede una macchia nera che andrebbe corretta.

La seconda mi piace.
Il soggetto che cammina all'interno del settore in luce è una buona idea.
La struttura compositiva è molto piacevole.

La terza ha un ottimo potenziale non sfruttato appieno.
Se è vero che il soggetto è il signore seduto, il taglio troppo sacrificato rendono la foto un po' più anonima e meno contestualizzata.
PAS
Dal regolamento:

Sezione WORD/NO WORD
Questa sezione permette di richiedere commenti, suggerimenti, consigli, sulle fotografie realizzate.


Chiederei cortesemente di evitare il commento al commento, la classificazione dei commenti o interventi comunque fuori tema.

E’ auspicabile che il confronto si sviluppi esclusivamente sugli aspetti tecnico estetici dell’immagine nel modo più sereno e corretto possibile.

Grazie a tutti
smile.gif
stella.degli.angeli
io trovo tutte e tre molto belle, la seconda mi ricorda molto una foto di Zizola smile.gif

ciao
Andrea Lapi
A me queste foto sembrano molto interessanti, stampate dovrebbero esserlo ancora di più. La mia preferenza va alla prima e alla terza.

Un salutone
marcofranceschini
QUOTE(salvatore_ @ Aug 3 2007, 06:34 PM) *

La cosa però che mi lascia parecchio perplesso è il fatto che tu abbia definito addirittura "forvianti" i commenti di altre 10 persone...


Ciao Sal
ribadisco che il filone che hai intrapreso lo trovo molto interessante e che ti può portare lontano, anzi te lo auguro, ti sto seguendo ormai da tempo e non posso non notare i costanti miglioramenti nel tuo approccio fotografico.
Proprio per questo quando vedo tue immagini con degli errori oggettivamente eclatanti, mi da fastidio leggere commenti che invece le esaltano...questo sicuramente non ti fa crescere "fotograficamente parlando", poi mi ripeto puoi prendere come vuoi le mie parole...non mi stancherò di darti dei consigli.

Ho riguardato con attenzione la seconda immagine su cui credo potresti lavorare ancora migliorando non poco il risultato finale...guarda per esempio il selciato sulla sx nello stacco tra luce ed ombra...c'è un'alone grigio sfuocato che è sicuramente un "residuo" di PP poco attenta...lavoraci Sal , quella immagine è molto bella, devi solo ripartire da zero dal raw ed essere più attento.


(MMFR)...Marco

nb: x PAS, a me non danno assolutamente fastidio i "quote" dei miei commenti...fa parte del bellissimo gioco di questo bellissimo forum.

PAS
QUOTE(mmfr @ Aug 3 2007, 10:16 PM) *


nb: x PAS, a me non danno assolutamente fastidio i "quote" dei miei commenti...fa parte del bellissimo gioco di questo bellissimo forum.


Bene!
Quindi cerchiamo di mantenerlo bellissimo questo forum.
Ancora grazie
Bruno L
Complimenti Salvatore, la tua galleria di personaggi, testimoni di quella cultura contadina, che con passione documenti nelle tue fotografie, si arricchisce di altri tre esempi molto rappresentativi. Pollice.gif
Belle le foto, come tuo solito, ed efficace la conversione ma, da appassionato maniaco del BN, permettimi un appunto a titolo, spero, costruttivo: effettivamente in alcune zone il nero, anche a me è sembrato quasi a macchia d'inchiostro, diciamo che avrei preferito un BN un tantino più morbido. wink.gif

un saluto
Bruno
miz
Mi sembra che la tua ricerca su questo genere porti a risultati sempre migliori.
Tra le tre, trovo la prima un po' meno bella delle altre, la seconda un ottimo colpo d'occhio di bressoniana memoria (come già ti è stato detto), la terza è splendida per la luce che se riuscito a catturare, per il soggetto, per l'insieme della scena.
Indubbiamente tre ottime prove, bravo carissimo Sal!!!

smile.gif
cratty
Una volta qualcuno disse:"
"meglio restare in silenzio e rischiare di passare per stupidi ....che aprire bocca e togliere ogni dubbio!"

..ma io voglio rischiare e esprimere due pensieri, uno da utente e uno da moderatore.


da utente:
consiglierei a mmfr di scendere dal piedistallo, di cercare sul dizionario la parola umiltà e regolarsi di conseguenza.
Mi fa sorridere il fatto che lui addirittura critichi il mio pensiero, si permette di mettere in dubbio quanto da me espresso. Certo che se la foto da me criticata positivamente (ndr. 3^) se avesse avuto unn semaforo davanti al soggetto io l'avrei scartata, ma come ho sempre detto è questione di gusti.
Poi ripenso alla critica al mio commento e sorrido ancora di più perchè penso se non sono bastate 40 e passa primavare per insegnarti a vivere non avro' certo io l'illuisione/presunzione di farlo.
Ti faccio una domanda:
come si trasforma e cosa diventa un presuntuoso quando è privo della sua presunzione?
Medita!

Mi meraviglio anche del comportamento di ludofox in considerazione del fatto che è un ex npu masticatore di regolamento.
mmfr divertiti pure a criticare le persone e non le foto ma tieni presente che la vita reale non è questa e l'altra ma evidentemente dall'altra parte espressioni del genere non pensi neanche di utilizzarle.. o non puoi?

Ricorda prof che più in alto si va e più rischi di farti male cadendo.
Io mi pongo sempre un gradino sotto a tutti, è difficile porsi al di sopra se non si è capaci di mantenere la posizione.
... e ricorda anche un clochard ha qualcosa da insegnare.
Evita di rispondere a quanto scritto sopra (non hop (*) dubbi che non lo farai) ma ho io altro da fare!


da moderatore:
all'utente mmfr alla prossima svirgolata, alla prossima critica riferita alle persone agiro' a termini di regolamento. La presente vale come notifica.



(*) andrebbe tolta e corretta, ma io non sono perfetto e sono cosciente di questo (modifica delle ora 13.05 .
ludofox
Appunto, Stefano: Da "ex", visto che conosco il regolamento, mi limito a prendere atto di questa tua comunicazione.

Resta il fatto che le foto da cui è partito il thread hanno, a mio avviso, stimolato una serie di complimenti immeritati che non aiutano certamente Salvatore; perché in quelle foto, secondo me, vi sono errori piuttosto consistenti.

Se questo è ancora possibile dirlo, bene.
Altrimenti fatemelo sapere che trarrò le mie conclusioni.
cratty
Ludofox non cambiare le carte in tavola, sai a cosa mi riferisco.
Non ho avuto da ridire sulle critiche, ognuno ha le sue idee e per questo vanno rispettate, ma non puoi avere da ridire su quello che penso.
Ognuno è libero di dire la sua nel rispetto degli altri, cosa che non è successo qui.
Non rigirare la frittata, io con le frittate rigirate ci lavoro ogni giorno e ho imarato a non farle girare.
Quello che contesto a te è il rinvangare vecchie storie, che da ex npu abbiamo sempre tentato di evitare girando pagina.
Verrebbe da pensare che il vecchio npu era solo una facciata e un comportamento dettato dalla circostanza.
Io non sono così, mantengo le mie idee e i miei comportamenti, coerenti con il mio pensiero, con o senza targhetta.
brusa69
Mah... sempre le stesse cose, sempre le stesse persone a tirarsi i capelli.

Salvatore, nel bene e nel male delle tue foto si parla, e questo è importante.

Per il resto, i commenti dei commenti e le vecchie diatribe, le vedrei bene in quella sezione ... come si chiama ... wink.gif

saluti
Denis Calamia
A mio Umil Parere credo che Marco Maria Franceschini non pensava veramente che l'intenzione delle persone che lo hanno preceduto nel commento siano state quelle di far sedere Salvo su gli allori...ma è pur vero che certe volte si danno commenti alle foto in modo "leggero",io per primo non mi sono applicato + di tanto a cercare i "punti deboli" nelle immagini di Salvo...Ogni commento è prezioso,e non sempre il commento di un "maestro" serve a chiuder bocca agli altri....

Le foto di Salvo tranne che per la prima,hanno una ottima potenzialità,da ciò sono scaturiti i vari commenti positivi...poi se le stesse non sono state postprodotte secondo i gusti di uno o dell'altro,è tutto un discorso molto soggettivo..

Stefano dalla sua ha perfettamente ragione...il rispetto per la persona e per il suo pensiero è ingrediente fondamentale per il buon convivere nel Forum... wink.gif

Scusate il mio intervento...ma credo che tutto ciò non porti gran lustro al nostro Forum,magari sforziamoci di commentare nel rispetto degli altrui pensieri e basta...
Ogni commento ad una foto dovrebbe esser pensato come il primo commento di testa,senza neanche far caso a chi ha detto cosa prima di noi,anche a rischio di ripetersi...
PAS
Non finirò mai di stupirmi di fronte a certe “dinamiche” (per usare un eufemismo) suscitate in un luogo virtuale dove persone adulte e mature dovrebbero condividere una loro passione per la fotografia.

Ho appena cancellato un post sarcastico (l’autore si riconoscerà e potrà contattarmi in MP) messo ad arte.

Non ne saranno tollerati altri!

Torniamo in tema.
Ed il tema sono esclusivamente le foto oggetto del thread
Negativodigitale
Ciao Salvatore,
buona la prima e la seconda, anche se, come hanno detto in molti, il difetto prevalente è la eccessiva chiusura delle ombre ( evidente su monitor diversi, più o meno luminosi).

La 3 mi sembra invece un po' più confusa come composizione.

Sono comunque delle gran belle foto tutte e tre.

In quanto all'altra questione, voglio adottare un'interpretazione buonista:
Marco voleva invitare Salvatore a valutare con attenzione anche le critiche.
Solo che lo ha fatto con troppa enfasi e con troppa disinvoltura verso gli altri utenti/commentatori ... biggrin.gif

Ciao!
Paolo





nuvolarossa
Ho gia avuto modo altre volte di esprimere qual'è il mio approccio alle immagini, cerco di sintetizzarlo: se una foto mi piace subito perchè "comunica" qualcosa ed ha una sua forza, tendo a non considerare eventuali errori tecnici, anzi in genere proprio anche se ci sono non me ne accorgo neanche.
Gli errori li trovo quando una in fotografia non ci vedo niente di forte o di comunicativo ed allora vado a valutarla dal punto di vista tecnico.
Io in queste tre foto di Salvatore a prima vista non ho notato nessun errore perchè mi sono piaciute subito e le trovo molto comunicative. Quella che mi piace meno è l'ultima perchè ci vedo troppa maschera di contrasto e pecca un po' di composizione.
Comunque, dopo aver letto tutti i commenti, sono andato a riguardarmele ed effettivamente qualche errorino tecnico o di postproduzione c'è, come ad esempio la tonalità del cielo nella seconda foto, ma sono "peccati veniali", dei quali chi mastica un poco di fotografia (non solo dal punto di vista tecnico perchè la tecnica senza il manico ed il cuore vale ZERO) non si accorge nemmeno!
Complimenti quindi a Salvatore per la sua ricerca e per l'impegno che gli ha consentito di migliorare a vista d'occhio e grazie anche a quelli che mi (ci) hanno fatto notare che anche foto molto belle presentano degli errori... Forse da solo non ci sarei mai arrivato!....
bluemonia
QUOTE(cratty @ Aug 4 2007, 12:19 PM) *

Una volta qualcuno disse:"
"meglio restare in silenzio e rischiare di passare per stupidi ....che aprire bocca e togliere ogni dubbio!"

..ma io voglio rischiare e esprimere due pensieri, uno da utente e uno da moderatore.
da utente:
consiglierei a mmfr di scendere dal piedistallo, di cercare sul dizionario la parola umiltà e regolarsi di conseguenza.
Mi fa sorridere il fatto che lui addirittura critichi il mio pensiero, si permette di mettere in dubbio quanto da me espresso. Certo che se la foto da me criticata positivamente (ndr. 3^) se avesse avuto unn semaforo davanti al soggetto io l'avrei scartata, ma come ho sempre detto è questione di gusti.
Poi ripenso alla critica al mio commento e sorrido ancora di più perchè penso se non sono bastate 40 e passa primavare per insegnarti a vivere non avro' certo io l'illuisione/presunzione di farlo.
Ti faccio una domanda:
come si trasforma e cosa diventa un presuntuoso quando è privo della sua presunzione?
Medita!

Mi meraviglio anche del comportamento di ludofox in considerazione del fatto che è un ex npu masticatore di regolamento.
mmfr divertiti pure a criticare le persone e non le foto ma tieni presente che la vita reale non è questa e l'altra ma evidentemente dall'altra parte espressioni del genere non pensi neanche di utilizzarle.. o non puoi?

Ricorda prof che più in alto si va e più rischi di farti male cadendo.
Io mi pongo sempre un gradino sotto a tutti, è difficile porsi al di sopra se non si è capaci di mantenere la posizione.
... e ricorda anche un clochard ha qualcosa da insegnare.
Evita di rispondere a quanto scritto sopra (non hop (*) dubbi che non lo farai) ma ho io altro da fare!
da moderatore:
all'utente mmfr alla prossima svirgolata, alla prossima critica riferita alle persone agiro' a termini di regolamento. La presente vale come notifica.
(*) andrebbe tolta e corretta, ma io non sono perfetto e sono cosciente di questo (modifica delle ora 13.05 .


Da regolamento...

"Critica le idee, non le persone": né gli utenti né i moderatori sono autorizzati a portare avanti attacchi personali verso gli altri membri della Community, siano essi stessi utenti, moderatori o amministratori. "

le foto..
non è di sicuro il mio genere, l'unica che trovo interessante è la terza.





ludofox
QUOTE(cratty @ Aug 4 2007, 02:51 PM) *

Ludofox non cambiare le carte in tavola, sai a cosa mi riferisco.
Non ho avuto da ridire sulle critiche, ognuno ha le sue idee e per questo vanno rispettate, ma non puoi avere da ridire su quello che penso.
Ognuno è libero di dire la sua nel rispetto degli altri, cosa che non è successo qui.
Non rigirare la frittata, io con le frittate rigirate ci lavoro ogni giorno e ho imarato a non farle girare.
Quello che contesto a te è il rinvangare vecchie storie, che da ex npu abbiamo sempre tentato di evitare girando pagina.
Verrebbe da pensare che il vecchio npu era solo una facciata e un comportamento dettato dalla circostanza.
Io non sono così, mantengo le mie idee e i miei comportamenti, coerenti con il mio pensiero, con o senza targhetta.

Prendo rispettosamente atto anche di ciò che affermi in questo tuo intervento: Tu sei corretto e onesto. Io no.
Io ho agito sempre nell'ombra, tramato sotterfugi, e cercato di creare divisione tra fazioni.
Il mio comportamento da NPU, al contrario del tuo, era solo di circostanza e di facciata.

Finalmente qualcuno che dice chiaramente cosa pensa di me.
ludofox
Dimenticavo di dire che, dato che - ripeto - conosco il regolamento...

Richiesta di spiegazioni o rilievo di critiche (non in chiave polemica) rivolte a moderatori, amministratori e staff sono ammesse ma solo ed esclusivamente in forma privata (via email o MP).

...ed ho invece criticato il tuo comportamento pubblicamente, mi auto-sospendo per 30 giorni.

Non penserai però che un moderatore mi possa insultare in pubblico o fare illazioni e alimentare sospetti sulla mia onestà e trasparenza, ed io debba abbassare lo sguardo o chinare la testa, vero?

...Ci ri-leggeremo a Settembre!
alcarbo
Ho letto e riletto ma (essendo forse stati tagliati dei pezzi) si colgono solo allusioni a fatti extra che non permettono di capire e giudicare, cosa che perciò mi astengo dal fare (anche perchè non mi riguarda e mi interessa poco nel senso del gossip) prendendo atto dell'accaduto e rammaricandomi della auto-sospensione di Ludofox che per fortuna dura solo il tempo di un mese.
alcarbo
QUOTE(alcarbo @ Aug 5 2007, 05:47 AM) *

Ho letto e riletto ma (essendo forse stati tagliati dei pezzi) si colgono solo allusioni a fatti extra che non permettono di capire e giudicare, cosa che perciò mi astengo dal fare (anche perchè non mi riguarda e mi interessa poco nel senso del gossip) prendendo atto dell'accaduto e rammaricandomi della auto-sospensione di Ludofox che per fortuna dura solo il tempo di un mese.

Del resto:
- il primo richiamo del moderatore PAS non mi pare fosse rivolto a Ludo
- il primo intervento di Ludo non mi pare (se non è stato tagliato) che contenesse critica della critica o critica alle persone ma solo un parere dissenziente

ecco perchè:
- non capisco perchè Ludo ha sentito il richiamo come rivolto a sé stesso
- non capisco perchè Ludo è stato contestato quando solo dopo si è intrattenuto in commenti extra

Dico ciò non come contributo, non come richiesta di chiarimento, ma solo come giustificazione di miei interventi confusi che avrei fatto meglio ad evitare perchè come dice giustamente Cratty era
"meglio restare in silenzio e rischiare di passare per stupidi ....che aprire bocca e togliere ogni dubbio!"

Mi ritiro in buon ordine
Giacomo.B
Mi dispiace per l'amico Salvatore perche' le sue belle foto non meritavano un epilogo cosi' brutto..
La discussione sta andando troppo OT e me ne dispiace purtroppo....
non condivido il modo di come sia stato strumentalizzato questo thread solo per attacchi a scopo personale e "collettivo".
Pertanto allo stato attuale delle cose non mi rimane altro che chiudere la discussione...

Saluti

Giacomo
Michele Difrancesco
Mi permetto di quotare "Havana59", considerando il suo messaggio chiaro e diretto

QUOTE(havana59 @ Aug 3 2007, 04:58 PM) *

Sinceramente credo che elargire patenti di bontà o meno ai commenti sia come minimo un esercizio pericoloso e senz'altro non molto utile.


Commentando ad arte il commento di altre persone se ne mette in dubbio la sincerità e l’onestà intellettuale prima ancora che la competenza.
La categoria W/NW è atta ad accogliere commenti sulle fotografie postate; Consiglio di esprimere la propria opinione interloquendo con l’autore delle foto sugli aspetti tecnico estetici delle stesse, chiaramente in pubblico senza remore, ma considerando il rispetto reciproco per le persone prima che del nickname.
Tutto ciò che non è previsto dal regolamento, non aiuterà a migliorare il servizio di Community.
I commenti, anche in controtendenza sono ben accetti se ben motivati tecnicamente come ha fatto MMFR, a patto che queste non ledano il pensiero altrui.


QUOTE(ludofox @ Aug 3 2007, 06:49 PM) *

Caspita! ...Thread di gattopardiane reminiscenze: Tutto cambia in modo che nulla cambi.
Che Marco sia un grande cantante oppure una voce stonata, non lo so, ma sul fatto che esista un coro, non vi sono dubbi... smile.gif
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Caro Ludovico,
ripercorrere l'esistenza di un coro, a due o più voci è un out topic già affrontato e discusso anche a "tavolino" più volte.
Riproporlo a coda del thread fotografico (non a caso di Salvatore), aiuta solo ad amplificare banalità che proiettano in un clima di disapprovazione, alimentando transfer... che generano a sua volta stereotipizzazione alla ricerca di un capro espiatorio.

Nel caso in cui si fosse restati in topic (esprimendo in piena libertà, il personale concetto / critica fotografica) non sarebbero scaturite dure quanto apparentemente non giustificate prese di posizione.

Per questo motivo, consiglio a Ludovico e Stefano di chiarirsi al più presto nelle sede opportune quanto private.

Questo spazio resta un forum di fotografia che vuole accolgliere le immagini ed i consigli di professionisti, ma anche di giovani promettenti fotografi e di newbie in un clima di rispetto reciproco e senza trasmettere "terrore" di partecipare...

Lo strumento "forum" svolge un'azione di convergenza che vede nella parola Community la sua essenza.

Tutto cambia e potrà ancora cambiare, ma il target dichiarato è sempre lo stesso da oltre sette anni, con Cratty moderatore o no, con Ludofox NPU o meno, con Difrancesco Admin o Nikonista...

La qualità del forum è direttamente proporzionale ai contenuti che i Nikonisti condividono rispettando il regolamento e che vede moltissime delle persone coinvolte in questo thread artefici e protagonisti del successo di questo servizio seppur accessorio, centrale per l'utenza.


QUOTE(gpaglia083 @ Aug 5 2007, 10:03 AM) *

Vorrei che questo forum andasse avanti senza autosospensioni,senza sospensioni, senza minacce, senza esodi di massa.
Vorrei che questo forum tornasse ad essere quello che mi è sembrato all'inizio: un posto dove incontrarsi tra appassionati di fotografia,dove confrontarsi, dove chiedere informazioni e discutere animatamente ma amichevolmente con tutti gli altri.

Gli unici amici con il mio stesso hobby li ho trovati su questo forum.
Per favore non roviniamo tutto!

Un caro saluto.

Giancarlo.


Dear Giancarlo, hai perfettamente centrato il messaggio.
La meccanica è alimentata attraverso il nostro server, attraverso le nostre linee web... per non "rovinare tutto" (frutto di tanta passione / tempo e risorse) è necessaria una collaborazione ancor più ampia che tuttavia può essere solo auspicata dalla direzione Nital; queste variabili non possiamo risolverle installando "service pack o una patch" di aggiornamento, ma accogliendo e gestendo dove possibile le necessarie migliorie sul servizio.
Contiamo quindi sulla collaborazione di ogni iscritto per soddisfare con ancor maggiore incisività le richieste di ogni Nikonista.
Sono certo che esiste un punto di incontro in ogni mare, in ogni corrente in sovrapposizione di qualsiasi "suono"...


Colgo l'occasione per Augurare buone vacanze e meritato relax a tutti,

MD
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