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NikonClub.it Community > PRODOTTI NIKON > OBIETTIVI Nikkor
LaCli
Ciao a tutti! :D

Ho bisogno della vostra esperienza per decidere quale sarà il mio nuovo obbiettivo..

Sono alle prime armi in fatto di fotografia, ho una bellissima d5100 acquistata in kit con un 18-55 af-s vr nikkor (la mia prima reflex!) e vorrei passare ad un ottica 70-300... e qui sorge il dubbio....
stabilizzato si o stabilizzato no? :wacko:
specialmente perchè il mio budget di spesa al momento è un po limitato :(
ho visto giracchiando su internet che rinunciando ai vari vr, os, vc il prezzo praticamente si dimezza e vorrei capire quanto questa rinuncia incida sulle mie potenziali foto...
Al momento sto imparando ed amo fotografare "quello che vedo" dalla luna che tramonta dietro agli alberi ai miei splendidi gattini allo sport.. quindi escludo l'uso di un treppiedi...

Insomma... _hmmmm_

Attendo i vostri consigli!

Grazieeeeee!!!!! _grazie!_
buzz
Personalmente ho una teoria, non dimostrabile, per la quale preferisco i non stabilizzati.
Hanno meno lenti e la nitidezza è superiore al modello stabilizzato equivalente.
Però se scatti a mano libera, quella piccola perdita compensa la grande perdita dovuta al micromosso, per cui sei tu che devi fare una valutazione di uso.
CVCPhoto
Nel caso specifico del 70-300 G vs. 70-300 VR la differenza non è soltanto nella presenza o meno del VR, ma sono tue ottiche con schemi diversi e rese non paragonabili. La versione VR è un'ottimo zoom, nitido e veloce, la vecchia versione invece, non va bene nemmeno come fermaporte.
eutelsat
Il 70-300 nikon va scelto con il Vr , un ottima resa Pollice.gif


Gianni
LaCli
e che ne pensate dei i vari tamron e sigma?
sempre per fare economia XD
Enrico_Luzi
stabilizzato è sempre meglio.
Cesare44
QUOTE(LaCli @ Jul 5 2012, 09:12 PM) *
e che ne pensate dei i vari tamron e sigma?
sempre per fare economia XD

non entro nel merito del VR, che personalmente uso di rado, ma le versioni degli universali che hai citato, come anche quella del Nikon, senza Vr, non sono paragonali in termini qualitativi con i corrispondenti dotati di VR.

Quindi, anche se più costosi, ti consiglio le versioni stabilizzate, che sono di gran lunga migliori.

ciao
djandrea
QUOTE(LaCli @ Jul 5 2012, 09:12 PM) *
e che ne pensate dei i vari tamron e sigma?
sempre per fare economia XD

guarda se non sei uno che vuole per forza nikon prendi il 70-300 vc sp costa 330 euro contro i 500 e passa del nikon
il tamron è + luminoso + nitido e costa meno! poi vedi te
CVCPhoto
QUOTE(djandrea @ Jul 5 2012, 10:32 PM) *
guarda se non sei uno che vuole per forza nikon prendi il 70-300 vc sp costa 330 euro contro i 500 e passa del nikon
il tamron è + luminoso + nitido e costa meno! poi vedi te


Più luminoso il Tamron? Gli hanno messo i fari? messicano.gif
LaCli
QUOTE(djandrea @ Jul 5 2012, 10:32 PM) *
guarda se non sei uno che vuole per forza nikon prendi il 70-300 vc sp costa 330 euro contro i 500 e passa del nikon
il tamron è + luminoso + nitido e costa meno! poi vedi te


ecco si... già 330 è piu abbordabile... smile.gif
eutelsat
Sul Tamron meglio verificare la velocità AF..+ luminoso? hmmm.gif


Gianni
cranb25
QUOTE(LaCli @ Jul 5 2012, 09:12 PM) *
e che ne pensate dei i vari tamron e sigma?
sempre per fare economia XD

del sigma non so cosa dirti,io ho il tamron 70-300vc e mi trovo molto bene!purtroppo non ho mai avuto modo di provare il nikkor 70-300vr e quindi non so dirti le reali differenze tra i 2..sicuramente la differenza di prezzo ;-)
djandrea
QUOTE(CVCPhoto @ Jul 5 2012, 10:38 PM) *
Più luminoso il Tamron? Gli hanno messo i fari? messicano.gif

F4 A 70mm contro f4.5 del nikon lo so è di poco ma lo è sempre!

QUOTE(LaCli @ Jul 5 2012, 11:22 PM) *
ecco si... già 330 è piu abbordabile... smile.gif

vai tranquilla con il 70-300 tamron però quello vc sp

QUOTE(eutelsat @ Jul 5 2012, 11:33 PM) *
Sul Tamron meglio verificare la velocità AF..+ luminoso? hmmm.gif
Gianni

bhe 70mm f4 contro 70mm f4.5 è + luminoso il tamron .. di poco ma lo è!! rolleyes.gif
maurizio angelin
Stabilizzatore si o no ?
La mia risposta é: dipende.
Dipende di che ottica stiamo discutendo, della sua lunghezza focale, dell'uso che ne faremo.
In parte sono d'accordo con Buzz.
Stavolta non sono d'accordo con Enrico Luzi.
Ciao

Maurizio
eutelsat
F/4 o F/4.5 non c'è molta differenza, quanto piuttosto da rivedere la pastosità dell'immagine a TA e verificare la velocità della MaF , sempre un tallone d'achille del Tamron
Inoltre oltre all'ottima fama del Nikon, a suo favore la rivendibilità nel caso di upgrade dell'attrezzatura

Stabilizzato lo userei se serve solo su focali alte, per il resto aiuta ad alzare costi e pesi della lente


Gianni
sanzo77
Per un 70-300 sicuramente stabilizzato. Posso aggiungere a favore del 70-300 nikon che anche se casca di punta da 1,5m di altezza continua a funzionare dry.gif
sanzo77
QUOTE(sanzo77 @ Jul 6 2012, 10:24 AM) *
Per un 70-300 sicuramente stabilizzato. Posso aggiungere a favore del 70-300 nikon che anche se casca di punta da 1,5m di altezza continua a funzionare dry.gif

Scherzi a parte, Tamron va bene, ma acquistalo da un rivenditore che ti dia un assistenza post-vendita favolosa (amazon?)... io ho il tamron28-75f2,8, mi piace moltissimo, leggero, tagliente, 350€... ma l'ho già cambiato 2 volte... una perchè aveva un problema, un altra perchè un giorno l'ho trovato aperto a metà.... e senza cadere da 1,5m di altezza (anzi senza cadere proprio si è rotto in borsa). Per fortuna che lo avevo comprato da un rivenditore che da un assistenza post-vendita favolosa (amazon?). wink.gif
E cmq il consiglio di informarsi sulla velocità di messa a fuoco del tamron non è da tralasciare... nonchè della sua capacità di farlo... non è infrequente qualche santo tirato giù a causa delle difficoltà del mio tammy nella maf in luminosità scarsa....
gargasecca
QUOTE(LaCli @ Jul 5 2012, 08:23 PM) *
Ciao a tutti! biggrin.gif

Ho bisogno della vostra esperienza per decidere quale sarà il mio nuovo obbiettivo..

Sono alle prime armi in fatto di fotografia, ho una bellissima d5100 acquistata in kit con un 18-55 af-s vr nikkor (la mia prima reflex!) e vorrei passare ad un ottica 70-300... e qui sorge il dubbio....
stabilizzato si o stabilizzato no? wacko.gif
specialmente perchè il mio budget di spesa al momento è un po limitato :(
ho visto giracchiando su internet che rinunciando ai vari vr, os, vc il prezzo praticamente si dimezza e vorrei capire quanto questa rinuncia incida sulle mie potenziali foto...
Al momento sto imparando ed amo fotografare "quello che vedo" dalla luna che tramonta dietro agli alberi ai miei splendidi gattini allo sport.. quindi escludo l'uso di un treppiedi...

Insomma... hmmm.gif

Attendo i vostri consigli!

Grazieeeeee!!!!! grazie.gif


Fossi in te prenderei il valido 55~300 VR...minor spesa massima resa e giusto completamento al tuo zoom.
grazie.gif

djandrea

non cambierà molto ma è cmq più luminoso , per la messa a fuoco del tamron è usd velocissima e perfetta!
CVCPhoto
QUOTE(djandrea @ Jul 6 2012, 12:17 AM) *
F4 A 70mm contro f4.5 del nikon lo so è di poco ma lo è sempre!


Un terzo di stop... peccato che non lo si possa utilizzare a TA se si vuole una nitidezza accettabile.
robermaga
Io invece sono un sostenitore del VR, lo metterei su tutti. Su gli zoom tele poi mi sembra indispensabile, non prenderei mai un 70-200 o 70-300 che non l'avesse. Non capisco l'avversione di tanti verso questa tecnologia innovativa, non vedo eventuali perdite e si può sempre disinserire.

Tornando ai 70-300 Nikkor, bisogna stare attenti nell'acquisto perché i non VR sono giudicati fra i peggiori Nikkor di sempre in quelle focali (costano pure poco) e il VR invece vale ampiamente quello che costa ed è completamente diverso come schema ottico.

Per quanto riguarda gli zoom di terze parti, i dubbi sono sul controllo della qualità (e un po' la costruzione). E' li che risparmiano: se uno ha fortuna, e di sicuro la maggioranza ha fortuna, si porta a casa una bell'ottica a prezzo ultraragionevole. Ogni tanto capita la sola e allora sono guai.

Resterei in Nikon: miglior costruzione e garanzia di qualità oltre a buona rivendibilità. Se non arrivi (ma farei uno sforzo) all' AFS 70-300 VR f4,5-5,6 G, propenderei per il 55-300 VR, ma pensando che è un'ottica solo per DX.

Ciao
Roberto
djandrea
QUOTE(CVCPhoto @ Jul 6 2012, 01:04 PM) *
Un terzo di stop... peccato che non lo si possa utilizzare a TA se si vuole una nitidezza accettabile.

bhe si perchè il nikon a f4.5 è + nitido? ...... rimane cmq + nitido il tamron a f4.0 che il nikon a f 4.5

http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vr_d3x/mtf.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vc_d3x/mtf.png

ora diciamo che i fanboy nikon prenderanno il nikon ma se uno è obiettivo è meglio il tamron e non lo dico io i fatti parlano chiaro , ora arriverà il classico utente che dirà è ma le foto sono quelle che contano! .... e volendo ho anche le prove fotografiche ma è inutile ..

se costavano simili potevo anche capirlo , ma pagare 170 euro per avere un obiettivo peggiore di qualità (di poco) è assurdo solo perchè si chiama NIKON
djandrea
QUOTE(djandrea @ Jul 6 2012, 04:25 PM) *
bhe si perchè il nikon a f4.5 è + nitido? ...... rimane cmq + nitido il tamron a f4.0 che il nikon a f 4.5

http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vr_d3x/mtf.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vc_d3x/mtf.png

ora diciamo che i fanboy nikon prenderanno il nikon ma se uno è obiettivo è meglio il tamron e non lo dico io i fatti parlano chiaro , ora arriverà il classico utente che dirà è ma le foto sono quelle che contano! .... e volendo ho anche le prove fotografiche ma è inutile ..

se costavano simili potevo anche capirlo , ma pagare 170 euro per avere un obiettivo peggiore di qualità (di poco) è assurdo solo perchè si chiama NIKON

ops intendevo obbiettivo! XD
CVCPhoto
QUOTE(djandrea @ Jul 6 2012, 04:25 PM) *
bhe si perchè il nikon a f4.5 è + nitido? ...... rimane cmq + nitido il tamron a f4.0 che il nikon a f 4.5

http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vr_d3x/mtf.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vc_d3x/mtf.png

ora diciamo che i fanboy nikon prenderanno il nikon ma se uno è obiettivo è meglio il tamron e non lo dico io i fatti parlano chiaro , ora arriverà il classico utente che dirà è ma le foto sono quelle che contano! .... e volendo ho anche le prove fotografiche ma è inutile ..

se costavano simili potevo anche capirlo , ma pagare 170 euro per avere un obiettivo peggiore di qualità (di poco) è assurdo solo perchè si chiama NIKON


170 euro che recuperi il giorno stesso che lo vendi... e lo vendi in aria come si suol dire.

E' una falsa credenza che con le ottiche di terze parti si risparmi, è vero sì al momento dell'acquisto, ma in caso di rivendita quello che hai risparmiato te lo bruci e i tempi di rivendita sono addirittura più lunghi.

Poi ognuno faccia come vuole, ma io solo al pensiero di un'ottica di terze parti che non si chiami Zeiss, beh... mi rifiuto anche di prenderle in mano, tranne che qualche raro pezzo di indubbia qualità, come il Sigma 50 f/1,4 o il Sigma 150 Macro o il Tokina 11-16 con le dovute limitazioni del caso. Il resto lasciamo stare.Poche ma buone: Nikkor!!!
eutelsat
QUOTE(robermaga @ Jul 6 2012, 04:23 PM) *
Io invece sono un sostenitore del VR, lo metterei su tutti. Su gli zoom tele poi mi sembra indispensabile, non prenderei mai un 70-200 o 70-300 che non l'avesse. Non capisco l'avversione di tanti verso questa tecnologia innovativa, non vedo eventuali perdite e si può sempre disinserire.

cut cut cut

Ciao
Roberto


Maggior peso, ingombro e lievitamento di costo, e purtroppo a volte dimenticando di disinserirlo può pregiudicare la buona riuscita della foto. Su alte focali lo ritengo necessario anche io per situazioni particolari


QUOTE(djandrea @ Jul 6 2012, 04:25 PM) *
bhe si perchè il nikon a f4.5 è + nitido? ...... rimane cmq + nitido il tamron a f4.0 che il nikon a f 4.5

http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vr_d3x/mtf.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/le...6vc_d3x/mtf.png

ora diciamo che i fanboy nikon prenderanno il nikon ma se uno è obiettivo è meglio il tamron e non lo dico io i fatti parlano chiaro , ora arriverà il classico utente che dirà è ma le foto sono quelle che contano! .... e volendo ho anche le prove fotografiche ma è inutile ..

se costavano simili potevo anche capirlo , ma pagare 170 euro per avere un obiettivo peggiore di qualità (di poco) è assurdo solo perchè si chiama NIKON



Scattandoci posso affermare che è piuttosto nitido e lascia belle soddisfazioni, vale molto + di quel che costa già a primo impatto impugnandolo wink.gif

Gianni
djandrea
QUOTE(CVCPhoto @ Jul 6 2012, 04:40 PM) *
170 euro che recuperi il giorno stesso che lo vendi... e lo vendi in aria come si suol dire.

E' una falsa credenza che con le ottiche di terze parti si risparmi, è vero sì al momento dell'acquisto, ma in caso di rivendita quello che hai risparmiato te lo bruci e i tempi di rivendita sono addirittura più lunghi.

Poi ognuno faccia come vuole, ma io solo al pensiero di un'ottica di terze parti che non si chiami Zeiss, beh... mi rifiuto anche di prenderle in mano, tranne che qualche raro pezzo di indubbia qualità, come il Sigma 50 f/1,4 o il Sigma 150 Macro o il Tokina 11-16 con le dovute limitazioni del caso. Il resto lasciamo stare.Poche ma buone: Nikkor!!!


mah recuperi cosa quando le rivendi? ci perdi cmq di più io il 70-300 tamron l'ho pagato 345 euro e ho visto gente che lo vende a 280 euro o anche di più tranquillamente!

cmq sono pareri secondo me il 70-300 vc è una bomba , ho visto anche i confronti e vince a mani basse o anche se non vince secondo me pagare quasi 200 euro in più .. per la marca smile.gif

QUOTE(eutelsat @ Jul 6 2012, 04:45 PM) *
Scattandoci posso affermare che è piuttosto nitido e lascia belle soddisfazioni, vale molto + di quel che costa già a primo impatto impugnandolo wink.gif

Gianni

quale intendi il tamron? smile.gif se si lo ho pure io nella d3200 che è ben 24 mpix ed è anche piuttosto nitido a f 5.6 .. certo a f8 è molto più nitido ma con queste ottiche è normale , anche il nikon è cosi
CVCPhoto
QUOTE(djandrea @ Jul 6 2012, 05:11 PM) *
mah recuperi cosa quando le rivendi? ci perdi cmq di più io il 70-300 tamron l'ho pagato 345 euro e ho visto gente che lo vende a 280 euro o anche di più tranquillamente!

...


Avevo acquistato il Nikkor 70-300 VR un paio d'anni fa a 490 euro e dopo averlo tenuto un anno l'ho venduto a 420 euro. Non mi sembra di aver perso tanto, ma soprattutto l'ho venduto in un giorno.

Per rivendere un Sigma 14 f/2,8 c'ho impiegato 3 mesi. Per rivendere un 24-120 f/4 a 950 euro e pagato 1.100 c'ho impiegato 3 giorni. Questo cosa significa? Che acquistare ottiche Nikkor è come avere sempre un assegno circolare in mano.
djandrea
QUOTE(CVCPhoto @ Jul 6 2012, 05:19 PM) *
Avevo acquistato il Nikkor 70-300 VR un paio d'anni fa a 490 euro e dopo averlo tenuto un anno l'ho venduto a 420 euro. Non mi sembra di aver perso tanto, ma soprattutto l'ho venduto in un giorno.

Per rivendere un Sigma 14 f/2,8 c'ho impiegato 3 mesi. Per rivendere un 24-120 f/4 a 950 euro e pagato 1.100 c'ho impiegato 3 giorni. Questo cosa significa? Che acquistare ottiche Nikkor è come avere sempre un assegno circolare in mano.

diciamo che dipende smile.gif non bisogna sempre guardare che si vende io preferisco tenermi in tasca 200 euro subito , visto che come qualità è anche (viste tantissime review) superiore
gargasecca
QUOTE(robermaga @ Jul 6 2012, 04:23 PM) *
Io invece sono un sostenitore del VR, lo metterei su tutti. Su gli zoom tele poi mi sembra indispensabile, non prenderei mai un 70-200 o 70-300 che non l'avesse. Non capisco l'avversione di tanti verso questa tecnologia innovativa, non vedo eventuali perdite e si può sempre disinserire.

Tornando ai 70-300 Nikkor, bisogna stare attenti nell'acquisto perché i non VR sono giudicati fra i peggiori Nikkor di sempre in quelle focali (costano pure poco) e il VR invece vale ampiamente quello che costa ed è completamente diverso come schema ottico.

Per quanto riguarda gli zoom di terze parti, i dubbi sono sul controllo della qualità (e un po' la costruzione). E' li che risparmiano: se uno ha fortuna, e di sicuro la maggioranza ha fortuna, si porta a casa una bell'ottica a prezzo ultraragionevole. Ogni tanto capita la sola e allora sono guai.

Resterei in Nikon: miglior costruzione e garanzia di qualità oltre a buona rivendibilità. Se non arrivi (ma farei uno sforzo) all' AFS 70-300 VR f4,5-5,6 G, propenderei per il 55-300 VR, ma pensando che è un'ottica solo per DX.

Ciao
Roberto


Beh...diciamo che è "indispensabile" se vuoi scattare sotto i tempi di "sicurezza"...allora puoi recuperare parecchio sulla foto non dovendo alzare gli ISO e/o aprire di + l' ottica...è pur vero che su tutto il corredo "vintage" e anche su parecchie ottiche moderne come 2 su 3 della sacra triade il VR...non esiste...manco l' ombra... rolleyes.gif
X il resto...si vive bene anche senza...se ci fosse tanto meglio...ma purtroppo...nun c' è... tongue.gif

LaCli
QUOTE(eutelsat @ Jul 6 2012, 08:13 AM) *
F/4 o F/4.5 non c'è molta differenza, quanto piuttosto da rivedere la pastosità dell'immagine a TA e verificare la velocità della MaF , sempre un tallone d'achille del Tamron
Inoltre oltre all'ottima fama del Nikon, a suo favore la rivendibilità nel caso di upgrade dell'attrezzatura

Stabilizzato lo userei se serve solo su focali alte, per il resto aiuta ad alzare costi e pesi della lente
Gianni



Grazie grazie grazie!!!
tutti preziosissimi consigli davvero...
xo scusate tutti la mia ignoranza ma, come già detto, devo ancora imparare praticamente tutto...
TA e MaF cosa significano??? blink.gif
nicoiba
Ciao possiedo anche io la D5100 con il 18-55 e quando ho cercato qualcosa in più come zoom mi sono subito puntato al 55-300.. L'ho acquistato a € 270 e ti assicuro che ne sono soddisfatissimo!! smile.gif E' VR e la qualità che rende è davvero straordinaria!! Per quel che costa questa lente ti sconsiglio di vedere sigma e tamron perchè (avendoli provati) come resa non sono un granché e sono senza VR e su quelle focali lo stabilizzatore è quasi d'oro!! wub.gif

Se vuoi ti invio tramite MP il link da dove l'ho acquistato così da valutarne la spesa..

TA = Tutta Apertura

MaF = Messa a Fuoco
LaCli
QUOTE(nicoiba @ Jul 6 2012, 08:09 PM) *
Ciao possiedo anche io la D5100 con il 18-55 e quando ho cercato qualcosa in più come zoom mi sono subito puntato al 55-300.. L'ho acquistato a € 270 e ti assicuro che ne sono soddisfatissimo!! smile.gif E' VR e la qualità che rende è davvero straordinaria!! Per quel che costa questa lente ti sconsiglio di vedere sigma e tamron perchè (avendoli provati) come resa non sono un granché e sono senza VR e su quelle focali lo stabilizzatore è quasi d'oro!! wub.gif

Se vuoi ti invio tramite MP il link da dove l'ho acquistato così da valutarne la spesa..

TA = Tutta Apertura

MaF = Messa a Fuoco



grazie.gif messicano.gif
djandrea
QUOTE(nicoiba @ Jul 6 2012, 08:09 PM) *
Ciao possiedo anche io la D5100 con il 18-55 e quando ho cercato qualcosa in più come zoom mi sono subito puntato al 55-300.. L'ho acquistato a € 270 e ti assicuro che ne sono soddisfatissimo!! smile.gif E' VR e la qualità che rende è davvero straordinaria!! Per quel che costa questa lente ti sconsiglio di vedere sigma e tamron perchè (avendoli provati) come resa non sono un granché e sono senza VR e su quelle focali lo stabilizzatore è quasi d'oro!! wub.gif

Se vuoi ti invio tramite MP il link da dove l'ho acquistato così da valutarne la spesa..

TA = Tutta Apertura

MaF = Messa a Fuoco

infatti le consigliavo il vc che è meglio del 55-300 (almeno a 24mp) poi magari a 16mpx neanche si nota la differenza , ma a 330 io prenderei lo stesso il tamron visto che è superiore e costa poco più.
http://www.amazon.it/Tamron-TA005NII-Teleo...9722&sr=1-2


bisogna lasciare perdere il tamron NOn vc che costa poco è veramente una ciofeca
eutelsat
QUOTE(djandrea @ Jul 6 2012, 05:11 PM) *
cut cut cut

quale intendi il tamron? smile.gif se si lo ho pure io nella d3200 che è ben 24 mpix ed è anche piuttosto nitido a f 5.6 .. certo a f8 è molto più nitido ma con queste ottiche è normale , anche il nikon è cosi


No, il Nikon 70-300Vr smile.gif , del Tamron valuterei solo la versione 70-200/2.8


Gianni
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