Buongiorno,
questa sera ritirerò la mia reflex \o/ e naturalmente sono impaziente di premere su quel magico pulsante :)
Un dubbio però mi assale: per i primi scatti meglio il jpeg oppure conviene gettarsi a capofitto nei raw?
Premetto che sono a zero per quanto riguarda il fotoritocco.
Grazie

Anche io avevo lo stesso dubbio appena presa la prima reflex un mesetto fa e provo a passarti le info che mi avevano dato a tal proposito.
Se scatti in Jpg il risultato e' una foto che è già stata elaborata in macchina in base alle impostazioni (nitidezza, contrasto, saturazione, luminosità...) che tu hai impostato nella macchina stessa; se scatti in Raw come risultato hai un file che puoi/devi elaborare con programmi di Post produzione senza perdere di qualità (in pratica è come il negativo di una volta)...
Questo l'ho scoperto ieri nel forum, infatti appena tornato a casa mi sono cimentato nell'impostazione della macchina!!

Secondo me potendo scegliere scatterei in Raw+Jpg così ho sia il negativo che l'elaborazione della macchina e poi decido con calma cosa farne!

Cosa hai comprato di bello?

Ciao MarMore84,
sì, potendo sceglierei anche io la doppia opzione (jpeg+raw), ma non so se la macchina lo permette.
Ho acquistato la D7000 con il 16-85.

Per completezza ti allego una parte di mail del mio fotografo di fiducia dove mi spiegava la differenza:

le foto scattate in JPG vengono memorizzate con tutte le impostazioni che hai messo sulla macchina (bilanciamento del bianco, nitidezza, contrasto, saturazione colore) e quando vuoi intervenire per modificare qualcosa perdi immediatamente le nitidezza dell'immagine, il RAW invece può e deve sempre essere lavorato a computer impostando le tue preferenze poi quando sei soddisfatto dell'immagine crei il tuo JPG e se poi non ti piace e vuoi modificare ancora qualcosa puoi riprendere il raw e ricreare un'altro jpg. Avere il raw è come avere il negativo di una foto mentre il JPG è come avere una stampa

Ciao





Da quello che mi pare di aver capito nel forum la D7000 è un macchinone...io ho una D5200 e ce l'ha, credo che non avrai problemi di sorta!!

Bella notizia
Almeno ho foto pronte per i familiari e raw per imparare.

paradossalmente è meglio usare i nef da subito perchè permettono di recuperare meglio
gli errori dovuti all'inesperienza. usando viewnx non risentirai troppo le fatiche della post produzione.
Il file jpeg creato al pc dal nef e poi più piccolo di peso (dimensioni in MByte) quindi è anche più comodo
da condividere sul web e passare agli amici parenti etc.
Davvero non ci sono motivi per non usare il nef. Se la fotografia è una passione sarà una gioia dedicargli
un po' di più tempo a riguardare e sistemare gli scatti.

io che sono un "infedele" , scatto solo jpg .... ha la sua utilita' : non ho tempo da impegnare a gestire grosse moli di files, e il pc fa quello che puo', anche se al meglio.
in raw solo scatti che servono ad uno scopo preciso (forti ingrandimenti).


ma e' la prima macchina?
jpg.

essendo la prima macchina per i primi tempi andrei di jpeg. certamente perdersti gran parte della potenziale qualità, ma al contempo se sei a zero nel fotoritocco non ti conviene scattare in raw perchè faresti solo danni. Comincia così, magari comincia a farti un idea del ritocco con qualche tutorial youtube, se poi hai voglia passa ad un testo apposito. considera che a differenze dell'analogico dove i ritocchi in c.o. si potevano limitare a mascherature-bruciature e qualche effetto artistico, nel digitale la post è. volenti o nolenti, parte fondamentale della riuscita della foto

Se decidi di scattare in jpeg tieni presente che è un file compresso che ad ogni salvataggio comporta una perdita di qualità (più o meno marcata in relazione al fattore di compressione scelto). Scattare in jpeg può avere i suoi vantaggi, ma aprire (e quindi salvare) più volte il file in diverse sessioni di post produzione significa ogni volta perdere qualcosa.

Grazie ragazzi, mi avete illuminato, proverò a scattare qualche foto in raw e poi vi farò sapere, anch'io possiedo una d7000 con 60mm macro 16-85 e 55-300. Grazie ancora.

DANNI? che danni potrai mai fare?
la conversione fatta via viewnx può partire anche senza nessuna modifica così come l'hai settata sulla fotocamera. il file sarà comunque migliore.
Gli unici svantaggi sono il maggior spazio occupato inizialmente (poi se hai deciso che il jpeg convertito va bene puoi cancellare il nef)
e il tempo in più che perdi sopra la foto. Tuttavia perdere tempo sopra la foto ti permetterà di studiare gli errori capire cosa è giusto e cosa no.
è un opportunità da provare secondo me.

Esempio. Bianco e Nero.

con il nef puoi decidere e impostare la macchina di scattare in bianco e nero, poi se cambi idea a pc ma anche in camera puoi riavere i colori
cambiare filtri (ovvero simularli) insomma ripensare lo scatto e rielaborarlo. Si certo il bravo fotografo ha già lo scatto in mente da 6 mesi...
ma insomma c'è tempo per diventare bravi

con danni intendo dire che è inutile (se non dannoso) cominciare dal nulla a mettere mano ai raw, magari pensando di aver trovato delle strade per arrivare a certi risultati che paiono bellissimi, salvo poi scoprire che si usano percorsi distruttivi nei quali la qualità potenziale va a farsi benedire. Lo dico per esperienza personale e penso che molti di noi si siano trovati almeno una volta in imbarazzo scoprendo che certi metodi che credevamo soluzioni in realtè creavano più problemi che altro.
se poi si scatta in raw per lasciare tutto in mano a viewnx che senso ha?

Senza nessuna cattiveria mi sembra che tu debba rivedere un attimo tutta la cosa da capo a fine perché i controsensi sono veramente troppi,
se c'è un sistema dove eliminare in assoluto possibili danni dati da regolazioni sbagliate on camera è proprio scattare in raw e solo una buona esperienza permette di portare a casa degli ottimi jpg on camera, e ripeto ottimi e non mediocri,

scattare in raw non significa illudersi di aver trovato subito le strade per i buoni risultati ma al contrario è la giusta strada per imparare ad ottenerli,
sospetto che le tue esperienze personali ti possano aver portato a queste conclusioni per un uso non corretto della struttura di quel tipo di file,

per finire leggo che non approvi lo scatto in raw per il motivo che dopo questo necessita giustamente di uno sviluppo in View/capture/Lr/Acr ecc ecc., attenzione che non stiamo parlando di fotoritocco ma di sviluppo che è tutta altra cosa, ma approvi l'applicazione di un controllo immagine pre impostato o modificato che sia piuttosto che una correzione ev da eseguire al corpo macchina, capirai perfettamente che è la stessa identica cosa a differenza che se canni l'impostazione on camera vai di cestino, con il raw in view ecc. ecc. anche se l'hai mossa-sfocata-bruciata irreparabilmente oppure ci rimedi ricavandoci tutti i jpg che desideri, se questi si chiamano danni non lo so?

saro

mah come sempre dipende ... dipende da tante cose.
capacita ' col pc
potenzialita' dello stesso
manico dell'operatore
esperienze pregresse
tempo a disposizione
finalita'.

comunque non si rompe niente, al limite i cabbasisi dell'operatore che poi a casa non sa da parte cominciare ...

Bah. Danni per danni, se non si COMINCIA a lavorare sullo sviluppo della foto in camera chiara non si imparerà mai.
Ai tempi, passando da pellicola a digitale, cominciai a scattare in jpg. Ma il processo di sviluppo mi mancava, e farlo sul jpg non dava i risultati che volevo. A un certo punto decisi di passare al RAW e imparare l'uso dei SW di sviluppo digitale... e mi si è riaperto il mondo. Ho avuto di nuovo nelle mie mani il processo completo, dallo scatto alla foto finita. Certo, ce n'è voluta, e sto ancora imparando, nella post (come nel resto...) continuo a considerarmi un apprendista dilettante. Ma se dovessi dare il mio consiglio, che vale esattamente come quello di chiunque altro, ti direi di partire direttamente con il RAW, mettendo in conto che, all'inizio, sei "a scuola" e per un po' le foto che farai saranno solo per imparare il processo successivo, lo "sviluppo del raw".
E da lì comincerà il viaggio...
Ciao,
Davide

ma provale tutte no?!?!?! che ti frega????
nef+jpeg e sei a cavallo.......poi già lo so....prenderai confidenza con le sigle,smanetterai il menu,i picture controll.....farai centinaia di scatti jpeg per vedere l'effetto che danno......e poi quando sarai soddisfatto della tua conoscenza della 7000 imposterai il nef perchè avrai voglia e tempo di imparare a sviluppare i files..........
A me succede così...quando i menu di qualcosa non mi lasciano piu dubbi il mio interesse di imparare va subito in altre direzioni(nel tuo caso andrà su acr o lightroom o altro).
Divertiti,scatta,scatta sempre.........e che cavolo,io sono l'incubo di mia moglie.....appena ,mi vede armeggiare col flash scappa

hai colto nel segno !!!

l'ho chiamata esperienza pregressa, al che se sai esattamente dove vuoi arrivare utilizzi i nuovi strumenti al meglio, ma gia' conosci il perche e il percome degli esposimetri e di tutto l'ambaradan .....


era gia' cminciato prima ..... con i rullini ....
G.


questa e' di gran lunga la migliore ricetta.

Ok, ho capito che è bene smanettare da subito con raw.
Ed infatti per adesso ho scattato con NEF+JPEG fine.
Una quindicina di scatti, tutti da buttare
Adesso ho solo da trovare un ottimo tutorial su come usare Gimp o UFRaw.
Many thanks to all.

puoi anche incominciare solo con Nikon View NX

Io utilizzo Trisquel come SO, per cui non posso (e non voglio) utilizzare programmi proprietari, per cui Nikon View NX è tagliato fuori
Comunque adesso ho settato la macchina per scatti solo in raw, ho anche provato a fare qualche "ritocco" (luci, contrasto e poco più), ma se non si parte da scatti buoni, non è che si possa poi fare molto in pp
Ciao

Se non sono male informato sul tuo sistema operativo puoi provare Gimp, con il plug-in UFRaw apri i .nef nikon.

saro

Esatto!
Questo è un concetto che sarebbe da tenere bene a mente. PRIMA si impara ad avere uno scatto "buono" di partenza, POI si impara a svilupparlo in modo da ottimizzarne le potenzialità...
E alla fine si impara anche a recuperare il possibile da uno scatto non perfetto, ma in ogni caso partire da uno scatto "buono" migliora esponenzialmente la qualità del risultato.

Primi scatti con la reflex: P + Auto ISO + Jpeg, tanto per familiarizzare... poi passi ad A + Jpeg, infine a M + RAW.

Ok.
Un'altra domanda, se possibile,
per fare foto sportive (minibasket) da quali impostazioni sarebbe meglio partire?
Ho letto sul manuale che impostando l'automatismo apposito (scene) si disabilita il flash.
E poi, il flash incorporato (ng 12) può bastare o sarebbe meglio avere un esterno (700 o 910)?.
Grazie di nuovo a tutti.

Concordo al 100% sul 'che ti frega, divertiti'. Scattando nef+jpeg ci si può permettere di concentrarsi sull'inquadratura (fase che mi sembra sempre più trascurata) e di pensare in un secondo momento alla - eventuale - post-produzione. Se impostiamo la macchina correttamente (attuando di fatto una 'pre-produzione') avremo dei jpeg perfettamente utilizzabili, che non avranno bisogno di una pp spinta (magari giusto di qualche 'raddrizzatina') risparmieremo tempo e fegato. Se, invece, ci andrà di smanettare, avremo comunque i nef a disposizione.

Se si ha voglia di impiegare del tempo nello sviluppo, e l'acquisto di una reflex lo presuppone secondo me, vale la pena comunque avere i RAW.

Io ho acquistato la reflex digitale circa un anno fa, ed ho sempre scattato in RAW.
Dopo le prime depressioni da scarsi risultati, ho iniziato a capire qualcosa di sviluppo cercando in rete e grazie ai consigli di qualche amico.

Adesso, posso sviluppare con maggior cognizione delle foto scattate un anno fa, e recuperare scatti cannati per la poca esperienza.
E' vero che è meglio scattare bene da subito (il divertimento sta proprio in quello, realizzare uno scatto che si è pensato), ma se uno non ha le conoscenze, e intanto scatta, puo' sempre recuperare il recuperabile successivamente.

Per dire, nei giorni scorsi ho recuperato delle foto dell'anno scorso che inizialmente pensavo fossero da buttare, e siccome si tratta di scatti fatti a mia figlia, neonata all'epoca, ci sto godendo non poco.

Questa è una delle grandi potenzialità che mi sento di sottolineare, dal basso della mia esperienza.

Concordo con l'approccio, resta il fatto che se non scatta RAW, gli scatti interessanti che farà non potrà, magari a distanza di un anno a conoscenze di PP acquisite, riprenderli per estrarne delle belle foto.
Va bene se scatta in RAW+FINE e poi si archivia a parte i RAW che decide di tenere per ripassarci sopra

Alessandro

Ecco vedi
quello che hai fatto non è "ritocco"
ma Sviluppo del raw
lo dico non per pignoleria ma per evidenziare che lo Sviluppo del file raw è necessario per ottenere l'immagine finale.
Il ritocco no.