biancoenerofotografia
May 21 2010, 03:10 PM
tosk
May 21 2010, 03:12 PM
praticamente non la vedo! un po' troppo scura a mio avviso.......
biancoenerofotografia
May 21 2010, 03:34 PM
...mmmhhhh...
...se è scura per un tuo gusto personale ci sta tutta senza problemi...
...se per scura intendi dire che c'è qualche problema nel file allora parliamone...
...le mie tre macchine su cui lavoro hanno monitor calibrati...
...produco files per centinaia di stampe professionali al mese e per cataloghi e riviste stampate tipograficamente...
...il flusso di lavoro che seguo genera files che riscontrano esattezza di cromie e luminosità sia in stampa pro da lab che in stampa CMYK da tipografia...
...la foto che tu reputi scura è innanzitutto stata scattata con quest'atmosfera cupa ma ciò che si deve vedere si vede e anche bene...
...se ti volessi spiegare te ne sarei grato...
Filippo Tomasi
May 21 2010, 03:44 PM
QUOTE(tosk @ May 21 2010, 04:12 PM)

praticamente non la vedo! un po' troppo scura a mio avviso.......
bè.. sarà gusto personale.. ma pare scura anche a me...
poi se vuoi parlarne se ne può parlare per ore....
diciamo solo che è gusto personale...
biancoenerofotografia
May 21 2010, 03:56 PM
...la mia non vuole essere ne retorica ne sfacciataggine...voglio solo capire...
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...p;#entry2008865http://www.nikonclub.it/forum/altre_Prove-t168416.html...questa foto e quelle nei post linkati sono state pubblicate su altre tre piattaforme...
...ho ricevuto diversi commenti ma nessuno di questi parlava di immagini scure o di luci poco incise...anzi apprezzavano il gioco di luci/ombre generati...
...vorrei solo capire se c'è qualcosa che mi sfugge (qui)...tutto lì...se è necessario rivedere i files per questa piattaforma...
...ripeto...non sono scure...cioè non sono così scure come i vs interventi lasciano intendere...
nview
May 21 2010, 04:02 PM
è molto scura. punto.
.roberto
May 21 2010, 04:13 PM
ciao, anch'io la trovo scura.
ad esempio, non si riesce a capire quali sono i contorni della coscia ma si fondono e diventano un tutt'uno con il nero della moto.
Roberto
Filippo Tomasi
May 21 2010, 04:29 PM
stavo per risponderti ma i due interventi successivi lo hanno fatto per me.
A mio modesto parere, se le impressioni sono queste, + che un gioco di luci e ombre, sembra che ci sia poca luce.
E invece di essere positivo, diventa molto negativo per il giudizio della foto.
Un saluto
Filippo
biancoenerofotografia
May 21 2010, 05:19 PM
...visto che parliamo per esempi...i contorni della coscia li vedo benissimo...come si vedono benissimo nella stampa del file...
...considerata la situazione nn lo ritengo un mio problema visto che i lavori stampati ricalcano perfettamente ciò che vedo a monitor...e a me ciò che più interessa, visto che ci mangio, sono i lavori stampati...
...comunque quello che ho notato, purtroppo, è che invece di aiutare a capire di risolvere un problema, visto che il problema c'è altrimenti nn vedreste le foto scure, avete continuato imperterriti sulla vs. strada senza tener conto di ciò che ho detto prima e di come l'ho detto...dando colpa unicamente al mio file...ne siete davvero così certi?? io nn do mai nulla per scontato e infatti mi sono messo in gioco (potevo fregarmene fin dal primo commento), ma a quanto pare voi siete sicurissimi di ciò che i vs monitor vi mostrano...beati voi...
...conclusione...io continuerò a sfornare foto che a voi appariranno scure ma che a me fanno guadagnare quattrini xkè in realtà nn lo sono...
...saluti...e chiudo...
bergat@tiscali.it
May 21 2010, 05:52 PM
emiliococozza
May 21 2010, 05:57 PM
Scura ???
RAgazzi questa è arte...
biancoenerofotografia
May 21 2010, 06:01 PM
...ci può stare caro bergat...ci può stare benissimo...ma io così vedo i bianchi bruciati e le ombre sul ventre straziate da una innaturale sgranatura...
...grazie del passaggio...
maxbunny
May 21 2010, 06:04 PM
QUOTE(biancoenerofotografia @ May 21 2010, 06:19 PM)

...visto che parliamo per esempi...i contorni della coscia li vedo benissimo...come si vedono benissimo nella stampa del file...
...considerata la situazione nn lo ritengo un mio problema visto che i lavori stampati ricalcano perfettamente ciò che vedo a monitor...e a me ciò che più interessa, visto che ci mangio, sono i lavori stampati...
...comunque quello che ho notato, purtroppo, è che invece di aiutare a capire di risolvere un problema, visto che il problema c'è altrimenti nn vedreste le foto scure, avete continuato imperterriti sulla vs. strada senza tener conto di ciò che ho detto prima e di come l'ho detto...dando colpa unicamente al mio file...ne siete davvero così certi?? io nn do mai nulla per scontato e infatti mi sono messo in gioco (potevo fregarmene fin dal primo commento), ma a quanto pare voi siete sicurissimi di ciò che i vs monitor vi mostrano...beati voi...
...conclusione...io continuerò a sfornare foto che a voi appariranno scure ma che a me fanno guadagnare quattrini xkè in realtà nn lo sono...
...saluti...e chiudo...
Hola, ci si incontra nuovamente.
Beh, "considerata la situazione se non è un problema" per te non lo è per nessuno, io la vedo scura ed ho il monitor calibrato, però forse anch'io ho il monitor difettoso come gli altri.
biancoenerofotografia
May 21 2010, 06:06 PM
nview
May 21 2010, 06:21 PM
QUOTE(biancoenerofotografia @ May 21 2010, 07:06 PM)

scurette
tosk
May 21 2010, 07:07 PM
QUOTE(biancoenerofotografia @ May 21 2010, 04:34 PM)

...mmmhhhh...
...se è scura per un tuo gusto personale ci sta tutta senza problemi...
...se per scura intendi dire che c'è qualche problema nel file allora parliamone...
...le mie tre macchine su cui lavoro hanno monitor calibrati...
...produco files per centinaia di stampe professionali al mese e per cataloghi e riviste stampate tipograficamente...
...il flusso di lavoro che seguo genera files che riscontrano esattezza di cromie e luminosità sia in stampa pro da lab che in stampa CMYK da tipografia...
...la foto che tu reputi scura è innanzitutto stata scattata con quest'atmosfera cupa ma ciò che si deve vedere si vede e anche bene...
...se ti volessi spiegare te ne sarei grato...
Forse il mio commento è stato troppo lapidario e me ne scuso
I giochi luce/ombra mi piacciono molto, specie dopo che ho avuto occasione di confrontarmi col buon paolo Tosetto che su queste cose è un mago.
Personalmente trovo che molti detatgli non si vedono, ad esempio la ruota anteriore non si capisce dove finisce. Sempre come concezione personale nei luce/ombra ci dovrebbe essere sempre una luce posteriore che disegna i contorni del soggetto (ok non si può parlare in assoluto, ma dicamo che solitamente lo intendo così).
Quello che mi comunica la foto è che le ombre non sono state disegnate dallo schema luci, ma sono dovute ad una illuminazione bassa.
Ripeto, è quello che comunica a me, se sono una voce fuori dal coro e altri hanno definito la foto ben fatta siamo qui per parlarne, non pretendo che il mio gusto sia legge.
Per completezza del commento devo anche dire che lo sfondo è bruttino, tempo fa feci anche io delle foto con una custom (putroppo non così bella) ed ho usato una macchina del fumo, che ha dato un effetto Terminator molto piacevole.
ciao
maxiclimb
May 21 2010, 07:19 PM
Ciao, io in passato ho commentato positivamente le tue immagini, non ultima quella dei bimbi nel campo di colza, ma praticamente tutte quelle che hai postato tra ieri ed oggi... anche a me paiono davvero troppo scure.
Per carità, i bianchi ci sono, ma sono i toni medi ad essere davvero scuretti.
E sono certo che sia una tua scelta precisa, perchè non penso che tu non sia in grado di rendertene conto se fosse saltato qualcosa nel tuo solito workflow.
Scelta precisa, che però in tutta onestà non condivido.
Questione di gusti, ma le illuminazioni che hai ricreato non mi piacciono.
E sono anch'io un appassionato dell'uso dei flash in esterni, proprio come te.
Di sicuro non è un problema di piattaforma, e nemmeno di trattamento dei files.
Ho persino, per scrupolo, verificato il profilo colore incorporato nelle foto, ed è giustamente sRGB.
Per cui, se altrove hai ricevuto commenti diversi, credo dipenda solo dai gusti di chi ti ha risposto, e non ad altre problematiche tecniche.
.roberto
May 21 2010, 08:32 PM
QUOTE
comunque quello che ho notato, purtroppo, è che invece di aiutare a capire di risolvere un problema, visto che il problema c'è altrimenti nn vedreste le foto scure, avete continuato imperterriti sulla vs. strada senza tener conto di ciò che ho detto prima e di come l'ho detto...dando colpa unicamente al mio file...ne siete davvero così certi?? io nn do mai nulla per scontato e infatti mi sono messo in gioco (potevo fregarmene fin dal primo commento), ma a quanto pare voi siete sicurissimi di ciò che i vs monitor vi mostrano...beati voi...
sinceramente, ti auguro di essere un po' meno acido di come appari qui. Non mi pare che nessuno ti abbia risposto in modo ineducato e neanche denigrato, solo ognuno ha detto ciò che vede, come sempre.
Se tutti la vediamo scura, non possiamo far altro che dire ciò. Sta a te poi, valutarne il motivo, magari qualche problema quando fai il trasferimento, anche perchè tutte le altre si vedono bene.
saluti
roberto
maxbunny
May 21 2010, 08:43 PM
Non capisco...io vedo scurette anche le ultime due; c'è qualcosa che non mi quadra, è la prima volta che vedo delle tue foto così...boh.
biancoenerofotografia
May 22 2010, 06:47 AM
...in effetti max ne sono convinto anch'io che ci sia qualcosa che nn quadra...e il fatto che tu te ne sia accorto, conoscendo il mio modo di scattare, me lo fa pensare ancora di più...
...che le vediate scure nn ci piove...ma nn riesco a capirne il notivo...tt i vs commenti (tranne i più sintetici) sono documentati con dettagli che ne fanno intuire le ragioni...ma in realtà guardando le mie foto io nn trovo ciò che voi scrivete...
...veramente...sto cercando di capire perchè le foto caricate qui vengono viste scure...motivi??
1- dobbiamo metterci d'accordo su cosa sia scuro o no?? non mi pare...
2- siete stati condizionati dal primo commento?? ci potrebbe anche stare...ma nn mi sembra il caso...
3- c'è qualcosa di sbagliato da parte mia nel caricare le foto?? ci può stare...ma è la procedura standard che ho sempre seguito sia qui che in altre piattaforme...
4- questione di gusti?? probabile...ma possibile che altrove le foto hanno avuto decisamente altri commenti?? per esempio, in casa dell'agguerrita concorrenza, le foto con i cavalli sono addirittura finite nella top selection di sezione...le foto intitolate "BASTAAAAA!!!!" sono state elogiate per l'utilizzo di luce, profondità di campo, descrizione di una storia, ecc. ecc....le foto delle moto sono state più volte ammirate e addirittura la prima postata qui è stata definita la migliore del lotto...nessun commento ha mai parlato di foto scure...e di commenti complessivamente ne hanno ricevuti molti...boh...
...veramente nn capisco e la cosa mi dispiace molto...perchè nn riesco a darmi una spiegazione...
...provo a caricare sempre in questa sezione un altro scatto...di tutt'altro genere e vediamo che succede...
...ora scappo devo scattare per un servizio industriale...speriamo nn vengano scure...
biancoenerofotografia
May 22 2010, 06:53 AM
...ah ecco un'ultima cosa...
...mi è girato in mente di fare una prova...
...ho aperto con il visualizzatore la foto che ho nell'hard disk e lo confrontata con quella visualizzata dal forum cliccandoci sopra...le 2 foto nn sono uguali...quella visualizzata dal forum è più scura...nn so il perchè ma veramente lo è...
...adesso devo scappare...ho appuntamento tra pochi minuti...ci risentiamo per parlarne meglio...la cosa mi interessa troppo...
...ciauz...
sergioderosas
May 22 2010, 10:06 AM
Bè, io posso dire che amo molto le foto scure, mi piace la drammacitità che comunicano e comunque avendo un animo ancora DARK, amo la foto nei contesti e nei colori più oscuri del genere...
Sono stato criticato spesso e delle volte ripreso perchè tendenzialmente amo molto chiudere i neri e rendere visibile solo la parte dell'immagine che a ME interessa...
Però devo ammettere che anche a me lo scatto non quadra del tutto... C'è qualcosa che non mi torna, forse i mezzi toni un pò chiusi che rendono poco leggibile la figura principale...
Ma alla fine dobbiamo sempre tenere in considerazione una cosa molto importante che delle volte qui si dimentica...
La fotografia è un'arte!!!
In quanto tale, un fotografo, E' LIBERO di esprimerla come meglio crede, come meglio vede e come meglio può...
Delle volte ci si attiene e si rimane sempre incollati a dei canoni sempre più spesso limitanti...
Quando si vedono pittori che dipingono un puntino rosso al centro di una tavola nera vengono riconosciuti come artisti, ma quando un fotografo di NOI esce dagli schemi viene criticato, a differenza di tanti professionisti della carta stampata che vengono osannati anche se propongono foto vergognose o finte all'inverosimile...
Lasciamo libera la mente e cerchiamo di andare oltre le ombre chiuse, alte luci magari eccessive, l'abitudine di vedere sempre la foto perfettamente illuminata, le pose per forza plastiche (come raramente lo sono nella vita), il ritocco forzato se la modella ha una ruga...
Naturalmente questo è il mio Sergio pensiero, quindi deve essere preso come tale non come una critica alla collettività...
sergioderosas
May 22 2010, 11:18 AM
Cosa importante, dimenticavo...
La libertà è anche nel fatto di poter apprezzare, o meno, uno scatto e di poterlo commentare...

Se non si vogliono commenti non si inseriscano le foto nel forum
buzz
May 22 2010, 11:48 AM
Piccolo suggerimento tecnico: per avere un riferimento sull'originale si può inserire in una immagine la gamosa scala di grigi, in modo tale da dichiarare quale è il buanco e quale in nero, con le tonalità inbtremedie che devono essere visualizzate tutte, senza "fusioni" tra loro.
La foto che ha postato bnfotografia, la vedo scura anche io, ma comprendo la scelta stilistica, soprattutto quella di non bruciare i bianchi aumentando il contrasto generale.
Probabilmnete quella ch enon ha ingranato è la gamma intermedia, ma anche a questo c'è rimedio.
Continuo a sostenere che la foto dovrebbe essere vista in stampa, in modo tale da non subire influenze delle diverse tarature e qualità dei monitor, ma fintanto che usiamo queste piattaforme, adeguiamoci.
Un aumento o diminuizione della densità degli scatti è cosa facile, e rapidamente attuabile in fase di stampa senza per questo modificare l'atmosfera voluta dello scatto, sul quale ci sarebbe qualcps'altro da dire, come ad esempio la coincidenza del pilastrino dietro la testa della modella (classico errore da manuale, ma capita!), l'espressione del viso (ma su questa non ne sono sicuro perchè la visione è troppo piccola e potrebbe modificarmi la forma delle labbra), o la scelta del profilo della moto, che avrei visto (ma è solo gusto personale) un poì più di 3/4, con la gamba della modella un poì più appoggiata a terra (così sembra che sfiori il pavimento).
Limitarsi a dire che è scura è troppo limitativo....
biancoenerofotografia
May 22 2010, 11:59 AM
...grazie William e grazie buzz...
-missing
May 23 2010, 08:18 AM
Buona parte della foto è in zone 0-I-II. Qualcosa ancora in zona IV, poi quasi più nulla.
In effetti basta forse caricare un minimo i toni medi per ottenere una migliore leggibilità senza perdere l'atmosfera dark.
Qualcosa del genere, tanto per capirci:
Clicca per vedere gli allegatiPoi ciascuno se la regola a suo gusto con i cursori di PS.
enrico65
May 23 2010, 02:31 PM
Ciao, onestamente leggendo i commenti e le tue repliche rimango perplesso dalle motivazioni che ti fanno mettere "in pasto" a critiche e complimenti.
Secondo te c'è davvero una "cospirazione segreta" nella quale tutti hanno deciso di dire che le tue foto sono scure o effettivamente la percezione (personale e soggettiva) che hanno almeno dieci differenti osservatori fa si che la foto sia recepita come scura ?
La differenza tra una foto "artisticamente scura" ed una "scura e basta" nasce a mio avviso quando la percentuale maggiore di nero e particolari appunto oscurati, danno valore e significato, esaltando l'immagine stessa. Quando al contrario l'immagine diventa scarsamente leggibile con perdita (ingiustificata) di particolari o poco piacevole allo sguardo per l'eccesso di zone "buie" a mio avviso è scura.
Dovessi inoltre incontrarla in un catalogo girerei veloce pagina in quanto è decisamente un dejavou.
Questo a prescindere dal numero di stampe che produci mensilmente.
Poi l'arte in quanto tale è soggettiva, purtroppo l'olimpo non spetta davvero ai più meritevoli, ma a quelli che più piacciono !!!!
Un saluto e buon lavoro
biancoenerofotografia
May 24 2010, 12:59 PM
...grazie dei passaggi...
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