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mm69
Forza Ferrari!
alcarbo
Siamo a metà gara.
Sarà dura tenerli dietro.
Dipenderà molto dal cambio gomme.
mm69
Silveerstone insegna e...

la Ferrari a imparato in fretta...gli ultimi giri tutti dietro.
Foffonews
La FERRARI c'è!!!!!! guru.gif
Manu27S
Bella la gara di oggi: la Ferrari è maturata tanto; Alonso è un gran pilota, bravo anche nel risparmio gomme. Staremo a vedere la decisione dei giudici di gara per quanto riguarda la manovrina di Vettel, a mio avviso scorretta.
Saluti
Emanuele
robycass
sapete dirmi dove è possibile vedere o scaricare la replica del gp?
grazie
Diego_arge
A Vettel gli hanno dato una penalità di 20 sec. credo sia ora scalato al 5° posto.

Per il resto una grande gara della Rossa e Alonso sempre più bravo,

ciao
CVCPhoto
Per quanto la Ferrari ci sia, vorrei però vedere se non ci fosse un fuoriclasse come Alonso...
korra88
QUOTE(CVCPhoto @ Jul 22 2012, 11:46 PM) *
Per quanto la Ferrari ci sia, vorrei però vedere se non ci fosse un fuoriclasse come Alonso...

beh, son tutti dei fuori classe nella top 10
CVCPhoto
QUOTE(korra88 @ Jul 22 2012, 11:59 PM) *
beh, son tutti dei fuori classe nella top 10



Certo, ma c'è sempre quello che ha un qualcosa in più... teoricamente ogni pilota che approda alla Formula 1 è un fuoriclasse, ma di Alonso, Shumacher e pochi altri, non nascono ogni giorno.
korra88
QUOTE(CVCPhoto @ Jul 23 2012, 12:22 AM) *
Certo, ma c'è sempre quello che ha un qualcosa in più... teoricamente ogni pilota che approda alla Formula 1 è un fuoriclasse, ma di Alonso, Shumacher e pochi altri, non nascono ogni giorno.

intendevo dire che si è messo dietro nomi come vettel, button, schumacher e raikkonen che son dei mostri di bravura, dei fuoriclasse veri smile.gif
CVCPhoto
QUOTE(korra88 @ Jul 23 2012, 12:37 AM) *
intendevo dire che si è messo dietro nomi come vettel, button, schumacher e raikkonen che son dei mostri di bravura, dei fuoriclasse veri smile.gif


Certamente... levati questi quattro nomi però... salvo qualche eccezione c'è un netto scadimento di livello.


Quando una macchina è superiore a tutte le altre, vedi arrivare sempre ben piazzato anche il secondo pilota, quando invece la macchina è al pari delle altre o anche un pelo sotto, vedi quello che sta succedendo in casa Ferrari: Alonso che colleziona pole position, piazzamenti e vittorie e Massa che non ce la fa a fare nemmeno un giro decente. E' questa la differenza che intendevo far notare, che senza un Alonso, ma anche un Button o Shumi, la Ferrari sarebbe ancora nelle retrovie.
Clau_S
QUOTE(CVCPhoto @ Jul 23 2012, 12:47 AM) *
Certamente... levati questi quattro nomi però... salvo qualche eccezione c'è un netto scadimento di livello.
Quando una macchina è superiore a tutte le altre, vedi arrivare sempre ben piazzato anche il secondo pilota, quando invece la macchina è al pari delle altre o anche un pelo sotto, vedi quello che sta succedendo in casa Ferrari: Alonso che colleziona pole position, piazzamenti e vittorie e Massa che non ce la fa a fare nemmeno un giro decente. E' questa la differenza che intendevo far notare, che senza un Alonso, ma anche un Button o Shumi, la Ferrari sarebbe ancora nelle retrovie.


A vedere i risultati di Button, forse la vera delusione di quest'anno è Lewis Hamilton. Massa è quasi un discorso a parte. Non dico che sia un fuoriclasse (ma fino al titolo mondiale chi avrebbe pensato a un Button campione?), ma poteva essere campione del mondo come lo è stato Raikkonen. Gli è andata male ma non era scarso. Però dall'incidente di Budapest del 2009, a parte qualche sprazzo, non è stato più lo stesso. Sempre lento e arrendevole (tranne se s'è trattato di far passare Alonso). Sarà che Alonso è un compagno di squadra più ingombrante e di prestazioni sicuramente superiori, sarà che macchine diverse ti danno feeling diversi, sarà quel che sarà, quest'anno la Ferrari c'è e Massa non ha più scuse. E' una pena sentirlo ogni Domenica lamentarsi di qualche problema che tocca sempre e solo a lui e darsi autocoraggio per la gara successiva. Ogni gara una toccata che lo mette fuori gioco (e tutti a dire "peccato perchè faceva buoni tempi"), ma finchè continua a partire dietro il rischio c'è. C'è da chiedersi infatti perchè con la macchina che ha non riesca a partire più avanti.
Mi sarebbe piaciuto vedere Kubica in coppia con Alonso, ma non so che fine abbia fatto e se ci siano possibilità e voglia di rientro (ieri per la cronaca c'è stato un altro incidente mortale in un Rally). Ma non mancano i giovani promettenti da far maturare, Perez e Maldonado su tutti. O perchè non Rosberg? Eppure ho il timore che Massa verrà confermato. Sarei contento per lui (di più se tornasse ai suoi livelli), un po' meno (alla situazione di oggi) per la Ferrari. Alonso ha dimostrato di poter vincere il campionato piloti, ma quello costruttori senza un secondo pilota che faccia podio e porti punti è un'impresa molto lontana...
alcarbo
Per me nella storia ci sono pochi piloti che hanno avuto qualcosa in più. Pochi pochi.
I più vecchi non li conosco.
Parto da Villeneuve padre anche se non ha vinto. Senna insuperabile. Schumacher per la regolarità impressionante. Pochi altri.
Ora Alonso senz'altro. Fa la differenza.
Poi basta, che mi ricordi. Forse Peterson.
Escludo persino Lauda e Prost e Piquet e Mansell e Andretti perché, pur avendo vinto tanti titoli mondiali, erano veloci ma di fatto solo dei calcolatori non dei super. Mansell aveva la macchina. Alonso invece vince senza avere la macchina migliore. L'ha già fatto con la Renault battendo inaspettatamente due volte la superFerrari di Schumacher
Gli altri anche attuali, per ora, sono solo meteore. Vettel, Button, Hamilton, Raikkkonen... ecc....
Grazmel
QUOTE(alcarbo @ Jul 23 2012, 06:48 AM) *
Gli altri anche attuali, per ora, sono solo meteore. Vettel, Button, Hamilton, Raikkkonen... ecc....


Sicuramente non sono dei Senna o Schumacher, ma Hamilton quest'anno ha perso TANTI punti non per colpa sua, nelle prime 3/4 gare ai box gliene hanno fatte di tutti i colori, inoltre ha quasi vinto il mondiale all'esordio con un certo Alonso in squadra e l'ha vinto l'anno successivo...e Raikkonen vorrei ricordare che mancava da due anni ed è quarto in classifica con già 4 podi ottenuti, e ieri ha fatto una signora gara partendo decimo e facendo dei bei sorpassi, riadattarsi così alla svelta non è da tutti, specialmente coi sistemi nuovi che non c'erano quando correva prima, e se la Lotus riesce a fare un miglioramento ulteriore, sarà lì a giocarsi le gare secondo me.
Graziano
federico777
Mansell un calcolatore? messicano.gif

F.
alcarbo
Mansell non so che fosse, ma non mi è mai piaciuto. Per me non era super. Aveva solo la macchina strasuperiore. In Ferrari fece schifo.
L'anno in cui Alonso restò alla McLaren con Hamilton fu gravemente penalizzato e a favore di Hamilton che non riuscì neanche a vincere il titolo.
Se gli avessero fornito una auto adeguata come Hamilton se lo stracciava.
In ogni caso quest'annno Alonso è magico, per ora (scaramanzia).
Clau_S
QUOTE(alcarbo @ Jul 23 2012, 06:48 AM) *
Gli altri anche attuali, per ora, sono solo meteore. Vettel, Button, Hamilton, Raikkkonen... ecc....


In parte hai ragione, ma il "per ora" è un buon motivo per non azzardare conclusioni affrettate.
Button e Raikkonen hanno passato i 30, non sono Schumacher e forse non avranno più momenti davvero eclatanti. Il primo ha vinto un mondiale come l'ha vinto (il più falsato della storia, non per colpa sua). Non è un fenomeno ma è bravo e soprattutto costante. Un buon secondo pilota che per demeriti di Hamilton si sta imponendo come primo.
Raikkonen tutto sommato è difficile giudicarlo. E' arrivato in McLaren presto per essere il degno sostituto di Hakkinen ma non lo è mai stato. Ha vinto un mondiale all'ultima gara con la Ferrari e con un bel pizzico di fortuna (è stato forse più il mondiale perso da Hamilton), ma l'anno dopo è completamente sparito. Il suo ritorno non è da buttare ma non è che stia nemmeno surclassando il suo compagno di squadra. Anche lui (dico sempre Kimi) buono ma non il supercampione.

Hamilton è giovane ma, per come l'hanno presentato e montato, è davvero la delusione degli ultimi anni. Fa su e giù come le montagne russe. Momenti altissimi e bassissimi. Poteva aver fatto davvero tanto (in realtà ha vinto un mondiale, ma poteva averne vinti due tanto quanto nessuno) ma è incostante, o meglio costantemente all'arrembaggio (non è così che si vincono i mondiali), e secondo me troppe volte non corretto. Sembrava destinato a essere un supercampione ma al momento rischia più di essere quello mancato.

Di Vettel invece non sono d'accordo. Ha 25 anni, un'età in cui sarebbe ancora presto per giudicarlo eppure su quattro mondiali disputati interamente ne ha vinti due (più il secondo posto in quello finto vinto da Button). Sicuramente è stato abituato bene, guidando la macchina più forte (o più favorita), e lo si vede da quanto è nervoso quando le cose vanno un minimo storto. Però (specie l'anno scorso) ha dato quasi sempre paga al compagno e se dici che Alonso ha vinto con la Renault, ti ricordo che lui è riuscito a vincere una gara con la Toro Rosso (più diversi buoni piazzamenti). La fortuna l'ha aiutato, ma guarda le statistiche della scuderia e vedi se un altro pilota è riuscito ad avvicinarsi ai suoi risultati con una monoposto così poco competitiva (e probabilmente cresciuta negli ultimi anni).
Ha le carte per essere l'erede di Schumacher ma dovrà dimostrarlo. Sarà ancora più convincente quando andrà a vincere in altre scuderie.
alcarbo
QUOTE(Clau_S @ Jul 23 2012, 01:29 PM) *
Ha le carte per essere l'erede di Schumacher ma dovrà dimostrarlo. Sarà ancora più convincente quando andrà a vincere in altre scuderie.


Dapprima affiancherà e poi sostituirà Alonso alla Ferrari. L'ha già detto. E nell'anno di passaggio uno sarà calante e l'altro crescente.
Un bel pilota indubbiamente. Ma 7 titoli li ha vinti solo Schummy, pur con una superFerrari (che non è così oggi). Vedremo che farà Vettel.

Il più veloce di tutti di tempi (secondo gli stessi piloti) però resta Senna. Un talento insuperato, più di Villeneuve padre.
LucaCorsini
QUOTE(alcarbo @ Jul 23 2012, 12:48 PM) *
Mansell non so che fosse, ma non mi è mai piaciuto. Per me non era super. Aveva solo la macchina strasuperiore. In Ferrari fece schifo.

Stai parlando di quel tale che vinse al debutto con la rossa ???
A me quello schifo piaceva molto
federico777
QUOTE(alcarbo @ Jul 23 2012, 12:48 PM) *
Mansell non so che fosse, ma non mi è mai piaciuto. Per me non era super. Aveva solo la macchina strasuperiore. In Ferrari fece schifo.
L'anno in cui Alonso restò alla McLaren con Hamilton fu gravemente penalizzato e a favore di Hamilton che non riuscì neanche a vincere il titolo.
Se gli avessero fornito una auto adeguata come Hamilton se lo stracciava.
In ogni caso quest'annno Alonso è magico, per ora (scaramanzia).


Io i tuoi "super" non li ho nemmeno commentati, purché sia chiaro che è una tua preferenza puramente a pelle senza alcunché di oggettivo (mettere Villeneuve ed escludere Lauda e Prost ecc.), una "simpatia" più che un giudizio sul valore dei piloti, va benissimo Pollice.gif

Ma mettere Mansell nell'elenco dei "ragionieri" non sta proprio né in cielo né in terra, non è questione di simpatie, era proprio il pilota tutto di piede e poco di testa par excellence smile.gif

F.
alcarbo
Il tifo è bello perché è cieco.
Rinuncio ad ogni replica su Mansell, per me era incompleto.

Senna però non me lo toccate. Un mito, immolato alla velocità pura.
Torno a dire, per tutti i piloti rimane l'insuperato numero uno di tutti i tempi.

Il cavaliere senza macchia e senza paura deve andare oltre il limite fino al sacrificio supremo. Purtroppo per lui Mansell è ancora vivo messicano.gif
Ad esempio Prost si è sempre avvalso del tavolino più che del volante, appoggiandosi a Balestre, per sconfiggere non in pista ma appunto a tavolino colui chi che ben sapeva essere più super-veloce di lui, il nemico Senna che gettò volutamente fuori pista in Giappone (e che l'anno dopo gli rese giustamente la cortesia).

I 10 migliori piloti di tutti i tempi
federico777
QUOTE(alcarbo @ Jul 23 2012, 02:12 PM) *
Il tifo è bello perché è cieco.


Eh, sto notando smile.gif

QUOTE
Rinuncio ad ogni replica su Mansell, per me era incompleto.


Ma chi ha mai detto che fosse completo? Tutto l'opposto, era un cavallo pazzo, e a molti piaceva appunto per quello (a me, no). Sicuramente tutt'altra categoria rispetto a piloti "di testa" come Lauda, Piquet eccetera, nel cui pentolone tu l'avevi messo...

QUOTE
Senna però non me lo toccate. Un mito, immolato alla velocità pura.
Torno a dire, per tutti i piloti rimane l'insuperato numero uno di tutti i tempi.

Il cavaliere senza macchia e senza paura deve andare oltre il limite fino al sacrificio supremo. Purtroppo per lui Mansell è ancora vivo messicano.gif
Ad esempio Prost si è sempre avvalso del tavolino più che del volante, appoggiandosi a Balestre, per sconfiggere non in pista ma appunto a tavolino colui chi che ben sapeva essere più super-veloce di lui, il nemico Senna che gettò volutamente fuori pista in Giappone (e che l'anno dopo gli rese giustamente la cortesia).

I 10 migliori piloti di tutti i tempi


Ecco, siccome io ritengo che un pilota per essere "completo" non debba essere solo velocità pura, valuto Prost tanto quanto Senna.
E riguardo agl'incidenti di Suzuka meglio stendere un velo pietoso, si è visto il peggio di quello che dovrebbe essere uno sport: intrighi e vendette... rolleyes.gif

Dimenticavo: le classifiche cosiddette "all time", per tutti gli spor, è un passatempo tanto irresistibile quanto privo di significato: paragonare epoche diverse è impossibile smile.gif

F.
alcarbo
Il tifo è una malattia


Gallery |!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le foto del mio album non si vedono tutte.
Le carico nuove e fanno schifo così come risoluzione sgranata.
Fate voi !!!!!!!! ciaoooooooooooooo


IPB Immagine

alcarbo
Hanno detto di Senna

http://www.ayrtondasilva.net/hanno_detto.html

Alain Prost: Ayrton è un pilota dalle immense qualità. Se devo essere onesto, non riesco a trovargli un difetto.

Alain Prost: Bisogna distinguere i giudizi sull’uomo e quelli sul pilota. Senna è oggi il miglior corridore in pista. Mille volte superiore a Mansell (non l'ho mica detto io).

Jackie Stewart: Senna era uno dei più grandi talenti che sia mai vissuto nelle competizioni a motore

Michael Schumacher: Senna era il più grande, non ci sono paragoni che reggano.
federico777
Io non capisco chi avesse mai pensato che Mansell fosse superiore a Senna... rolleyes.gif

F.
Clau_S
QUOTE(alcarbo @ Jul 23 2012, 01:44 PM) *
Un bel pilota indubbiamente. Ma 7 titoli li ha vinti solo Schummy, pur con una superFerrari (che non è così oggi). Vedremo che farà Vettel.


I numeri sono sempre relativi. Schumacher è e sarà sempre uno dei grandissimi della storia automobilistica (e vorrei davvero rivederlo sul gradino più alto del podio) ma tutti pensano (pure io) che Senna fosse il più grande. Se non fosse morto però le possibilità erano due: o Schumacher non sarebbe arrivato a 7 titoli (in caso valeva forse di meno?) o Senna ne sarebbe uscito sconfitto e forse un po' ridimensionato. Parlare coi se non ha senso e purtroppo/per fortuna non lo sapremo mai...
Era per dire che il Caso ci mette sempre del suo.
Diego_arge
QUOTE(LucaCorsini @ Jul 23 2012, 01:48 PM) *
Stai parlando di quel tale che vinse al debutto con la rossa ???
A me quello schifo piaceva molto


Che vi devo dire anche a me Mansell piaceva e anche tanto. Un pilota tutto cuore e poco ragionamento....se no di mondiali ne vinceva anche un paio in più.

Che vi devo dire come pilota lo classifico della stessa "pasta" di Villeneuve padre. E aggiungo, non ricordo più i tre piloti capaci di sorpassi a raffica (Mansell se non ricordo male da ultimo a secondo) sul toboga di Montecarlo e sono proprio Mansell e Villeneuve...e Senna (sotto il diluvio e con una macchina di seconda categoria) ......... chapeau ! a chi sorpassa dove gli altri non osano (compresi piloti come Schumacher, Prost, Lauda, etc, etc).

Voilà dico l'ultima e la finisco, ci sono stati solo due piloti al mondo a vincere sia il campionato di F1 che la Indy Car, uno è stato Andretti indovinate chi è l'altro ????

Ciao
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