Buongiorno a tutti voi del club reflex! La domanda che vi faccio è forse già stata fatta, ma perdonatemi se vi chiedo anche io di togliermi questo dubbio: la differenza di nitidezza tra D800 e D800e è davvero significativa? Inoltre cosa cambia tra le due fotocamere in termini di qualità di immagine? L'effetto moirè com'è su D800e? Io fotografo paesaggi, natura e faccio macro, grazie a tutti!

uso professionale?
Fai stampe di grandi dimensioni?
Le usi solo per facebook? Ecco, tutto è rilevante..

la d800e vanta una maggiore gamma dinamica effettiva e una migliore resa ad alti iso, praticamente nessun utente lamenta moirè sulle immagini se non molto raramente e se dovesse capitare basta usare un qualsiasi software di post produzione per rimuovere gli artefatti. se puoi permettertela vai di D800E,se non puoi prendi la D800, in ogni caso caschi in piedi!

ne faccio uso professionale, ma la mia richiesta era di genere ben diverso ed in qualsiasi caso non ritengo di dover dare spiegazioni in merito all'acquisto e all'uso che farei della fotocamera.

migliore gamma dinamica effettiva ?
migliore resa agli alti ISO ?

la resa dei due sensori è la medesima, le misurazioni di dxomark hanno differenze di 0.1 e 0.3 ev dopo i 12800 ISO...quindi praticamente nulle

per il landscape a 100ISO 14.4ev per la D800 e 14.3ev per la D800e

Infatti... la d800e è leggermente migliore come resa dei dettagli, ma come gamma dinamica e resa agli alti iso è come la d800.

Da quello che ho constatato finora il moirè si verifica in presenza di trame regolari e fitte. Finora l'ho osservato su soggetti "non naturali" come le griglie dei condizionatori e su qualche tessuto. Si toglie facilmente con il pennello di ACR o Lightroom, la rottura di scatole è controllare ogni volta tutto il fotogramma per controllare la sua eventuale presenza.
Non si dovrebbe verificare mai invece con soggetti "naturali" tranne forse l'occhio di qualche insetto nelle riprese macro.

ti sbagli e di grosso, ti spiego
Le domande servono a capire la tipologia di risposta da dare, quanto know-how c'è da chi le pone e quindi indirizzarlo al meglio nel ciò che chiede.

Se fai uso professionale, richiedi una certa qualità di fotografie allora ok, magari ti fa comodo un maggior dettaglio - se non stampi grandi formati e il tuo finale è stampare un 20x30, non ti cambierà la vita avere la versione E, il dettaglio è questo.
Tralasciando il fatto che il sensore tra D800/E è lo stesso, identico con pari prestazioni.

se vieni in un forum con una simile arroganza puoi benissimo migrare da qualche altra parte...

mi scuso se sono sembrato arrogante, ho risposto in un brutto momento (personale) e quindi mi rendo solo conto ora che avrei potuto rispondere meglio e con più calma...vi prego di non fraintendermi, IO NON SONO ARROGANTE!!! detto ciò...no, faccio anche stampe di dimensioni maggiori...ma visto che tra D800 e D800e corrono un po' di euro...vorrei capire se vale la pena davvero di spendere di più, visto che ormai mi è chiaro che oltre alla nitidezza le fotocamere si equivalgono..o quasi almeno...mi scuso ancora per prima...nessuno del forum è stato causa del mio....ahah nervosismo!!ahahahah

Visto che nessuno ha ancora risposto chiaramente alla tua domanda, mi esprimo io.

Dunque....
la D800E essendo priva del filtro Antialiasing sicuramente produce immagini un filino più definite e nitide,
ma di contro ti costringe a tenere sempre il controllo sull'eventuale possibile moirè.

Ma questo non vuol mica dire che le immagini della D800 non sono ben definite e nitide !!!!
Io guardo certe mie foto e noto una fantastica nitidezza già senza postproduzione................

Ora....se tu mi chiedessi quale delle due comprerei domani mattina,
ti rispondo senza nessun dubbio la D800 perchè mi da files ottimi senza dovermi preoccupare di nulla in particolare ( moirè ).

E si risparmiano pure dei soldi....una certa cifra che triplicata permette di acquistare un'ottima lente professionale.

In altro forum c'è qualcuno che dice di aver venduto la D800 perché si era stufato di vedere foto poco nitide (o meno nitide di quanto si aspettasse) e molto rumorose... ovviamente ognuno ha i propri criteri di valutazione, evidentemente

F.

La d800 è una macchina che richiede un po' di rodaggio, non della machina, del fotografo a lei !!!!
Da agosto scorso che c'è l'ho ed è da poco che riesco a tirar fuori cose che mi piacciono !!!
Questa è la mia personalissima esperienza!!!!
Buone foto !!!

onanismi mentali chiamiamoli - conosco chi si è venduto D3S e tutto parco ottiche f2.8 per passare a Canon MarkII ..perchè il venditore gli ha detto che Canon è meglio.

Altra dote positiva della D8oo, è tenace, non si arrende alle prime difficoltà ed è paziente, con calma ma sta finendo di rodarti.

Confermo !!!

Bhe adesso posso risponderti anche io...
Della d800 la cosa che non mi piace e' la relativa facilita' nel cadere nel micromosso, per il resto è una signora macchina con una bella tenuta ad alti iso, un'ottimo autofocus e un'ottima ergonomia.
Detto questo posso anche confidarti che confrontando i file di una 800e munita del medesimo 24-70 io di differenza non ne ho vista su stampe A3.
Oltre non so.
Avanti con i pareri di qualcun altro

Non è la prima volta e non sarà, purtroppo, l'ultima che si attribuisce alla macchina la colpa del (micro)mosso, è stato spiegato innumerevoli volte che così non è.
Con una piccola ricerca nel nostro forum e non solo, chi fosse interessato, potrebbe colmare la lacuna.

Ancora con ste micromosso???
Quello non è il problema della macchina... ma del fotografo!

Per sintetizzare:
La d800E è meglio della D800? Anche se in maniera lieve, si.
Si nota la nitidezza maggiore? Si nota a diaframmi intermedi da circa 5.6 a 16 per poi scomparire ad ampie aperture e a diaframmi molto chiusi... a monitor si nota la differenza. In stampa non ho mai provato.
Vale la pena spendere 400€ in più? Secondo me una tale differenza di prezzo in relazione alle migliorie non è giustificata... ne sono conscio... però se dovessi tornare indietro riprenderei la d800E cmq

micromosso...

secondo me con la d800 si e' passati dal: 6-12mpx va beh... sta foto e' una chiavica... al: uhm... vediamo perche' e' venuta una chiavica pur avendo 36mpx... ah beh... si intravedono i contorni sdoppiati! allora e' micromosso! colpa della macchina!

Micromosso....mi sono perso qualcosa??

Sì, è colpa del fotografo brutto e cattivo che non è un androide

F.

perchè non ho più il micro mosso?? e all'inizio c'era?? Forse perchè con il passare degli scatti ho iniziato a conoscere la macchina, come reagesce!!! pian piano(ne ho ancora di strada da fare) inizio a pensare che tipo di foto voglio e imposto di sconseguenza la macchina!! ho rispolverato i cavalletti, sempre pronti !!!
Per quanto riguarda la domanda iniziale, la differenza del filtro passo basso, non saprei, ora che ho un paio di obbiettivi "dedicati"(luminosi), la qualità delle foto è eccezionale, per i miei gusti naturalmente!!!
Buone foto a tutti, al d800 ed800/E sono entrambe ottime macchine !!!

Tanto, specie sui grandangolari, dove il filtro AA aggiunge aberrazioni verso l'angolo. A dir la verità, un po' fa male anche il pack filtri rifasato della D800e: è anche un problema di spessore globale, non solo di rifrazione anomala. La soluzione ottima, ma leggermente costosa e scomoda, è sempre la vecchia ricetta Leica: niente filtro AA, un filtrino IR appena sufficiente per la protezione del sensore e un filtro UV-IR o comunque selettivo in frequenza davanti all'ottica.
Gli attuali Nikkor non sono mostri di risolvenza, a 80-90 lp/mm sono arrivati, e non ha senso perdere altro 10-20% di MTF alle alte frequenze (la D800 non passa le 3000-3200 LW/PH contro le circa 3600 della D800e). Secondo me, la D800 è stata fatta dalla Nikon per paura dei suoi utenti, per mia esperienza molto più conservatori e grezzi tecnicamente di quelli Leica, Zeiss, Fuji, Sony, Voigtlander e anche Canon. Il Moirè è indice di qualità ottica e in una stampa l'occhio predilige un dettaglio fine e forte, ma fuzzy, a uno mancante. Con buona pace dei pixel-peepers che perdono informazione e vogliono immagini lisce al 100% sul monitor.

A presto

Elio

La macchina è molto vibrante, come tutte le Nikon post 2006 (e le F75-80-100). Un supporto o un peso aiutano moltissimo. In alcune prove con il Voigtlander Ultron 40 SL II, molto leggero e con basso momento d'inerzia in beccheggio, facevo sempre micromosso con le DSRL anche a 1/200" (ma non con l'85 1.4 AFD!!!!). La stessa ottica è una lama a 100 lp/mm su una FE anche a 1/30". Basta un supporto a spalla video Cullmann a rimettere quasi in pari il tutto. Su cavalletto con testa RC4 tutto torna a posto con il M-Up.

A presto

Elio

E di bolina come andava?

Ca.zza la randa! Sennò beccheggia troppo e lo slittamento (cromatico) è in agguato...



F.

Quando slitta slitta!

Scherzi a parte. Io presi un anno fa la E a scatola chiusa. Se tornassi indietro non so se lo rifarei, visto sopruttutto che l'ho utilizzata prevalentemente nel wedding. C'è da dire che in condizioni ottimali, quando apri un bel paesaggio scattato senza chiudere come un assassino il diaframma, al 100% vedi dei dettagli che sono davvero imbarazzanti. E nel ritratto in studio, con buone ottiche utilizzate un po' chiuse, è davvero una lametta da barba. Mi serve tutto questo? No, però mi piace!

Non sai se la riprenderesti riferito alla E rispetto alla non E ("to E, or not to E?" ) o alla 800 in generale?

F.

Non male questa!

Serve, serve.

A presto

Elio

Confermo

Ne ho viste due in vetrina nel sexy shop della mia zona

Import naturalmente

Roberto

È vero: ho avuto modo di provare una D800 a confronto con una D4 e una D3 ( la mia ) e lo specchio ha un rimbalzo, a fine corsa, forte, rumoroso e secco, cosa che non hanno le D3-D4. Probabilmente scattare su cavalletto con M-up risolve il problema, però io l'ho trovata una sensazione abbastanza sgradevole a livello tattile, senza pensare alle conseguenze fotografiche. Devo dire, a difesa della D800, che guardando i file che ha prodotto non c'è traccia di micro mosso, e si che ho usato ottiche risolventi...
Tornando alla domanda iniziale, io comprerei, se potessi, la D800E. Il futuro (vedi Fuji, vedi D7100, vedi Leica) sembra essere senza filtro AA....
Ciao!

Ciao a tutti, mi accodo a questa discussione per avere anche io un consiglio su queste due macchine...
Premetto che ho già una D600 con la quale, dopo la visita in LTR del mese scorso, finalmente sto iniziando ad avere anche soddisfazioni...

Vengo al dunque...

L'anno prossimo, dopo molti sacrifici ed avendo finalmente venduto un bel po' di cianfrusaglie, mi piacerebbe affiancare un "vero" primo corpo alla D600 e la scelta sembrerebbe finita su queste due macchine ed ho solo un ultimo dubbio che è più che altro uno scrupolo...

Per astrofoto (principalmente a largo campo su Via Lattea) e panorami notturni voi quale scegliereste delle due e perchè?

Al momento sto usando la D600 in coppia con la vecchia D5100 con cui ho iniziato anni fa ma la coppia inizia a starmi molto stretta ed ho già sostituito pian piano tutto il corredo con obiettivi FX...
Non sono un professionista ma un amatore appassionato che ha di sicuro ancora molto da imparare...

Un grazie a tutti coloro che mi dedicheranno del tempo ;-)